La pétition contre la loi Duplomb

Il y a 13 heures, Fantasio128 a dit :

Si les autres pays d'europe utilisent ce pesticide pourquoi pas nos agriculteurs alors ? Il faut que tout le monde soit sur un même pied d'égalité. Sinon ils ne pourront pas faire face à la concurrence des autres pays européens. On a trop de normes, trop de règles. Il faut assouplir tout ça. 

Vous voulez mettre des fonctionnaires au chômage ?

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

L’avis du RN largement porté par les français dans les instances européennes 

https://deputes-rn.fr/article/utilisation-des-neonicotinoides

"producteurs de betteraves, 2 820 dans la Somme, et les 3 300 emplois directs, indirects et induits "... :  je serai curieuse de savoir combien d'agriculteurs cette loi concerne....

Il y a 2 heures, Beebee a dit :

Il y a un seul "patriotisme" que je comprends et applique les yeux fermés : acheter "français", notamment en ce qui concerne les aliments non transformés parce que je sais que nous avons des réglementations qui protègent les travailleurs (un peu plus en France que les cueilleurs en Espagne par exemple) et les consommateurs (la sécurité alimentaire par exemple).

Normalement.

Pas merci M.Laurent Duplomb.

 

Sur cet aspect, Kiloutou écrivait sur l'autre sujet dédié à cette pétition que l'on pourrait commencer par garder nos productions nationales plutôt que de les exporter, tout en important les "cochonneries" des autres. Faut avouer que dit comme ça, ça tombe sous le sens...

Il y a 14 heures, Fantasio128 a dit :

Si les autres pays d'europe utilisent ce pesticide pourquoi pas nos agriculteurs alors ? Il faut que tout le monde soit sur un même pied d'égalité. Sinon ils ne pourront pas faire face à la concurrence des autres pays européens. On a trop de normes, trop de règles. Il faut assouplir tout ça. 

Ben oui ! C'est las juste si nos abeilles meurent moins empoisonnées et si on développe moins de cancers !

il y a une heure, Kaliste a dit :

on pourrait commencer par garder nos productions nationales plutôt que de les exporter, tout en important les "cochonneries" des autres. Faut avouer que dit comme ça, ça tombe sous le sens...

c'est malheureusement la definition actuelle du commerce exterieur:

Acheter aux autres pays des choses qu'on pourrait fabriquer nous même, à conditions qu'ils nous achètent des choses... qu'ils pourraient fabriquer eux même

il y a 42 minutes, Tor boudine a dit :

la definition actuelle du commerce exterieur:

Acheter aux autres pays des choses qu'on pourrait fabriquer nous même, à conditions qu'ils nous achètent des choses... qu'ils pourraient fabriquer eux même

Excellent !

Tout ça pour engraisser les organisateurs de ce commerce extérieur au détriment des producteurs locaux

https://www.journaldeleconomie.fr/sucre-ukrainien-concurrence-betteraves-francaises/

" Au-delà du choc économique, c’est l’injustice réglementaire qui alimente l’exaspération.En Ukraine, les betteraves sont cultivées avec l’usage de 30 produits phytosanitaires interdits dans l’Union européenne.«Promettre un alignement des normes phytosanitaires en 2028 semble illusoire compte tenu de la situation en Ukraine», tranche encore Guillaume Gandon surTerre-net."

On n'entend pas nos écolos s'insurger contre ce sucre ukrainien bien chargé en poisons. Ils sont vent debout contre nos betteraviers français, mais bouche cousue contre ceux ukrainiens.

Cet exemple résume la politique de nos écolos : laisser détruire notre production agricole encadrée et contrôlée plutôt que lutter contre les importations réellement toxiques.

Il y a 5 heures, Beebee a dit :

Ce qui me hérisse véritablement sont les agriculteurs qui produisent de la merde, qui le savent et nous la vendent quand même.

Un agriculteur "moyen" est de facto un salarié du Crédit agricole et des coopératives agricoles !

- Le crédit agricole lui prête de l'argent pour investir dans du matériel toujours plus performant qui lui permet d'augmenter sa productivité.

- Les coopératives lui fournissent le conseil, les semences les produits phytosanitaires toujours pour augmenter sa productivité.

Comment voulez-vous que l'agriculteur moyen se sorte de cet enfer où il faut toujours plus ?

