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Sarkozy dormira en prison

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hybridex

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Membre, 59ans Posté(e)
Apator Membre 2 516 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, Cochise 90 a dit :

Comparer la mafia à N. Sarkozy c'est un peu fort de café.... La mafia c'est meurtres, assassinats, proxénétisme, drogues, corruption, racket,  les jeux qui servent pour le blanchiment d'argent illicite etc. ...............

La mafia a évoluée, ça s'est diversifié et ce n'est plus seulement une activité familiale. En gros la mafia c'est un clan qui dès que tu attaques un des membres du clan, le reste du clan te fait la peau à toi ou/et à ta famille. Et sur ce point, à moins de démanteler l'ensemble du clan, tu peux être sûr ça arrivera. C'est ce qui en fait la spécificité. La certitude quasi absolue qu'on retrouve le gêneur pour s'en débarrasser, par accident, maladie ou meurtre violent. Personne ne touche à la mafia en connaissance de cause, sans avoir de solides appuis, ou faire partie d'une autre mafia. Après, le bizness peut être tout à fait variable. L’activité importe peu, c'est ce que ça rapporte qui est important. Donc c'est le pétrole, le gaz, les banques, les animaux, les services, les assurances, la pharmaceutique, la drogue etc. etc etc. tout ce qui peut rapporter gros et vite.

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Membre, 59ans Posté(e)
Apator Membre 2 516 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
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Il y a 10 heures, lycan77 a dit :

Quelle inculture crasse de ta part !

:laugh: Je vais prendre ça comme de l'ironie. :laugh:

Comment pas savoir faire des phrases : "Il y a quelque-chose que je suis très attaché."  :laugh:

IL a failli faire une carrière d'avocat quand même. :laugh:

Après, sur le fond... la suite du discours n'est pas piquée des hannetons non plus. : "La France a toujours été du côté des dictateurs." :laugh:

 

 

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Membre, 125ans Posté(e)
E&E Membre 80 messages
Forumeur activiste‚ 125ans‚
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Il y a 14 heures, Cochise 90 a dit :

Il n'a pas connu l'affaire URBA dans laquelle le PS était embourbé jusqu'au cou, cette bleusaille.

Je m'en contrefiche du PS, même saloperie.

Tiens,  une plainte est déposée contre Sarko    pour les  propos qu'il a tenu  contre la justice.:cool:

 

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Membre, 59ans Posté(e)
Apator Membre 2 516 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, E&E a dit :

Tiens,  une plainte est déposée contre   ta petite frappe d'amour  pour ses propos tenus contre la justice.

Ça n'a pas trainé cette fois, mais à sa décharge je suis sûr que celle-là il ne s'y attendait pas. :laugh:

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Membre, 39ans Posté(e)
timot-33 Membre 2 418 messages
Maitre des forums‚ 39ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, E&E a dit :

Je m'en contrefiche du PS, même saloperie.

 

Rhooo mais non ! Celle-ci est à gauche, faut pas confondre ! Il y a à droite et il y a à gauche. Arrêtez de confondre la droite et la gauche, quand même. Rhooo. :unknw: :D

Bon, après, c'est vrai que "selon comment on est tourné, ça change tout!" :rolle:

Mais c'est facile : la gauche te dit "on te pique ton pognon mais c'est pour les autres" et la droite te dit "on te pique ton pognon mais c'est pour toi".

Voilà, c'est ça la différence. Maintenant vous ne confondrez plus. La leçon de politique est terminée pour ce matin. :D

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 999 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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Il y a 16 heures, Beebee a dit :

Quand Sarkozy remet en cause l'Etat de droit en France et  la neutralité des juges en parlant de haine à son égard (entre autres....) il ne conteste pas une décision : il dénonce un système , le système judiciaire français, qu'il qualifie de pourri.

