Accord commercial "historique" entre les Etats-Unis et l'U.E

Il y a 19 heures, lycan77 a dit :

Voilà, c'est fait. On vient de se faire enfler de plus de 600 milliards d'euros ... Et encore 600 milliards d'euros supplémentaires pour acheter de l'énergie fossile made in USA.

Et en prime, on va casquer 15% de droits de douanes supplémentaires.

https://www.lesechos.fr/monde/europe/droits-de-douane-leurope-et-donald-trump-saccordent-sur-un-tarif-a-15-2178515

 

Elle est pas belle, la vie, façon MAGA ?

Quand on envoie la présidente de la Commission européenne, une nouille ultra-libérale, "négocier" avec Trump, faut pas s'étonner du résultat.

Faut surtout pas l'envoyer discuter avec Poutine, cette nana, elle serait capable de lui refiler l'Ukraine, et la Pologne en plus.

A vous dégoûter de cette Europe unie, qui n'est qu'un paillasson de l'Amérique.

Il y a 6 heures, Scipion0610 a dit :

La question est pourtant simple, mais je reformule: Une France seule serait-elle plus puissante et mieux à même de défendre ses intérêts économiques ?

J'ai écrit plus haut,avec des accords bilatéraux 

il y a une heure, *Zem* a dit :

J'ai écrit plus haut,avec des accords bilatéraux 

Quand on voit l'état dans lequel se trouve l''Angleterre, ça donne pas envie de sortir de l'UE.

La cone der laiyen est une traitre ou une corrompue.

Elle a été plus maligne à évincer Thierry Breton qu'a défendre les intérêts économiques du plus grand marché économique mondiale.

S

il y a 5 minutes, Ma Poule a dit :

Quand on voit l'état dans lequel se trouve l''Angleterre, ça donne pas envie de sortir de l'UE.

La cone der laiyen est une traitre ou une corrompue.

Elle a été plus maligne à évincer Thierry Breton qu'a défendre les intérêts économiques du plus grand marché économique mondiale.

Ils sont tous corrompus.900 milliards.sans moi.vu la situation,je pense qu'on s'en sortirait mieux,ou alors changer cette Europe.tel quel,aucun intérêt.

Et sortir de cette Europe,ne veut pas dire se retrouver seul.de toute façon ce que j'écris n'est possible qu'en se débarrassant de ce gouvernement et surtout de ces parasites qui influence notre pays pour un pays tiers 

L'UE ca consiste à sacrifier les intérêts de chaque pays pour un intérêt commun qui n'existe pas 

J'ai regardé (LCI comme d'hab , enfin je n'ai que celle là et euronews ) dès que les présidents furent installés dans leur siège )

bien sur , les "experts" qui commentent sont offusqués du peu de parole laissé à Ursulla .

Ah là, là ... , je suis comme vous , l'insulte au bord des lèvres , l'image salace de la lavette à 4 pattes ... patati , patatras  !

Après , arrive ' Face à Darius ' avec le p'tit Louis ...  ..(Mon dieu , qu'est ce qu'il est brillant , intelligent , cultivé , charismat...) c'est le fils du p'tit Nicolas 

et je me suis dit , il va la défoncer (la blondasse allemande) , la blâmer , lui trouver tous les défauts possible , imaginables , 

rien de tout ça !

Il a salué l'attitude diplomatique de Mme Vanderleyen , l'attitude la plus intelligente et adaptée face au bourrin vulgaire d'en face ...

Bon au début , j'étais déçu mais au final , il a raison ! 

Tout c'est joué pendant des mois dans les coulisses , dans les couloirs et les deux en Ecosse , ils sont là juste pour parapher .

Ce n'était , ni le moment , ni l'endroit pour faire un esclandre .

( il est bien ce petit , il ira loin )

Il y a 3 heures, garthriter a dit :

Ah, et ce n'est pas tout...

L'europe doit également acheter pour 750 milliards de pétrole/gas et investir 600 milliards aux US.

Chapeau les négotiateurs européens.
 

Ce qui m'intéresse le plus c'est ce qui est négocié en coulisses.

Parce que ça c'est la partie émergée de l'iceberg.

La partie immergée n'est pas pour nos yeux innocents.

"Cela entraînera des dommages économiques tant pour les États-Unis que pour l’Union européenne. Aux États-Unis, l’inflation sera stimulée. Toutes les études montrent que l’inflation augmente dans le pays qui impose le droit de douane. Les entreprises européennes peuvent baisser leurs prix afin que leurs produits ne deviennent pas trop chers pour le consommateur américain, mais c’est malgré tout lui qui supportera la majeure partie de cette taxe.

