Assemblée nationale, présence de femmes et fillettes voilées

il y a 53 minutes, frunobulax a dit :

Sources ?

Au passage, par définition, un musulman "modéré" (tout comme tous croyants non intégristes, quelque soit la religion) est de facto attaché aux principes républicains.

De facto, ouais lol. Si tu veux mais ce ne sont pas les "facto" que j'ai pu observer.

il y a 18 minutes, Kaliste a dit :

De facto, ouais lol. Si tu veux mais ce ne sont pas les "facto" que j'ai pu observer.

Et c'est quoi ton observation ? 

Il y a 1 heure, Kaliste a dit :

c'est comme le choix de voiler sa gamine à 10 ans et la mettre à l'école religieuse, c'est pas une preuve de volonté de faciliter le vivre ensemble et l'intégration à la République à fond non plus 

La République laïque n'interdit ni le port du voile (sauf cas déjà évoqués) ni l'enseignement confessionnel.

En quoi porter un voile ou fréquenter une école religieuse est-il donc un signe de "non-intégration" à la République ?

Il y a 3 heures, yagmort a dit :

Je parlais bien évidemment de la peur globale face à la montée en puissance de l'islam(isme).

Vous regardez CNews.

il y a 12 minutes, Demethrogene a dit :

La République laïque n'interdit ni le port du voile (sauf cas déjà évoqués) ni l'enseignement confessionnel.

En quoi porter un voile ou fréquenter une école religieuse est-il donc un signe de "non-intégration" à la République ?

Oui je sais "j'ai droit donc je fais"... Je vais tenter de t'expliquer le truc même si je sais que je perds mon temps car l'idée de fond sur ce genre de sujets est de n'absolument rien lâcher. Je sais pas pourquoi mais bref.

Donc ben par exemple je pense à l'une de mes amies, parents italiens, elle née en France dans les années 60. On avait eu une discussion en rapport avec les élèves qui n'entendent pas le français à la maison, ne côtoient que les gamins du quartier ect et elle me disait que chez elle l'italien était cantonné aux moments des repas, juste histoire d'être bilingue et que la réussite scolaire de leur fille était une absolue nécessité. En école publique. Qu'elle était encouragée à "traîner" avec les enfants des beaux quartiers où elle était inscrite en activité extra scolaire ect, bref de sa propre expression "ne pas porter l'étiquette d'enfant d'immigrés en bandoulière". 

J'ai peut-être une vision datée de la façon de s'y prendre quand on veut vraiment être/devenir français, c'est possible. Mais je la trouve plus cohérente que celle qui consiste à vivre en France en reproduisant au maximum ce qu'on vivrait ailleurs (connu ou pas d'ailleurs). Et ça m'inquiète quand dans le packaging il y a une religion que je considère être néfaste pour la condition féminine.

https://www.dgsi.interieur.gouv.fr/decouvrir-dgsi/notre-histoire/france-face-au-defi-du-jihadisme

https://smartlink.ausha.co/parole-declassifiee/le-menace-terroriste-depuis-2014

Peut-être que la France devrait avoir plus peur?

Il y a 8 heures, Anatole1949 a dit :

voter RN ou LFI

  C'est pas plutôt la guerre entre PouletFrit et  HitlerDidNothingWrong ?  

il y a 48 minutes, Kaliste a dit :

Et ça m'inquiète quand dans le packaging il y a une religion que je considère être néfaste pour la condition féminine.

Ouais, c'est vrai ça, y'a quelqu'un (à tout hasard) qui peut nous expliquer pourquoi ?

Perso, je trouve que bâcher les femmes est aussi contre-productif que possible : ça génère des mecs qui ont une teub à la place du cerveau.

Il y a 2 heures, truebypass a dit :

Vous regardez CNews.

