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"Il faut accepter de perdre nos enfants" : le chef d’état-major prévient les maires, il faut se préparer à une guerre "dans trois ou quatre ans"

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January

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 64 005 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, zenalpha a dit :

Dans le livre, un vieux cochon, sage l'ancien exhorte les animaux à se regrouper contre l'humain qui les exploite, monsieur Jones.

Ceux qui oppriment une fois au pouvoir n'ont rien de sage.

En revanche l'oppression commence toujours par réduire la pensée et la mettre en pilotage automatique.

Les Russes le font.

Notre démocratie le fait aussi parfaitement 

Chez les uns et les autres, chacun est le gentil, l'autre est le méchant et aucune auto critique ni main tendue

Ce sont les bases de 1984

Notre vocabulaire et notre faculté à appréhender un problème pratique par une multitude de facettes s'est substituée à un déni de réalité par une manière de pensée complètement instrumentalisée

Évidemment chacun pense être libre de sa pensée

Bien sûr que oui

Mais au sortir de la guerre 60% des français citaient les russes comme principal contributeurs de la victoire 

Il me semble que l'inversion totale de notre avis à davantage à voir à l'industrie du film américain 

Nous sommes domestiqués en vérité 

Et combien pensait que les allemands leur avaient beaucoup apporté? comme la sécurité sociale?

J'ai beaucoup écouté les anciens qui avaient vécus cette époque...

Les russes n'ont combattu que pour eux...et le pire est qu'ils ont eu ce qu'ils voulaient...

Modifié par Morfou
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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 23 054 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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à l’instant, Morfou a dit :

Et combien pensait que les allemands leur avaient beaucoup apporté? comme la sécurité sociale?

J'ai beaucoup écouté les anciens qui avaient vécus cette époque...

Jusqu'en 42 une majorité de français suivait Pétain

Se dire qu'être capable de changer d'avis nécessite énormément de valeur morale personnelle car se remettre en cause est un travail sur soi honnête qui nécessite de pouvoir....encore penser

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 64 005 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
à l’instant, zenalpha a dit :

Jusqu'en 42 une majorité de français suivait Pétain

Se dire qu'être capable de changer d'avis nécessite énormément de valeur morale personnelle car se remettre en cause est un travail sur soi honnête qui nécessite de pouvoir....encore penser

Je ne serais pas aussi affirmative sur cette date! certains même n'étaient pas d'accord avec les résistants qui "les mettaient en danger"...

Vous savez, je pense que les gens ne changent pas dans leurs réactions...aujourd'hui ou hier..ce sont les mêmes réactions contrastées...collabos ou résistants!

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 23 054 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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à l’instant, Morfou a dit :

Je ne serais pas aussi affirmative sur cette date! certains même n'étaient pas d'accord avec les résistants qui "les mettaient en danger"...

Vous savez, je pense que les gens ne changent pas dans leurs réactions...aujourd'hui ou hier..ce sont les mêmes réactions contrastées...collabos ou résistants!

Oui c'est un ordre d'idée :)

se dire que De Gaulle dénonçait certaines...nations...parlant de terrorisme

quand il y voyait de la résistance à l'oppression...

Donc ne jamais situer ses valeurs morales sur du prêt à penser

Penser

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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 5 641 messages
Maitre des forums‚
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il y a 40 minutes, Morfou a dit :

Et l'on hisse le drapeau blanc au sommet de la tour Eiffeil pour bien leur montrer que la France accepte de devenir ce qu'attendaient nos cocos de l'époque?:hum:

Je n'ai pas trop l'impression que Pétain, la Milice, etc., etc., aimaient les cocos, d'ailleurs, ça s'est très mal passé pour eux, ils ont connu les camps " Pierre et Vacances " d'Adolf. Etc.

il y a 28 minutes, Morfou a dit :

Les russes n'ont combattu que pour eux

Quand c'est une question de vie ou de mort, ça se comprend très vite. A l'Est, Hitler voulait exterminer TOUT le monde, et il avait commencé, déjà bien annoncé la " couleur ". Il y a eu un Oradour sur Glane en France (par des troupes qui avaient pris de fâcheuses habitudes à l'Est, justement), on n'aura jamais le chiffre pour l'Est.