De manière générale, les exportations européennes vont en souffrir. Il n’est pas encore clair si le droit de 25% qui s’appliquait déjà aux voitures, et celui de 50% sur l’acier, vont désormais descendre à 15%. Cela nous placerait au même niveau que l’accord que Donald Trump a bouclé la semaine dernière avec le Japon. Cela reste une mauvaise nouvelle, mais l’Europe peut encaisser le choc.

 À long terme, il faudra voir si les groupes pharmaceutiques, souvent détenus par des maisons mères américaines, continueront d’investir chez nous ou si, notamment en raison de ces droits d’importation, ils ne seront pas poussés à produire davantage aux États-Unis.

Tout dépendra de la réaction de l’UE: va-t-elle imposer un droit de douane de 15% sur les produits en provenance des États-Unis? Si c’est le cas, ces produits deviendront plus chers. Il s’agit notamment d’articles comme les jeans, le bourbon ou les motos Harley-Davidson. Ces derniers mois, l’Europe semblait envisager un tarif similaire, mais rien n’a encore été confirmé à ce sujet.

Les économistes sont divisés sur la question (nous ne devrions pas riposter).

Mieux vaut concentrer nos efforts sur le reste du monde et sur notre propre marché intérieur européen. Cela dit, il faut continuer à négocier. Certains collègues économistes préfèrent une réponse ferme pour montrer à Donald Trump qu’il ne peut pas tout se permettre, mais je ne partage pas cet avis. C’est ce qu’a fait la Chine, et à un certain moment, le président américain a menacé d’imposer des droits de 130%, avant d’atterrir sur un accord à 30%. À mes yeux, nous avons peu à gagner en ripostant."

Il y a 3 heures, pic et repic a dit :

bonjour, 

en effet ... est-ce vraiment un accord quand l'un des deux se fait ( bip ) et bien profond en plus !

à quand les 15% de taxes tout ce qui vient des USA ?

tant pis si ce sera plus cher , au moins les produits fait en UE n'en seront que plus compétitifs ( et surtout qu'aucun pays de l'UE n'aille acheter cette camelote de F35 ... ce serait un comble , même si dans 3 ans, il n'est pas dit que le donald soit encore là ) .

bonne journée.

L’Europe est un roquet qui s’est longtemps pris pour un doberman, elle n’était pas en position de force pour négocier, il n’était peut-etre pas possible d’avoir un bon accord dans ces conditions… quand on manque de pragmatisme année après année, on perd en performance commerciale, et le cercle vicieux s’engage…

il y a une heure, menon a dit :

Mieux vaut concentrer nos efforts sur le reste du monde et sur notre propre marché intérieur européen.

Sauf qu'on n'est pas compétitif face à la Chine sur le reste du monde. Non seulement ils ont des coûts de production largemnet inférieurs.
Mais ils font des exportations de plus en plus technologiques à forte valeur ajoutée. Ce qui était auparavant notre pré carré.
Entre délocalisations vers les Etats-unis (en 2024, les investissements aux US par nos industriels étaient pour la première fois supérieurs aux investissements en Europe). Cela était dû au coût de l'énergie qui rendaient les productions en Europe plus cher.
Maintenant avec ces droits de douanes, comme je le disais, c'est le dernier clou dans le cercueil.

il y a une heure, menon a dit :

Cela dit, il faut continuer à négocier.

Continuer à se faire racketter il veut dire ?

il y a une heure, menon a dit :

Certains collègues économistes préfèrent une réponse ferme pour montrer à Donald Trump qu’il ne peut pas tout se permettre, mais je ne partage pas cet avis. C’est ce qu’a fait la Chine, et à un certain moment, le président américain a menacé d’imposer des droits de 130%, avant d’atterrir sur un accord à 30%. 

Avec deux grandes différences. Non seulement la Chine taxe aussi les importations américaines à 10 ou 15 %, je ne me rappelle plus. 
Mais surtout, ces droits de douanes us ne font que combler une partie du différentiel entre les coûts de production en Chine et aux USA. Les produits chinois restent largement moins cher.
Ce n'est absolument pas le cas pour les produits européens. On a des coûts de production pas si éloigné des US et avec ces droits de douanes, pour bien des produits on passera largement au dessus.
Nos usines, nos industriels vont délocaliser la bas pour éviter cela.

Les industries chinoises ne risquent pas de délocaliser aux US...

Il y a 3 heures, *Zem* a dit :

J'ai écrit plus haut,avec des accords bilatéraux 

Ok. Et ces accords bilatéraux lui permettrait de peser plus lourd dans des négociations avec les USA?