Et bien moi, ça me choque. Et je ne suis pas la seule :

https://www.leparisien.fr/faits-divers/nicolas-sarkozy-condamne-les-attaques-a-legard-des-magistrats-sont-intolerables-denonce-le-president-du-tribunal-judiciaire-29-09-2025-5AOQJB46WJBJ5FJTUKB7LXGACU.php

Je comprends tout à fait que ça vous choque . Maintenant qu’un justiciable considérant son jugement injuste remette en cause le système judiciaire l’y conduisant le conteste, est choquant du point de vue des citoyens considérant son emprisonnement justifié . 
Le mur des cons m’a choqué, il n’a pas choqué tout le monde .

Pour ma part j’admets qu’un système ne sera jamais impartial , il y a des règles du jeu qui sont votées et il y a un système qui les applique avec des latitudes, parfois d’ailleurs peu lisibles . Dans ces règles du jeu rien n’interdit de dire qu’un jugement relève de la vengeance personnelle et qu’il viole la présomption d’innocence 

Il y a 16 heures, Beebee a dit :

Evidemment qu'il n'y a aucune preuve que les propos de NS aient poussé les haters à menacer de mort Nathalie Gavarino.

Noooon!

Et il n'y a pas possibilité de trouble à l'ordre public.

Du tout.

Hum...

La possibilité de trouble à l’ordre public , sur cette base elle peut être imputée au jugement qui le crée . En prendre une définition extensive conduit tout simplement à interdire de contester une décision de justice ou à critiquer un juge , un policier , etc . Est-ce démocratique ?

Outreau a montré par exemple la faillibilité du système judiciaire, il doit pouvoir être contesté . 
Sarkozy n’a nullement appelé à menacer des juges . Une des règles en justice n’est elle pas d’imputer une faute judiciaire à X quand c’est Y qui la commet et que X n’a rien à voir avec Y ?

Encore une fois j’ai voté Hollande. Pour autant sans avoir d’opinion tranchée dès lors qu’il ne peut pas y avoir de trouble à l’ordre public du fait de X , de récidive ou de menaces sur les témoins etc , j’avoue ne pas comprendre l’articulation appel / exécution provisoire . Je n’ai pas attendu Sarkozy pour ça . J’en comprends le pourquoi ( après un meurtre par exemple et une condamnation comment ne pas incarcérer), mais en ce cas comment la présomption d’innocence peut elle exister en appel ? Il y a une incohérence . Mais le système cohérent à la Russel n’existe pas . Bref il y a peut être des évolutions possibles , mais certainement pas à chaud comme c’est la coutume en France et surtout pas sur le cas Sarkozy qui de toute façon sera libéré très rapidement au vu de la loi 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 999 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 16 heures, frunobulax a dit :

Doit-on vraiment rappeler la TOTALE gravité du délit d'associations de malfaiteurs ??!

J'avoue m'étonner totalement que certains semblent plus s'indigner du fait de l'exécution provisoire que de l'importance du délit, avéré et prouvé, commis par ... le Président de la République Française ??
:mouai:
 

Ça ne répond pas à ma question 

Il y a 16 heures, frunobulax a dit :

Au passage, l'éventuel "trouble à l'ordre public" n'est qu'un des TRES nombreux éléments permettant à un juge de demander l'exécution provisoire de la peine.
Mais la décision de cette exécution relève au final de la seule décision du juge ...

Vous avez évoqué le trouble à l’ordre public . C’est sur ce point que ma question porte . 

Il y a 16 heures, frunobulax a dit :

On rappellera quand même qu'il s'agit de la TROISIEME condamnation de Sarko !?
Condamné en 2012 pour corruption.
Condamné en 2012, dans l’affaire Bygmalion, pour financement illégal de sa campagne électorale.

Selon le droit français, Sarko est donc TRES clairement "une personne défavorablement connue des services de police et de la justice" !
Donc un multirécidiviste  ..!

Ce qui, à lui seul, justifie légalement (et "éthiquement") la décision du juge.

