"Pro-vie" : le pape Léon XIV intervient dans le débat sur l'avortement

https://fr.euronews.com/2025/10/02/pro-vie-le-pape-leon-xiv-intervient-dans-le-debat-sur-lavortement-aux-etats-unis

L’avortement est le problème des femmes concernées par celui-ci, non un problème de mecs avec leur morale à deux balles. 

Qu'il s'occupe de choses plus importantes et graves, comme les viols des enfants faits par les curetons au sein de l'église.

Euh...vous avez lu l'article ou pas? 

Citation

 

Sans nommer qui que ce soit, le pape a estimé qu'être pro-vie signifiait approuver cette idéologie dans son ensemble, et pas seulement de manière sélective en ce qui concerne l'avortement.

"Quelqu'un qui dit : 'Je suis contre l'avortement mais je suis en faveur de la peine de mort' n'est pas vraiment pro-vie", a déclaré le pape Léon XIV, originaire de Chicago. "De même, une personne qui dit : 'Je suis contre l'avortement, mais je suis d'accord avec le traitement inhumain des immigrés aux États-Unis', je ne sais pas si c'est pro-vie".

 

Au passage..le pape est américain.

Il y a 2 heures, Kyoshiro02 a dit :

Qu'il s'occupe de choses plus importantes et graves, comme les viols des enfants faits par les curetons au sein de l'église.

Bien sûr, la pédocriminalité est la préoccupation première à ne pas négliger.

C'est un problème dont les instances religieuses et politiques ont le devoir de se saisir pour ne pas disparaître.

Je pense que l'avortement et la peine de mort sont presque aussi importants et graves que la pédocriminalité.

Et je remercie une personne avec autant de responsabilités internationales de s'en inquiéter et de s'exprimer.

Il y a 3 heures, chanou 34 a dit :

Euh...vous avez lu l'article ou pas? 

Au passage..le pape est américain.

Oui, et quand le pape souligne que:

les militants "pro-vie" devraient également s'opposer à la peine capitale.

On ne peut guère lui donner tort, c'es une contradiction que j'ai bien souvent remarquée! C'est bel et bien dans les états républicains les plus "pro vie", que les gens sont le plus pour la peine de mort.

Oui enfin bon... Il n'en reste pas moins sur la ligne séculaire du discours chrétien... Souligner un paradoxe est une chose mais ça fait pas beaucoup bouger les lignes.

Il y a 14 heures, timot-33 a dit :

 

Je pense que l'avortement et la peine de mort sont presque aussi importants et graves que la pédocriminalité.

 

J ai vraiment du mal avec ton parallèle...

En quoi l'avortement est "grave" ?

Pour rester dans le sujet, il serait peut être bien de rappeler à ce pape et aux autres que ce genre de paroles ont des conséquences graves sur les femmes et même les petites filles (je vous fait grâce des liens parlant de religieux empêchant/ refusant l'ivg de fillettes de 9/10 ans parce que bon le pape/l'iman ou autre a dit que...)
Mais bon, la religion et le contrôle du corps des femmes c'est une longue histoire.....

Il y a 22 heures, chanou 34 a dit :

Euh...vous avez lu l'article ou pas? 

 

Au passage..le pape est américain.

Non ils n’ont pas du le lire. Le réflexe pavlovien a et va encore frapper . Triste tropisme

Il y a 6 heures, arwena a dit :

J ai vraiment du mal avec ton parallèle...

En quoi l'avortement est "grave" ?

Pour rester dans le sujet, il serait peut être bien de rappeler à ce pape et aux autres que ce genre de paroles ont des conséquences graves sur les femmes et même les petites filles (je vous fait grâce des liens parlant de religieux empêchant/ refusant l'ivg de fillettes de 9/10 ans parce que bon le pape/l'iman ou autre a dit que...)
Mais bon, la religion et le contrôle du corps des femmes c'est une longue histoire.....

 

C'est une question de logique. La peine de mort tue, l'avortement tue. Pas la peine de le nier. Ok c'est un embryon, mais il est tué par l’avortement. 

D'où l'illogisme des trumpchoses, qui sont pour la peine de mort mais contre l'avortement. 

Quant à ça : 

Citation

la religion et le contrôle du corps des femmes c'est une longue histoire.....

S'il n'y avait que la religion... 

il y a 47 minutes, chanou 34 a dit :

C'est une question de logique. La peine de mort tue, l'avortement tue. Pas la peine de le nier. Ok c'est un embryon, mais il est tué par l’avortement. 

D'où l'illogisme des trumpchoses, qui sont pour la peine de mort mais contre l'avortement. 

Quant à ça : 

S'il n'y avait que la religion... 

Ce peut même être un fœtus dans les pays les plus progressistes 

https://www.touteleurope.eu/societe/le-droit-a-l-avortement-dans-l-union-europeenne/#:~:text=Le délai maximal pour avorter,la loi Veil de 1975.

Mais ce n’est pas le sujet qui finalement pointe les incohérences des « pro-vie » américains et les appelle à plus de respect et in fine à un des préceptes que ces croyants feraient mieux de mettre en œuvre à savoir que nous sommes tous pecheurs et que donc mieux vaut ne pas jeter la première pierre.

il y a 38 minutes, chanou 34 a dit :

C'est une question de logique. La peine de mort tue, l'avortement tue. Pas la peine de le nier. Ok c'est un embryon, mais il est tué par l’avortement. 

D'où l'illogisme des trumpchoses, qui sont pour la peine de mort mais contre l'avortement. 

Quant à ça : 

S'il n'y avait que la religion... 

C'est leur logique, pas la mienne.