Il y a 6 heures, pic et repic a dit :

et surtout qu'aucun pays de l'UE n'aille acheter cette camelote de F35 ... ce serait un comble

Dans les faits, le F-35 s'est joué des défenses anti-aérienne iranienne que sont les S300 avec facilité et a atteint ses objectif, d'un autre coté le Rafale s'est fait abattre contre le Pakistan.

https://www.jforum.fr/le-ciel-iranien-est-sans-defense-les-s-300-ont-ete-detruits.html

Si comme la France vous n'avez aucun avion furtif pour détruire les radars et batteries de défense ou chasseurs adverse, alors, comme on l'a vu en Ukraine, vous ne pouvez plus survoler la partie adverse et êtes contraint de tirer vos missiles ou bombes planante depuis vos arrières ce qui en réduit sérieusement l'efficacité et la précision.

Le Rafale n'a pas la capacité de s'affranchir des S300.

Pour revenir à l'accord de Trump, les USA c'est 342 milliions d'habitant et l'Union Européenne c'est 449 millions d'habitant, alors force est de constater que des 2 cotés c'est les lobbys du pouvoir de l'argent qui ont parlé et non le pouvoir des citoyens, cet accord c'est du vent comme tout ce que fait Trump. A savoir si on a limité les dégâts comme le prétend l'Europe ou ratifié une défaite économique et donc une victoire de Trump, on le saura assez vite, car si on perd des millions d'emplois qui partent aux USA, on n'aura plus de raison d'honorer cet accord qui nous coutera bien plus cher qu'il nous rapportera et donc finira à la poubelle. Trump c'est toujours du provisoire, du très court terme et rien de ce qu'il décide ne survivra à son départ ou sa chute.

il y a 5 minutes, fer de lance a dit :

 

Dans les faits, le F-35 s'est joué des défenses anti-aérienne iranienne que sont les S300 avec facilité et a atteint ses objectif, d'un autre coté le Rafale s'est fait abattre contre le Pakistan.

https://www.jforum.fr/le-ciel-iranien-est-sans-defense-les-s-300-ont-ete-detruits.html

Si comme la France vous n'avez aucun avion furtif pour détruire les radars et batteries de défense ou chasseurs adverse, alors, comme on l'a vu en Ukraine, vous ne pouvez plus survoler la partie adverse et êtes contraint de tirer vos missiles ou bombes planante depuis vos arrières ce qui en réduit sérieusement l'efficacité et la précision.

Le Rafale n'a pas la capacité de s'affranchir des S300.

 

Pour revenir à l'accord de Trump, les USA c'est 342 milliions d'habitant et l'Union Européenne c'est 449 millions d'habitant, alors force est de constater que des 2 cotés c'est les lobbys du pouvoir de l'argent qui ont parlé et non le pouvoir des citoyens, cet accord c'est du vent comme tout ce que fait Trump. A savoir si on a limité les dégâts comme le prétend l'Europe ou ratifié une défaite économique et donc une victoire de Trump, on le saura assez vite, car si on perd des millions d'emplois qui partent aux USA, on n'aura plus de raison d'honorer cet accord qui nous coutera bien plus cher qu'il nous rapportera et donc finira à la poubelle. Trump c'est toujours du provisoire, du très court terme et rien de ce qu'il décide ne survivra à son départ ou sa chute.

Tout dépend de qui lui succède... Je vois mal un Vance revenir dessus...

Il y a 10 heures, Leric a dit :

Lamentable. Si  la  balance  commerciale  est  à  l'avantage  de  l"Europe, la  balance  des  services  l'est  à  l'inverse.

Les  gouvernements  ont  baissés  leur  pantalon. Mais  chacun  est  libre  de  passer  pas  les  Gafam  pour  l'informatique ...

https://www.consilium.europa.eu/fr/infographics/eu-us-trade/

Il faut nuancer ton propos. L'UE est une bille en informatique et produits dérivés. Et ce n'est certainement pas la faute des GAFAM.

En attendant, Ursula Von der Leyen vient d'offrir un formidable podium à D. Trump et sa politique commerciale ultra-agressive.

Le voilà conforter aux yeux de sa base pour plusieurs années.

Il y a 9 heures, garthriter a dit :

Nos dirigeants ont fait beaucoup de bruit, remué beaucoup de vent, dit que c'était inacceptable, fustigé le Donald. Ils font les malins, les fier-à-bras face à un Putin. Mais ferment leur grande gueule face aux Etats-unis qui nous entubent profondément et détruisent notre économie.
Au final, on sait qui commande et qui sont les larbins.
Entre le secrétaire général de l'Otan qui lui a léché les bijoux de famille.
Et les dirigeants européens qui ont rabaissé leurs caquets et accepté l'extorsion. Il n'en peut plus de "winner" le Trump.