Pas particulièrement. Je me renseigne ailleurs. "Il ne s’agit pas de griefs particuliers, ce n’est pas quelque chose que nous, en Occident, aurions fait. C’est simplement que nous n’acceptons pas le Coran comme la base d’une société modèle. Notre simple existence est une provocation suffisante. C’est le devoir des islamistes terroristes d’imposer une société régie par les lois de Dieu telle qu’elles sont promulguées par le Coran. Tout au long de l’histoire, les terroristes islamiques ont été galvanisés par les mêmes motivations : un désir de revenir à la pureté des ancêtres, un rejet des innovations, une rigoureuse adhésion au concept de tawdid (unicité de Dieu), le devoir de commander le Vrai et d’interdire le Faux et la nécessité de conduire le djihad, au sens militaire, pour l’amour de Dieu. Tous se réfèrent aux mêmes sources et avant tout au Coran. Tous invoquent les mêmes versets des mêmes sourates, page après page". https://bouquinsblog.blog4ever.com/l-islam-dans-le-terrorisme-islamique-ibn-warraq 

Et encore une fois l'islamisme, le projet politique lié à l'islam, ne mise pas que sur la violence.

C'est quand même dingue de dériver sur le terrorisme pour parler de gamines qui ont in voile.  Faut avoir le cerveau remplie de bouillie pour faire ce genre de raccourci.  Et on va passer sur le délire de la taqiya,  qui permet de justifier l intolérance en désignant les musulmans comme des personnes qui cachent leur intentions et qui comploteraient contre la république.  

Il y a 10 heures, Kaliste a dit :

Oui je sais "j'ai droit donc je fais".

C'est le principe de la Liberté, oui.

Il y a 10 heures, Kaliste a dit :

J'ai peut-être une vision datée de la façon de s'y prendre quand on veut vraiment être/devenir français, c'est possible.

Pensez-vous qu'on ne peut pas "être" français en portant le voile ? 

il y a une heure, Demethrogene a dit :

C'est le principe de la Liberté, oui.

Pensez-vous qu'on ne peut pas "être" français en portant le voile ? 

 

C'est là qu'on ne sera jamais d'accord. Liberté et Voile dans une même réponse, je n'ai pas besoin de développer davantage (surtout quand 80% d'un message passe déjà à la trappe lol)

Il y a 20 heures, Demethrogene a dit :

Raisonnement fallacieux ! Argument appelé "technique du chiffon rouge".

Non, ce n'est pas parce que j'affirme que ces jeunes filles ont respecté la laïcité de la République que j'aurais la même attitude face à un appel au meurtre.

Accusez-vous ces jeunes filles d'appel à la haine ? Diffamation ^^

Nous parlons ici de jeunes filles françaises sur le territoire français. Vos digressions n'apportent rien au débat.

Raisonnement fallacieux. Argument appelé "analogie douteuse".

Non, il n'y a rien - mais alors RIEN ! - de comparable entre un attentat et la visite d'élèves à l'Assemblée Nationale.

Je n'accuse pas ces gamines de quoi que ce soit, de toute façon elles ne sont pas en âge de comprendre ce qu'est l'islam et la politique, par contre j'accuse les parents et écoles musulmanes d'effectuer une lobotomisation sur ces gamines, ces gens vivent dans un monde fermé et donc marge (en partie) de la réalité du pays, comment ces gamines lobotomisées devenues  adultes, pourraient se sentir bien dans un monde dont elle ne veulent pas accepter les valeurs, les règles et les lois ?

On parle des gamines, mais n'oublions pas les gamins qui eux aussi sont lobotomisés  depuis leur plus jeune âge, c'est le mépris des mécréants, des juifs et pour eux la loi c'est la charia et rien d'autre ! 

On crée ainsi en France, de futurs extrémistes musulmans voire islamistes.

Chacun est libre de croire ou ne pas croire, de pratiquer son culte ou non,  mais les institutions, l'entreprises, les écoles, etc, ne sont pas des lieux de culte ou de prosélytisme, pour cela il existe des églises, mosquées, synagogues, etc...

Il y a 3 heures, cheuwing a dit :

C'est quand même dingue de dériver sur le terrorisme pour parler de gamines qui ont in voile. 