Après, merci de nous expliquer combien de fois il faut qu'un dirigeant politique multirécidiviste (d'autant plus quand il n'a cessé de réclamer moins de supposé laxisme de la part de la justice ??) soit condamné ... avant qu'il ne subisse une peine de prison ferme, applicable immédiatement ?
(N'importe que revendeur de chichon serait déjà en taule pour bien moins pire que ça !)

PS/
Au passage, on rappellera que les juges ne font qu'appliquer les lois ... votées par les politiques !
Et qu'il est totalement lamentable que ces derniers s'offusquent de leur voir appliquer des lois ... qu'ils ont eux-mêmes votées !

:cool:

Sans rapport avec ma question qui porte sur un point précis de votre propos .

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 106 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
Il y a 16 heures, colibri33 a dit :

avec corruption , financement ilicite de campagne , recel et détournement de fonds publics  , écartés du jugement pour manque de preuves ...

alors où sont les preuves de l'association de malfaiteurs ? et quel en est l'impact ?

il me semble que mes questions ne relèvent pas de la science-fiction ... si qqun est condamné à 5 ans de prison ferme , le minimum est de savoir pourquoi ; c'est ce que je vous demande  

Inutile de rigoler , je déteste les procédures-spectacles qui ne sont fondées que sur la vengeance ou les calculs politiques ; je cherche à comprendre ce qui peut représenter un trouble à l'ordre public dans les actions de NS d'il y a plus de 15 ans , c'est la moindre des choses ... même si ça ne m'empêchera certainement pas de dormir ...

Lol, comme c'est étonnant cette rhétorique.  Encore et toujours le complot 

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Membre, 128ans Posté(e)
menon Membre 11 449 messages
Maitre des forums‚ 128ans‚
Posté(e)

"Ici, envisager l’hypothèse de la fuite ou de la réitération est tout simplement absurde.

D’ailleurs, le tribunal ne s’y est pas risqué, il s’est contenté d’affirmer que l’exécution provisoire du mandat de dépôt à effet différé est ici « indispensable pour garantir l’effectivité de la peine au regard de l’importance du trouble à l’ordre public causé par l’infraction ». Autre manière de dire que l’exécution provisoire est prononcée pour s’assurer que Nicolas Sarkozy dorme en prison sans avoir la moindre possibilité de contester cette décision. Il ne s’agissait évidemment pas de lui éviter le « choc carcéral ». Le mandat de dépôt à effet différé assorti de l’exécution provisoire a donc été utilisé ici afin de contourner le principe fondamental du double degré de juridiction."

https://www.lefigaro.fr/vox/politique/affaire-sarkozy-quand-les-juges-portent-eux-memes-une-atteinte-irremediable-au-double-degre-de-juridiction-20250929

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Membre, 60ans Posté(e)
Ma Poule Membre 1 050 messages
Mentor‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, Cochise 90 a dit :

Comparer la mafia à N. Sarkozy c'est un peu fort de café.... La mafia c'est meurtres, assassinats, proxénétisme, drogues, corruption, racket,  les jeux qui servent pour le blanchiment d'argent illicite etc. ...............

Et c'est quoi donc l'attentat du DC-10 d'UTA de 1989 qui a causé la mort de 170 personnes, dont 54 Français,  attribué aux services secrets libyens en représailles à l'intervention militaire française au Tchad... donc avec son association de malfaiteur pour implication dans le financement illégal de sa campagne présidentielle de 2007... on n'est pas très loin des meurtres et assassinats...

 

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Membre, 72ans Posté(e)
Cochise 90 Membre 3 360 messages
Mentor‚ 72ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, Apator a dit :

La mafia a évoluée, ça s'est diversifié et ce n'est plus seulement une activité familiale. En gros la mafia c'est un clan qui dès que tu attaques un des membres du clan, le reste du clan te fait la peau à toi ou/et à ta famille. Et sur ce point, à moins de démanteler l'ensemble du clan, tu peux être sûr ça arrivera. C'est ce qui en fait la spécificité. La certitude quasi absolue qu'on retrouve le gêneur pour s'en débarrasser, par accident, maladie ou meurtre violent. Personne ne touche à la mafia en connaissance de cause, sans avoir de solides appuis, ou faire partie d'une autre mafia. Après, le bizness peut être tout à fait variable. L’activité importe peu, c'est ce que ça rapporte qui est important. Donc c'est le pétrole, le gaz, les banques, les animaux, les services, les assurances, la pharmaceutique, la drogue etc. etc etc. tout ce qui peut rapporter gros et vite.