Modifié par Neopilina
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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 23 054 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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il y a 3 minutes, Neopilina a dit :

Quand c'est une question de vie ou de mort, ça se comprend très vite. A l'Est, Hitler voulait exterminer TOUT le monde, et il avait commencer.

Au bout du bout les nations ne défendent que leurs intérêts 

Et les individus font de même 

C'est bien pour ça qu'on a fait des religions et du prêt à penser qui fait concorder notre réflexe naturel à nous conforter avec l'intérêt collectif d'une communauté

C'est bien plus large que la question de vie ou de mort

Même la plus profonde empathie personnelle n'a comme source que sa satisfaction intérieure vouée au sacrifice.

La psychologie est de se satisfaire 

Et la liberté celle de faire ce que les autres veulent de vous tout en se persuadant que c'est notre choix

La meilleure idée ne vient pas de l'autre mais de la satisfaction qu'on a à se persuader qu'elle vient de nous

La vie entière est un formatage de l'environnement 

Le libre arbitre de choisir en pleine conscience 

J'arrête ici mes "disgressions" revenir au sujet 

 

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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 5 641 messages
Maitre des forums‚
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il y a 56 minutes, zenalpha a dit :

La vie entière est un formatage de l'environnement 

Et le boulot du philosophe, c'est de repousser les " Murs ". C'est un Conquérant dans les Ténèbres (et donc forcément les Siennes) du pas encore connu. " Un cavalier ... dans la Nuit ... ", mais ici, c'est pas Zorro, c'est Sade,  :sleep:  . O.K., je sors,  :D .

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Membre, 153ans Posté(e)
Flower00 Membre 5 158 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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il y a 45 minutes, zenalpha a dit :

Dans le livre, un vieux cochon, sage l'ancien exhorte les animaux à se regrouper contre l'humain qui les exploite, monsieur Jones.

Ceux qui oppriment une fois au pouvoir n'ont rien de sage.

En revanche l'oppression commence toujours par réduire la pensée et la mettre en pilotage automatique.

Les Russes le font.

Notre démocratie le fait aussi parfaitement 

Chez les uns et les autres, chacun est le gentil, l'autre est le méchant et aucune auto critique ni main tendue

Ce sont les bases de 1984

Notre vocabulaire et notre faculté à appréhender un problème pratique par une multitude de facettes s'est substituée à un déni de réalité par une manière de pensée complètement instrumentalisée

Évidemment chacun pense être libre de sa pensée

Bien sûr que oui

Mais au sortir de la guerre 60% des français citaient les russes comme principal contributeurs de la victoire 

Il me semble que l'inversion totale de notre avis à davantage à voir à l'industrie du film américain 

Nous sommes domestiqués en vérité 

Avec leurs costumes cravates le rn me fait penser à ces cochons relevés sur deux pattes.

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Membre, 45ans Posté(e)
Kaliste Membre 2 631 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
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Il y a 2 heures, Neopilina a dit :

Je te le dis aussi amicalement que possible : c'est à Poutine et consorts qu'il faut aller dire ça. En Europe, c'était acquis.

Je sais. Pour le reste, voir le message de @Doïna, qui correspond à peu près à ce que je pense.

J'ajoute que face à un type aussi dangereux, il faut d'autant plus garder la tête froide, on n'a pas besoin de général ou je ne sais quoi qui vient faire des annonces alarmistes et sanguinaires devant des maires (non mais wtf). Je rappelle qu'on parle aussi de la Chine, comme si la Russie ne suffisait pas. Deux petits morceaux que voilà, trois fois rien quoi. On est dans la merde, et appeler à une espèce de sursaut "patriotique" n'y changera rien.

Et par dessus tout c'est la façon des gens d'accueillir tout ça qui me glace. Inconscience ? Ennui profond qui pousse à avoir envie d'action ? Forme de nihilisme vaguement anti-jeunes (limite "ça leur sortira les doigts du cul") ? Soif de gloriole perdue (ça fait bien longtemps qu'on est quantité négligeable sur la planète) ? 