On peut y voir une occasion (pas forcément la meilleure) de rappeler que l'islamisme, le salafisme (il y a une nuance entre les deux), ne misent pas que sur le terrorisme. Mêmes les Frères Musulmans jouent le jeu de la légalité. Faut-il leur dire amen ?

Il y a 3 heures, cheuwing a dit :

Faut avoir le cerveau remplie de bouillie pour faire ce genre de raccourci. 

On peut débattre sans insulter ? 

Il y a 3 heures, cheuwing a dit :

Et on va passer sur le délire de la taqiya,  qui permet de justifier l intolérance en désignant les musulmans comme des personnes qui cachent leur intentions et qui comploteraient contre la république.  

Elle est signalée aussi, et même surtout, par des gens qui l'ont pratiquée avant de se libérer de l'Islam. Ils sont les seuls à pouvoir dire aux non musulmans ce que les musulmans se disent entre eux.

Il y a 12 heures, yagmort a dit :

Pas particulièrement. Je me renseigne ailleurs. "Il ne s’agit pas de griefs particuliers, ce n’est pas quelque chose que nous, en Occident, aurions fait. C’est simplement que nous n’acceptons pas le Coran comme la base d’une société modèle. Notre simple existence est une provocation suffisante. C’est le devoir des islamistes terroristes d’imposer une société régie par les lois de Dieu telle qu’elles sont promulguées par le Coran. Tout au long de l’histoire, les terroristes islamiques ont été galvanisés par les mêmes motivations : un désir de revenir à la pureté des ancêtres, un rejet des innovations, une rigoureuse adhésion au concept de tawdid (unicité de Dieu), le devoir de commander le Vrai et d’interdire le Faux et la nécessité de conduire le djihad, au sens militaire, pour l’amour de Dieu. Tous se réfèrent aux mêmes sources et avant tout au Coran. Tous invoquent les mêmes versets des mêmes sourates, page après page". https://bouquinsblog.blog4ever.com/l-islam-dans-le-terrorisme-islamique-ibn-warraq 

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Citation

Et encore une fois l'islamisme, le projet politique lié à l'islam, ne mise pas que sur la violence.

Et encore une fois l'islam, ce n'est pas l'islamisme.

Il y a 14 heures, Morfou a dit :

https://www.dgsi.interieur.gouv.fr/decouvrir-dgsi/notre-histoire/france-face-au-defi-du-jihadisme

https://smartlink.ausha.co/parole-declassifiee/le-menace-terroriste-depuis-2014

Peut-être que la France devrait avoir plus peur?

Il y a 23 heures, Demethrogene a dit :

Raisonnement fallacieux ! Argument appelé "technique du chiffon rouge".

Non, ce n'est pas parce que j'affirme que ces jeunes filles ont respecté la laïcité de la République que j'aurais la même attitude face à un appel au meurtre.

Accusez-vous ces jeunes filles d'appel à la haine ? Diffamation ^^

Nous parlons ici de jeunes filles françaises sur le territoire français. Vos digressions n'apportent rien au débat.

Raisonnement fallacieux. Argument appelé "analogie douteuse".

Non, il n'y a rien - mais alors RIEN ! - de comparable entre un attentat et la visite d'élèves à l'Assemblée Nationale.

"Raisonnement fallacieux. Argument appelé "analogie douteuse".

"Non, il n'y a rien - mais alors RIEN ! - de comparable entre un attentat et la visite d'élèves à l'Assemblée Nationale."

Avant d'arriver aux attentats ou encore de combattre et massacrer au nom de l'islam en Afrique noire et ailleurs, il y a l'endoctrinement, le lavage de cerveaux et quand on commence déjà dès le plus jeune âge à lobotomiser le cerveau de gamins et gamines au nom d'une religion, cela peut déboucher sur l'islam radical et l'islamisme avec les conséquences qu'on connait tous !

De plus porter le voile voire avec toutes les règles de vie que cela comprend et que l'on ne voit pas, c'est nier la femme et sa féminité, sa liberté  et cela au nom d'une religion machiste faite par des hommes, c'est un absurde, ridicule, inacceptable !