Donc c'est le pétrole, le gaz, les banques, les animaux, les services, les assurances, la pharmaceutique, la drogue etc. etc etc. tout ce qui peut rapporter gros et vite.

C'est vrai, c'est du blanchiment d'argent sale, ça transite par les casinos entre autres.

Il y a 9 heures, E&E a dit :

Je m'en contrefiche du PS, même saloperie.

Tiens,  une plainte est déposée contre Sarko    pour les  propos qu'il a tenu  contre la justice.:cool:

 

Ils essaient tout simplement de l'enfoncer un peu plus.

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 106 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)

Gouvernement de droite qui met en place une loi aux contours flous.

Alertes des professionnels du secteur indiquant la dangerosité de cette loi

Médias et élus de droites traitent les précédents de complices de crime et de terroristes 

Loi qui passe

Loi est appliquée contre un justiciable de droite 

Les potes de ces derniers avec les médias font des esclandre et font ouin ouin car tout d un coup se retrouvent sous le coup de cette loi bancale qu'ils ont voté 

 

 

 

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Membre, 72ans Posté(e)
Cochise 90 Membre 3 360 messages
Mentor‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Ma Poule a dit :

Et c'est quoi donc l'attentat du DC-10 d'UTA de 1989 qui a causé la mort de 170 personnes, dont 54 Français,  attribué aux services secrets libyens en représailles à l'intervention militaire française au Tchad... donc avec son association de malfaiteur pour implication dans le financement illégal de sa campagne présidentielle de 2007... on n'est pas très loin des meurtres et assassinats...

 

Sauf que c'est le boubou qui a diligenté l'attentat, pas N. Sarkozy, nuance.

J'ai des griefs contre l'ancien président  -  1 son Karcher ne fonctionnait pas ( un mec qui a la prostate pisse plus loin)

                                                            2 il s'est assis sur les résultats du  referendum de 2005 ( traité de Lisbonne NON 53%)

                                                            3  c'est quand il a reçu le bédoin et son harem avec sa tente dans le jardin de l'Elysée 

Modifié par Cochise 90
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Membre, 60ans Posté(e)
Ma Poule Membre 1 050 messages
Mentor‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Cochise 90 a dit :

Sauf que c'est le boubou qui a diligenté l'attentat, pas N. Sarkozy, nuance.

Donc tout va bien (les sbires principaux ministres de son gouvernement ont touché de l'argent sale de celui qui a diligenté l'attentat, avec l'accord tacite de NS)

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Membre, Posté(e)
Demsky Membre 11 577 messages
Maitre des forums‚
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La justice n'a jamais proposé de café long ( Association de malfaiteurs, 10 ans d'emprisonnement. ), mais 1 expresso ( tentative d'association de malfaiteurs, 5 ans d'emprisonnement. ) 

 

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 722 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 21 heures, colibri33 a dit :

si qqun est condamné à 5 ans de prison ferme , le minimum est de savoir pourquoi

La décision du tribunal a bien évidemment été motivée.
Comme le sont TOUTES les décisions de justice !

On notera au passage que le tribunal n'a pas fait preuve de volonté délibérée d'enfoncer Sarko, puisqu'elle l'a relaxé sur 3 chefs d'accusation, faute de preuves avérées, et malgré des "indices concordants".