Déjà que nos entreprises ont perdu en compétitivité à cause de la hausse du coût de l'énergie. Mais elles se prennent en plus des tarifs douaniers à 15 %.

Clairement, on va assister à une accélération de la délocalisation de nos industries vers là-bas. Vraiment c'est le dernier clou dans le cercueil.

Ah, et ce n'est pas tout...

L'europe doit également acheter pour 750 milliards de pétrole/gas et investir 600 milliards aux US.

Chapeau les négotiateurs européens.

Entièrement d'accord avec toi. C'est un jour historiquement sombre pour l'avenir de l'UE.

Et l'euroscepticisme et l'europhobie vont exploser désormais. Jusqu'à l'implosion de l'Union ? On ne peut que le redouter.

Rien de plus naturel pour une colonie que voir piller ses ressources en de négligeables contreparties, ce n'est toujours pas aussi clair dans l'esprit de la majorité de nos neuneux d'indigènes ?!!!

Il y a 1 heure, fer de lance a dit :

 

 

Le Rafale n'a pas la capacité de s'affranchir des S300.

 

 

Bien sûr que si. Les nouvelles versions de l'AASM taperont à 140 km de l'avion tireur. Et le standard F5 mettra en oeuvre au moins deux loyal wingman furtif qui iront se fritter aux défenses antiaériennes à la place du Rafale.

Pour ce qui est du mythe de la "furtivité"-"invincibilité", on se remémorera tous la destruction du F-117 abattu par un simple SA-3 serbe des années 1970. Les nouveaux radars ultra-basse fréquence au nitrure de gallium ainsi que les progrès spectaculaires des IRST des avions de combat s'apprêtent à rendre caduque les bénéfices de la furtivité actuelle.

Citation

 Trump c'est toujours du provisoire, du très court terme et rien de ce qu'il décide ne survivra à son départ ou sa chute.

Faux. L'administration Biden n'a absolument pas annulé les mesures protectionnistes de la première administration Trump. Pourquoi penser qu'il en sera différemment si Trump est forcé à quitter le pouvoir ? 

Trump joue le rôle du Bad cop aux Etats-Unis, mais fondamentalement, sa politique étrangère arrange énormément les affaires des milieux politico-économiques américains, tout bord politique confondus.

il y a 10 minutes, lycan77 a dit :

Bien sûr que si. Les nouvelles versions de l'AASM taperont à 140 km de l'avion tireur. Et le standard F5 mettra en oeuvre au moins deux loyal wingman furtif qui iront se fritter aux défenses antiaériennes à la place du Rafale.

Merci Vladimir : la France travaille sur son futur lance roquettes multiples, portée : 70 à 1 000 kms (sic).

il y a 11 minutes, lycan77 a dit :

Pour ce qui est du mythe de la "furtivité"-"invincibilité", on se remémorera tous la destruction du F-117 abattu par un simple SA-3 serbe des années 1970.

Quand Mitterrand arrive au pouvoir, toutes les nuits, un avion espion furtif U.S. traversait la France d'Est en Ouest. Mitterrand a fait savoir que désormais nous n'admettions plus ce genre de fait accompli, et quelques autres mises à jour avec nos " meilleurs " " amis ".

L'accord commercial UE/USA du 27 juillet 2025 est un mauvais accord pour l'UE avec des droits de douane assez généralisées à 15 %.

Les principales victimes sont l'Allemagne et l'Italie qui exportent plus aux USA.

Les domaines économiques les plus impactés sont : l'automobile, la chimie, le textile, le luxe, les vins , l'acier et l'aluminium.

Certes la France est moins impactée mais cela se surajoute au plan sévère d'austérité de Bayrou, pour économiser 44 milliards d'euros par an ce qui avait déjà un impact sur la baisse de la consommation donc l'augmentation des faillites ...de plus l'augmentation de l'euros / dollar renchérit les prix européens.

Pour l'économie américaine ce sera aussi un désastre tant pour les consommateurs (inflation plus élevée) que pour les entreprises américaines qui achètent plus cher... donc diminution de la croissance et bien évidemment hausse des taux  d'intérêts des emprunts pour un pays qui fabrique peu (à part numérique et voitures...).

Que du gâchis du président fou !

Bayrou est furieux de la capitulation européenne devant Trump :

"Un jour sombre": François Bayrou évoque une "soumission" après l'accord entre l'UE et les États-Unis sur les droits de douane