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Membre, 39ans Posté(e)
timot-33 Membre 2 619 messages
Maitre des forums‚ 39ans‚
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Il y a 3 heures, Kaliste a dit :

Je trouve surtout agaçantes ces perpétuelles références au passé (bien que cohérentes vu la moyenne d'âge des "courageux"). C'est bien, tout le monde a bien écouté en Histoire -geo, tout le monde a bien lu tel ou tel bouquin... Ça n'a pas de sens de faire ces parallèles, d'une part, et d'autre part c'est ironique surtout car on a perdu le seul truc à retenir et qui tient en trois mots : plus jamais ça. C'est triste !

C'est Vladimir qui a tiré le premier missile.

Et si nous ne faisons rien c'est jusqu'au Portugal qu'il tirera le dernier.

Quand vous vous réveillerez avec une botte dans la bouche et une kalachnikov sous le nez pour aller travailler dans les camps de travail ou au goulag ce sera trop tard.

Modifié par timot-33
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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 5 641 messages
Maitre des forums‚
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il y a 10 minutes, Kaliste a dit :

J'ajoute que face à un type aussi dangereux, il faut d'autant plus garder la tête froide, on n'a pas besoin de général ou je ne sais quoi qui vient faire des annonces alarmistes et sanguinaires devant des maires (non mais wtf). Je rappelle qu'on parle aussi de la Chine, comme si la Russie ne suffisait pas.

Ça fait des années que l'O.M.C. ne sert plus à rien (intégration de la Chine), que l'O.N.U. ne sert plus à rien, Trump n'es pas au G20, etc. Chacun pour soi, et va falloir retrousser ses manches. Le contexte étant esquissé, la maladresse du C.E.M.A., c'est peanuts.

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Membre, 45ans Posté(e)
Kaliste Membre 2 631 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Neopilina a dit :

Ça fait des années que l'O.M.C. ne sert plus à rien (intégration de la Chine), que l'O.N.U. ne sert plus à rien, Trump n'es pas au G20, etc. Chacun pour soi, et va falloir retrousser ses manches. Le contexte étant esquissé, la maladresse du C.E.M.A., c'est peanuts.

On décide de rien de toute manière. On blablate dans le vent.

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 23 054 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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Il y a 1 heure, Flower00 a dit :

Avec leurs costumes cravates le rn me fait penser à ces cochons relevés sur deux pattes.

Mi homme mi cochon : Strauss kahn

Il est socialiste non ?

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Membre, 39ans Posté(e)
Totologik Membre 458 messages
Forumeur alchimiste ‚ 39ans‚
Posté(e)

Bonsoir,

Le 20/11/2025 à 08:27, January a dit :

Le congrès des maires de France a pris une tournure inhabituelle mercredi 19 novembre 2025, puisque le général Fabien Mandon, chef d’état-major des armées, était de la partie. Ce dernier a appelé les élus locaux à préparer leurs populations, notamment en développant une "force d’âme", alors que pourrait se profiler une guerre avec la Chine ou la Russie dans les prochaines années.

https://www.midilibre.fr/2025/11/19/il-faut-accepter-de-perdre-nos-enfants-le-chef-detat-major-previent-les-maires-il-faut-se-preparer-a-une-guerre-dans-trois-ou-quatre-ans-13061992.php

Un ping sonar pour capter les échos de l'opinion publique et fine-tuner la montée des budgets militaires année après année car on ne va quand même pas rater l'occasion de refiler des milliards aux copains américains ! Justifier et faire accepter une économie de guerre sans guerre et traire les plus précaires jusqu'à la moelle, et pouvoir délégitimer toute contestation - eh quoi c'est la guerre hein ! Faut se serrer la ceinture les miteux !

La Russie n'est qu'un prétexte. Et son enlisement en Ukraine démontre plutôt qu'elle n'a pas les capacités matérielles d'aller au-delà. D'ailleurs, pourquoi le ferait-elle ? Parce-que Poutine est stupide ?