Il vend de la merde ? en majorité les agriculteurs le savent mais ils n'ont pas le choix car ils sont endettés jusqu'au cou.

Il y a 3 heures, Ma Poule a dit :

"producteurs de betteraves, 2 820 dans la Somme, et les 3 300 emplois directs, indirects et induits "... :  je serai curieuse de savoir combien d'agriculteurs cette loi concerne....

Je ne connais pas le nombre d'agriculteurs concernés par la loi sur le néonicotinoïdes pour les betteraves et noisettes, mais cela représente 500 000 hectares sur les 26 000 000 hectares agricoles.

Il y a 16 heures, Fantasio128 a dit :

Si les autres pays d'europe utilisent ce pesticide pourquoi pas nos agriculteurs alors ? Il faut que tout le monde soit sur un même pied d'égalité. Sinon ils ne pourront pas faire face à la concurrence des autres pays européens. On a trop de normes, trop de règles. Il faut assouplir tout ça. 

Ce serait bien juste, mais comment imposer une interdiction de ce pesticides à tous les pays de l'UE qui sont souverains ?

Par ailleurs d'autres pays comme le Maroc n'ont pas interdit de pesticide...

il y a une heure, Répy a dit :

 

Il vend de la merde ? en majorité les agriculteurs le savent mais ils n'ont pas le choix car ils sont endettés jusqu'au cou.

les agriculteurs bio aussi se sont endettés pour ne plus vendre de la merde cancérigène!

Mais eux ont eu un minimum d'intelligence pour ne pas croire aux sirènes de la FNSEA

(si vous vendez de la merde  en tres grosse quantite, vous deviendrez riche...)

il y a 44 minutes, Tor boudine a dit :

les agriculteurs bio aussi se sont endettés pour ne plus vendre de la merde cancérigène!

Mais eux ont eu un minimum d'intelligence pour ne pas croire aux sirènes de la FNSEA

Il faut savoir que la conversion d'une ferme traditionnelle en ferme bio impose plusieurs conditions :

Ne pas faire la transformation totale d'un seul coup car pendant au moins un an le sol doit être sans intrants (pesticides ou engrais) Dès lors la productivité s'écroule et le revenu de l'agriculteur s'effondre alors qu'il encore des emprunts à rembourser.

Ensuite une agriculture bio implique pratiquer à la fois la culture et l'élevage (pour avoir du fumier qui est le fertilisant naturel.) Donc ce passage à la "polyculture" ne peut pas se faire partout ni tout de suite.

Enfin la baisse des rendements et le non emploi de pesticides produit des denrées souvent dévalorisées aux yeux des coopératives et des grandes centrales d'achat. Le seul vrai débouché est la vente directe et de réseau bio. 

Actuellement en raison du manque de revenu du français moyen, le marché bio stagne ou régresse.

En conséquence, la conversion en bio de l'agriculteur qui "vend de la merde" selon toi, qui a sans doute une famille à nourrir, des emprunts à rembourser, n'est pas facile à envisager.

Si c'était simple et sans risque cette conversion serait faite depuis longtemps.

Un agriculteur qui n'est pas en même temps écologiste ferait mieux de changer de métier.

il y a une heure, Répy a dit :

 

une agriculture bio implique pratiquer à la fois la culture et l'élevage (pour avoir du fumier qui est le fertilisant naturel.) Donc ce passage à la "polyculture" ne peut pas se faire partout ni tout de suite.

la conversion en bio de l'agriculteur qui "vend de la merde" selon toi, qui a sans doute une famille à nourrir, des emprunts à rembourser, n'est pas facile à envisager.

Sur mon marché local, les agriculteurs bio qui vendent leurs fruits légumes ne sont pas eleveurs mais achètent le fumier aux eleveurs bio locaux, qui ne font pas de culture (il y a un esprit d'entraide chez les 'bios) ce qui ne leur revient pas plus cher que les produits chimiques

quant à vendre de la merde souvent 'potentiellement cancérigène'  sous prétexte qu'on a des dettes, humainement...

Il y a 10 heures, Répy a dit :

C'est bien là le drame de l'agriculture française : on lui refuse en France ce qui est autorisé chez nos voisins européens. Cela s'appelle de la concurrence "déloyale".