L avortement met fin au developpement d'un embryon qui a ce stade n'est pas du tout viable hors du corps de la femme. Parler de "tuer" à ce stade n'a aucun sens et en plus est dangereux car il permet de criminaliser même les fausses couches (je vous laisse chercher, c'est déjà arrivé)

il y a 17 minutes, arwena a dit :

C'est leur logique, pas la mienne.

L avortement met fin au developpement d'un embryon qui a ce stade n'est pas du tout viable hors du corps de la femme. Parler de "tuer" à ce stade n'a aucun sens et en plus est dangereux car il permet de criminaliser même les fausses couches (je vous laisse chercher, c'est déjà arrivé)

Je comprends très bien ce que vous voulez dire. 
Mais alors comment qualifier le résultat, d'un point de vue biologique? parce qu'il n'y a intervention pour faire cesser la grossesse ( médicamenteuse ou chirurgicale) que s'il y a activité cardiaque. C'est ça la définition d'une grossesse évolutive. Or l'intervention va faire cesser cette activité cardiaque et donc entrainer la mort de l'embryon. Ok on peut ne pas utiliser pas ce mot, mais dans les faits concrets, biologiques, c'est ce qui se passe. 

Il y a 8 heures, chanou 34 a dit :

C'est une question de logique. La peine de mort tue, l'avortement tue. Pas la peine de le nier. Ok c'est un embryon, mais il est tué par l’avortement. 

Voilà, c'est clair et net.

Il y a 21 heures, arwena a dit :

C'est leur logique, pas la mienne.

L avortement met fin au developpement d'un embryon qui a ce stade n'est pas du tout viable hors du corps de la femme. Parler de "tuer" à ce stade n'a aucun sens et en plus est dangereux car il permet de criminaliser même les fausses couches (je vous laisse chercher, c'est déjà arrivé)

Le sujet ne porte pas sur la France qui pour le moment limite effectivement le droit des femmes à disposer de leur corps . Mais dans les pays qui respectent ce droit l’avortement concerne également les fœtus avec parfois un délai tel qu’une viabilité faible existe . Le mieux pour protéger ce droit inaliénable est donc de ne pas évoquer la viabilité bien trop culpabilisante pour les femmes mais un principe simple , pas d’existence avant l’accouchement ?

Le 07/10/2025 à 07:14, DroitDeRéponse a dit :

Le sujet ne porte pas sur la France qui pour le moment limite effectivement le droit des femmes à disposer de leur corps . Mais dans les pays qui respectent ce droit l’avortement concerne également les fœtus avec parfois un délai tel qu’une viabilité faible existe . Le mieux pour protéger ce droit inaliénable est donc de ne pas évoquer la viabilité bien trop culpabilisante pour les femmes mais un principe simple , pas d’existence avant l’accouchement ?

Pardon mais là tu racontes n'importe quoi.

Que tu le veuilles ou non, que le pape même adhère ou pas, l'ivg existe avec ou sans autorisation et quand il n'est pas légalement pris en charge, il tue des femmes 

Vous pouvez théoriser tant que vous voulez, ça se passera quand même. Le mieux est donc que ça se passe dans les meilleurs conditions possible

Et je le redis, les mecs qui n auront jamais a vivre ça devraient un peu plus faire preuve d'humilité , voir la fermer plutôt que de dire si oui ou non c'est ok.

c'est un choix personnel qui ne regarde personne et encore moins le pape

Il y a 4 heures, arwena a dit :

Pardon mais là tu racontes n'importe quoi.

Bien sûr que non .

L’IVG par exemple en Espagne le délai légal est à 22 semaines , ce n’est plus un embryon .

Je ne théorise pas je corrige ton propos qui était scientifiquement inexact . Non l’IVG ne concerne pas que les embryons . J’ai beau être un mec quand une femme fait un raccourci, mon genre ne m’interdit pas de lui dire

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

L’IVG par exemple en Espagne le délai légal est à 22 semaines , ce n’est plus un embryon .

Le délai légal en Espagne est de 14 semaines.
Il peut être prolongé jusqu'à 22 semaines en cas de pathologie foetale ou de risques importants pour la santé de la mère.

Le 04/10/2025 à 22:30, timot-33 a dit :

https://fr.euronews.com/2025/10/02/pro-vie-le-pape-leon-xiv-intervient-dans-le-debat-sur-lavortement-aux-etats-unis

Il est clair que quand on choisit comme dénomination "pro-vie", il faut être pour le respect de la vie sous toutes ses formes. En plus, interdire l'avortement peut conduire dans certains cas à permettre de mettre au monde des vies de souffrance et de misère, donc des quasi "non-vies"...

Le Pape le dit : la question est complexe, mais il faut rester cohérent. 

Quant à la question de savoir si cela peut ou non concerner les "mecs" ou doit rester réservé aux femmes : c'est une question à la limite du sexisme ! Parce qu'alors, on pourrait aussi dire que certaines questions sont réservées aux mâles : le management, la politique, les voitures, les boissons alcoolisées, les sports de combat, etc. Les rôles sexuels traditionnels, quoi, contre lesquels les féministes se battent depuis des décennies !

il y a 30 minutes, Black3011 a dit :

Quant à la question de savoir si cela peut ou non concerner les "mecs" ou doit rester réservé aux femmes : c'est une question à la limite du sexisme ! Parce qu'alors, on pourrait aussi dire que certaines questions sont réservées aux mâles : le management, la politique, les voitures, les boissons alcoolisées, les sports de combat, etc. Les rôles sexuels traditionnels, quoi, contre lesquels les féministes se battent depuis des décennies !

Il faut quand même avouer qu'au concours du qui pissera le plus loin, c'est l'homme quand même qui est favorisé par "l'effet trompette".

Et on remarquera que les jeux olympiques ne sont toujours pas mixtes (quelle honte )