Voir à 3'07''

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 585 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Kaliste a dit :

Et par dessus tout c'est la façon des gens d'accueillir tout ça qui me glace. Inconscience ? Ennui profond qui pousse à avoir envie d'action ? Forme de nihilisme vaguement anti-jeunes (limite "ça leur sortira les doigts du cul") ? Soif de gloriole perdue (ça fait bien longtemps qu'on est quantité négligeable sur la planète) ? 

Comment peut-on souhaiter autant de mal aux jeunes. :(

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Membre, 60ans Posté(e)
Ma Poule Membre 1 361 messages
Forumeur vétéran‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Doïna a dit :

Comment peut-on souhaiter autant de mal aux jeunes. :(

La France n'aime pas les jeunes:

https://www.bfmtv.com/societe/education/nos-enfants-se-plaignent-tous-les-soirs-des-eleves-juges-trop-bruyants-prives-de-cour-de-recre_AV-202509230316.html

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Membre, 45ans Posté(e)
Kaliste Membre 2 631 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Doïna a dit :

Comment peut-on souhaiter autant de mal aux jeunes. :(

Je ne comprends pas trop, ce sont les mêmes qui recommandent de chérir ses proches, qui affirment que la seule chose importante c'est la famille ect ou a contrario ceux qui ne semblent pas avoir grand chose à perdre. J'en sais rien.

Enfin bref, comme je dis de toute manière c'est pas comme si c'était de notre ressort... (Mais au fait je suis d'accord avec toi, ça risque surtout de faire le jeu des partis qui se positionneront à contre-courant de ça. Faut dire que c'est servi sur un plateau, entre les kits de survie ridicules et les déclarations comme celle là, les gens vont se ruer sur les candidats qui sauront tourner ça à leur avantage :s)

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 17 536 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, Leric a dit :

Ça  c'est  ce  que  tu  crois. En  cas  d'engagement, ces  effectifs  sont  sont  versés  dans  l'administratif, la  roulante... Ensuite  dans  les  troupes  de  forteresse, les  unités  de  police... Mais  si  le  besoin  s'en  fait  sentir, ils  vont  au  feu.

Et  surtout, ils  servent  d'appât. C'est  une  tactique  archi-utilisée  durant  la  guerre  d'Algérie. L'unité  se  déplace  tranquillement, voir  avec  insouciance. Prise  à  partie, elle  n'a  pour  rôle  que  de  répliquer  et  ...  de  survivre. Pendant  ce  temps, les  unités  suivantes, formées  effectivement  de  soldats  rompus  au  combat, se  déploient  de  sorte  que  de  prendre  les  attaquants  à  revers.

Au  bout  d'un  certain  nombre  de  combats, les "anciens"  sont  considérés  comme  vétérans. Ils  sont  alors  versés  dans  des  unités  de  haute  valeur. Trop  contant  de  ne  plus  servir  de  cible ... vivante.

Dans  le  contexte  ukrainien, les  deux  État-Majors  connaissent  parfaitement  les  unités  constituant  le  front. Chacune  d'entre  elles  sont  parfaitement  identifiées. C'est  comme  cela  qu'on  perce  les  intentions  de  l'autre. Les  russes  ont  la  possibilité  d'attaquer  une  unité  inexpérimentée. Généralement  par  groupe  de  deux  ou  trois, largement  espacés, afin  d'échapper  aux  drones. Ou  avec  des  motos  ou  buggys  chinois, afin  de  franchir  rapidement  le  "no  man  land". Le  plus  souvent, les  russes  attaquent  à  la  jointure  de  deux  unités, en  jouant  sur  l’absence  de  coordination  des  défenseurs.  

Les  ukrainiens  concentrent  leur  néophytes  dans  les  zones  quasi-encerclées. Avec  une  injonction : survivez. Or  les  unités  en  charge  de  Pokrovsk  et  de  sa  sœur  jumelle, sont  aguerries. Ça  signifie  que  les  ukrainiens  n'ont  plus  de  réserve.

C'est bien ce que je dis, ils n'étaient pas prêt et chacun se debrouillaient comme ils peuvent en sachant qu'ils étaient très peu formé et sacrifié.

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