On notera aussi la défense grotesque de Sarko, consistant à affirmer que ce qui lui est reproché ne serait QUE le fait de deux de ses collaborateurs, Hortefeux et Guéant.

https://www.franceinfo.fr/politique/affaire/financement-de-la-campagne-de-sarkozy/des-faits-d-une-gravite-exceptionnelle-comment-les-juges-justifient-ils-la-condamnation-de-nicolas-sarkozy_7515847.html

Donc, dommage pour certains politiques, mais la méthode habituelle "des fusibles" (cf, par exemple, la condamnation de Juppé en lieu et place de Chirac ou/et de Hernu à la place de Mitterrand) de ne fonctionne heureusement plus.
 

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 722 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 7 heures, DroitDeRéponse a dit :

Vous avez évoqué le trouble à l’ordre public .

Merci de citer mon propos dans lequel j'aurai mentionné que le "trouble à l'ordre public" serait supposée être la seule motivation justifiant un mandat de dépôt ?
Il me semble pourtant avoir dit le contraire ..?

Il y a 23 heures, frunobulax a dit :

Au passage, l'éventuel "trouble à l'ordre public" n'est qu'un des TRES nombreux éléments permettant à un juge de demander l'exécution provisoire de la peine.
Mais la décision de cette exécution relève au final de la seule décision du juge.

Modifié par frunobulax
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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 4 999 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 4 heures, Ma Poule a dit :

Et c'est quoi donc l'attentat du DC-10 d'UTA de 1989 qui a causé la mort de 170 personnes, dont 54 Français,  attribué aux services secrets libyens en représailles à l'intervention militaire française au Tchad... donc avec son association de malfaiteur pour implication dans le financement illégal de sa campagne présidentielle de 2007... on n'est pas très loin des meurtres et assassinats...

C'est vrai. Allez fricoter avec des gens comme ça, déjà, y'a un " souci ". J'étais à l'armée lors de cet attentat. Si la France avait disposée de preuves plus tôt, Kadhafi serait mort depuis très très longtemps. Les militaires attendaient l'ordre de Tonton, qui n'est pas venu. Tout était fin prêt. Sans parler de la " petite branlée " de 1987 (opération Manta), etc. Kadhafi et la France c'est une vieille et longue histoire.

Il y a 3 heures, Cochise 90 a dit :

J'ai des griefs contre l'ancien président  -  1 son Karcher ne fonctionnait pas ( un mec qui a la prostate pisse plus loin)

Le karcher a très bien fonctionné, sur les effectifs de policiers et de gendarmes.

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 106 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
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Réponse d'un journaliste qui a suivi et traité le dossier sur la plupart des mensonges  sur ce sujet 

 

https://blogs.mediapart.fr/fabrice-arfi/blog/021025/affaire-sarkozy-kadhafi-la-manipulation-du-point

 

L’hebdomadaire, curieusement, ne cite pas les « officiels libyens » en question. Parmi eux : un certain Abdallah Senoussi, le n°2 du régime libyen et beau-frère de Kadhafi, condamné six ans plus tôt par la France à la réclusion criminelle à perpétuité pour terrorisme — il est l’organisateur de l’attentat contre l’avion de ligne DC-10, qui a fait 170 morts. Le Point ne dit pas non plus que la rencontre à Tripoli entre Brice Hortefeux et Abdallah Senoussi, révélée par la note Koussa, a réellement existé, mais pas à la date indiquée — nous y reviendrons.

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Membre, 72ans Posté(e)
Cochise 90 Membre 3 360 messages
Mentor‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 31 minutes, Neopilina a dit :

C'est vrai. Allez fricoter avec des gens comme ça, déjà, y'a un " souci ". J'étais à l'armée lors de cet attentat. Si la France avait disposée de preuves plus tôt, Kadhafi serait mort depuis très très longtemps. Les militaires attendaient l'ordre de Tonton, qui n'est pas venu. Tout était fin prêt. Sans parler de la " petite branlée " de 1987 (opération Manta), etc. Kadhafi et la France c'est une vieille et longue histoire.

Le karcher a très bien fonctionné, sur les effectifs de policiers et de gendarmes.

Il en faudrait plus encore.

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