Les productions française n'étant plus concurrentes, il faudra importer d'ailleurs et conduit à du chômage et des faillites.

Faire assaut de vertu écologiste peut finalement nuire gravement au pays.

L'insecticide utilisé sur les betteraves sucrières est fatal aux abeilles. Mais si vous allez en Picardie région sucrière, l'immensité des champs n'est pas propice à l'installation des ruches. Une abeille se déplace jusqu'à 1 km de sa ruche. Mais il n'y a pas de haie où en installer à moins de 10 km ! Dans les grandes régions céréalières et sucrières il est courant d'avoir un champ de 100 hectares entouré d'une douzaine de semblables. Ces régions n'abritent pas d'abeilles.

Comme s'il n'y avait que les abeilles!

il y a 32 minutes, Tor boudine a dit :

quant à vendre de la merde souvent 'potentiellement cancérigène'  sous prétexte qu'on a des dettes, humainement...

Il est difficile pour un non-agriculteur, souvent salarié retraité ou fonctionnaire de comprendre la situation d'un agriculteur actuellement :

- le salarié ignore les problèmes d'investissement et de rentabilité il ne connaît que son travail pas assez rémunéré

- Le retraité est loin de ces préoccupations, puisque la retraite arrive chaque mois

- Le fonctionnaire ignore à la fois la rentabilité et comment on produit l'argent en économie libérale.

donc un agriculteur qui a une famille à faire vivre doit composer avec le système même s'il est conscient des défauts du système dans lequel il est enfermé.

Il y a 1 heure, Gouderien a dit :

Un agriculteur qui n'est pas en même temps écologiste ferait mieux de changer de métier.

Facile à dire quand on est retraité, agé, sans soucis de famille à nourrir et dans une France où on manque d'emplois !

Il y a 10 heures, Beebee a dit :

Il y a un seul "patriotisme" que je comprends et applique les yeux fermés : acheter "français", notamment en ce qui concerne les aliments non transformés parce que je sais que nous avons des réglementations qui protègent les travailleurs (un peu plus en France que les cueilleurs en Espagne par exemple) et les consommateurs (la sécurité alimentaire par exemple).

Normalement.

Pas merci M.Laurent Duplomb.

 

Une hirondelle ne fait pas le printemps et les Français adorent faire jouer la concurrence, je constate tous les samedis que les fruits et légumes français n’ont pas la préférence du consommateur . 
Dès lors que nous avons voté par référendum pour le marché commun peut-on raisonnablement soumettre nos agriculteurs à une concurrence déloyale encouragée par les achats des français eux-mêmes ?

Il y a là une vraie incohérence …

Il y a 3 heures, Tor boudine a dit :

les agriculteurs bio aussi se sont endettés pour ne plus vendre de la merde cancérigène!

Mais eux ont eu un minimum d'intelligence pour ne pas croire aux sirènes de la FNSEA

(si vous vendez de la merde  en tres grosse quantite, vous deviendrez riche...)

Les agriculteurs bios sont en grande difficulté …

Le bio ne tient que par les perfusions de l’état mais le consommateur lui ne s’est pas du tout converti …

https://france3-regions.franceinfo.fr/nouvelle-aquitaine/dordogne/perigueux/on-tient-le-coup-mais-ca-ne-va-pas-durer-de-nombreuses-exploitations-menacees-par-la-suppression-des-aides-a-l-agriculture-bio-3190641.html
 

Le bio ça plait à une majorité qui n’en achète pas .

A papa état de subventionner indéfiniment 

Il y a 2 heures, Gouderien a dit :

Un agriculteur qui n'est pas en même temps écologiste ferait mieux de changer de métier.

Un consommateur qui n’achète pas bio et privilégie l’importé pas cher ou le conventionnel bas coût tout en pleurant des larmes de crocodiles écologistes ne devrait il pas se taire ?

PS : mon propos ne s’adresse pas à toi mais à une majorité qui au moment de l’achat choisit un prix et non un produit écologiquement ok ?

Il y a 5 heures, Pierrot89 a dit :

Je ne connais pas le nombre d'agriculteurs concernés par la loi sur le néonicotinoïdes pour les betteraves et noisettes, mais cela représente 500 000 hectares sur les 26 000 000 hectares agricoles.

 

 

Ce serait bien juste, mais comment imposer une interdiction de ce pesticides à tous les pays de l'UE qui sont souverains ?