La femme non voilée qui oserait montrer ses cheveux, une cheville ou un avant bras, serait donc une pute aux yeux de certains musulmans ?

La France, Belgique, ne sont pas des pays musulmans, en agissant ainsi nombre de musulmans créent des ghettos ou des quartiers comme à Bruxelles d'où beaucoup de femmes musulmanes ne sortent jamais sauf pour aller au marché; jamais de cinéma, jamais de visites culturelles, jamais de resto non Allal, aucune ouverture sur le pays où elles vivent !!! 

Il y a 23 heures, Demethrogene a dit :

Donc vous admettez que ces jeunes filles n'ont enfreint aucune loi ni aucun règlement.

"Mais qui dit qu'elles ont enfreint une quelconque loi, moi ?"

Ce n'est pas pour cela que l'on peut pas s'offusquer et donc réagir et éventuellement souhaiter que ne soit plus possible à l'avenir.

Il faut savoir évoluer en fonction des réalités du moment, hier c'était autrement, aujourd'hui c'est comme ça, il faut en tenir compte.

Il y a 5 heures, cheuwing a dit :

C'est quand même dingue de dériver sur le terrorisme pour parler de gamines qui ont in voile.  Faut avoir le cerveau remplie de bouillie pour faire ce genre de raccourci.  Et on va passer sur le délire de la taqiya,  qui permet de justifier l intolérance en désignant les musulmans comme des personnes qui cachent leur intentions et qui comploteraient contre la république.  

C'est quand même dingue de dire et affirmer que le terrorisme tue moins que la chasse..sans compter les soi disant morts à cause de la police alors qu'ils sont responsables de leur propre mort en ne respectant pas la loi...

Vive le terrorisme...c'est lui qui tue le moins en France...on est tout de suite rassuré..

Il y a 5 heures, cheuwing a dit :

C'est quand même dingue de dériver sur le terrorisme pour parler de gamines qui ont in voile.  Faut avoir le cerveau remplie de bouillie pour faire ce genre de raccourci.  Et on va passer sur le délire de la taqiya,  qui permet de justifier l intolérance en désignant les musulmans comme des personnes qui cachent leur intentions et qui comploteraient contre la république.  

Non, le terrorisme commence forcément quelque part; c'est un cheminement plus ou moins long, on ne nait pas terroriste.

Quant à la taqya, c'est bien une réalité. Il parait que si un barbu extrémiste se met soudainement à couper sa barbe, à boire de l'alcool et à vivre à l'occidentale; il y aurait du souci à se faire.

C'est ce qui s'est passé pour certains des terroristes du 11 septembre par exemple.

il y a 1 minute, Atipique a dit :

Quant à la taqya, c'est bien une réalité. Il parait que si un barbu extrémiste se met soudainement à couper sa barbe, à boire de l'alcool et à vivre à l'occidentale; il y aurait du souci à se faire.

Donc les témoignages des anciens musulmans émis par @yagmortsont en fait des musulmans qui se cachent qui complotent contre nous et attendent la moindre occasion.  Mais vous vous rendez compte du ridicule de ces propos ?

il y a 22 minutes, Morfou a dit :

C'est quand même dingue de dire et affirmer que le terrorisme tue moins que la chasse..sans compter les soi disant morts à cause de la police alors qu'ils sont responsables de leur propre mort en ne respectant pas la loi...

Vive le terrorisme...c'est lui qui tue le moins en France...on est tout de suite rassuré..

A quel moment ai je comparé aux morts liés à la chasse ou par la police ? A quel moment mon propos fait entendre ça ?

il y a 42 minutes, Anatole1949 a dit :

La France, Belgique, ne sont pas des pays musulmans,

La France est une république laïque, qui garantit donc aux citoyens la liberté religieuse.

il y a 45 minutes, Anatole1949 a dit :

au nom d'une religion machiste faite par des hommes, c'est un absurde, ridicule, inacceptable !

Tout cela si vous voulez.

Mais pas illégal.

Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

par contre j'accuse les parents et écoles musulmanes

Certaines des élèves en question sont scolarisées dans une école privée catholique.