Par ailleurs d'autres pays comme le Maroc n'ont pas interdit de pesticide...

 

Le Maroc n’est pas dans le marché commun .

Quant à la France elle fait marché commun , mais souhaite être à la pointe tout en soumettant ses agriculteurs à une concurrence déloyale qu’elle crée d’elle-même !

L’UE c’est nul le contrat de départ c’est qu’elle doit s’aligner par le haut donc par la France .

Il y a 22 heures, Fantasio128 a dit :

Si les autres pays d'europe utilisent ce pesticide pourquoi pas nos agriculteurs alors ? Il faut que tout le monde soit sur un même pied d'égalité. Sinon ils ne pourront pas faire face à la concurrence des autres pays européens. On a trop de normes, trop de règles. Il faut assouplir tout ça. 

Ce n'est pas par ce que les autres pays font une bêtise en ne regardant pas les conséquences de l'utilisation de ce pesticide qu'il faut que la France face aussi la même bêtise. Si non, pourquoi la France n'arrêterait-elle pas d'utiliser les centrales nucléaire puisque l'Allemagne l'a fait, et maintenant on voit la situation à laquelle ce pays se trouve pour l'électricité (22,5 % de production par le charbon et L'Allemagne importe 85,9 % de l'énergie qu'elle consomme donc elle n'en produit pas assez) 

Car l'acétamipride est pesticide néonicotinoïde qui est dangereux pour la santé de tous êtres vivants dont insectes, mammifères, oiseaux,... et l'être humain suite à au moins une des 7 molécules (l'imidaclopride, le thiaméthoxame, la clothianidine, le dinotéfurane, l'acétamipride, le nitempyrame et le thiaclopride) la molécule, très soluble du Acétamipride (C10H11ClN4), qui est largement dispersée dans les zones humides et cours d'eau par les agriculteurs influence la faune. Chez les mammifères, il est associé à des anomalies cérébrales, des troubles du comportement, et est suspecté d’être un perturbateur endocrinien. Il peut s’accumuler dans le foie, les reins et les glandes surrénales, et s’élimine par l’urine et la bile.

Si les agriculteurs se protègent avec un scaphandre quand ils dispersent ces pesticides c'est qu'ils savent leur dangerosité sur la santé. Alors qu'après cela ils contredisent ce qui est dit .

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

L’UE c’est nul le contrat de départ c’est qu’elle doit s’aligner par le haut donc par la France .

Oui et l'UE l'a fait jusqu"à présent, avec un certain retard.  

1999 : première interdiction en France d'un néonicotinoïde, l’imidaclopride, utilisé pour les cultures de tournesol. Le principe de précaution est invoqué

2003  : démonstration de la nocivité de cette molécule dont l'interdiction en France sera étendue au maïs (de nouveau autorisation entre 2008 et 2010)

2013 : la Commission européenne se réveille et suspend pour 3 ans l'utilisation de 3 pesticides de ce type

2016 : vote à l'AN de l'interdiction de 5 autres produits phytosanitaires néonicotinoïdes à partir de 2018 avec dérogations jusqu'en 2020

2018 : les députés européens votent la quasi interdiction des 3 néonicotinoïdes déjà suspendus en 2013

2020 : le Sénat français autorise à nouveau ces pesticides pour les betteraviers jusqu'en 2023

2023 : la Cour de Justice européenne déclare illégale "toute dérogation d’utilisation ou de mise sur le marché par les États membres" de pesticides issus de la famille des néonicotinoïdes. 11 états membres, dont la France, s'en battent les couettes.

2025 : Le texte, dit « Duplomb » milite pour la réintroduction de l'acétamipride, totalement interdit depuis 2020 en France mais qui reste utilisé dans le reste de l'Europe. La loi vise à   « mettre fin aux surtranspositions françaises en matière de produits phytosanitaires ».

C'est peut-être dommage justement puisque jusqu'à présent, il y a bien eu alignement par le haut.

https://www.la-croix.com/environnement/Neonicotinoides-chronologie-dune-interdiction-contestee-2023-01-24-1201252053

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Un consommateur qui n’achète pas bio et privilégie l’importé pas cher ou le conventionnel bas coût tout en pleurant des larmes de crocodiles écologistes ne devrait il pas se taire ?

Oui²