Que faisait l'Infini avant le big bang ?

il y a 19 minutes, Stop ! a dit :

Surtout le passé infini, l'infini dans le futur ça peut encore se concevoir. C'est pourquoi Dieu qui a toujours été là n'y peut rien, c'est pas de sa faute, il est comme nous. Et il a bien créé la lumière, donc on peut penser qu'un jour il s'est dit « Tiens, si je faisais un big bang ? » C'est une réponse, non ? Bon, ce 'est pas la mienne...

Et si dieu n'existe pas ?

là encore puisqu'il existe quelque chose, l'homme veut qu'il y ait eu un créateur. Mais ce besoin majoritaire de dieu-créateur est strictement humain !

il y a 3 minutes, Répy a dit :

Et si dieu n'existe pas ?

là encore puisqu'il existe quelque chose, l'homme veut qu'il y ait eu un créateur. Mais ce besoin majoritaire de dieu-créateur est strictement humain !

Oui, la pétanque aussi est strictement humaine... Au fond, ça prouve quoi ?

il y a 9 minutes, Répy a dit :

Et si dieu n'existe pas ?

là encore puisqu'il existe quelque chose, l'homme veut qu'il y ait eu un créateur. Mais ce besoin majoritaire de dieu-créateur est strictement humain !

Mouais, comme je le disais récemment à propos d'autre chose, le "propre de l'Homme" ne cesse de reculer... alors qui sait ?

Nous attendons toujours que Dieu daigne clarifier tout ça....

Le 15/07/2025 à 21:04, panda_en_kimono a dit :

il dormait ou bien à moins que ce ne soit le big bang qui a crée l'Infini ? 
Vous en pensez quoi ? 

Il se curait les dents avec une brindille d'herbe sèche !!!

Mais qu’est-ce que l’infini. Au fond c’est l’apparition du soleil qui a fait qu’on puisse calculer le temps qui passe dans notre monde infini. Si ça se trouve il y a un autre soleil quelque part. Ou une lumière tout autre et jamais de nuit

il y a 21 minutes, Nikaa a dit :

Mais qu’est-ce que l’infini. Au fond c’est l’apparition du soleil qui a fait qu’on puisse calculer le temps qui passe dans notre monde infini. Si ça se trouve il y a un autre soleil quelque part. Ou une lumière tout autre et jamais de nuit

? Autant qu'on sache, il y a des milliards de soleils dans chaque galaxie, et des milliards de galaxies.

il y a 1 minute, yagmort a dit :

? Autant qu'on sache, il y a des milliards de soleils dans chaque galaxie, et des milliards de galaxies.

Et des aliens  ?

Ce que la réflexion et les statistiques nous conduisent à penser, c'est que des aliens, non seulement il doit en exister, mais probablement de très nombreuses espèces.

Imaginons qu’une espèce visite la Terre, elle nous le dirait ou pas ? Et s’il y avait plusieurs espèces ou entre eux ils sont pas d’accord... ok. Donc s’ils existent y en a qui veulent pas qu’on le sache, obligé. Sinon il y aurait des manifestations évidente. Mais si on ne veut pas que ça se sache, alors des gens luttent pour que les informations les concernant ne nous parviennent pas

Le 15/07/2025 à 21:34, Apator a dit :

Et le bord du trou noir...

Y a des poils ?

Le 24/07/2025 à 10:38, Nikaa a dit :

Imaginons qu’une espèce visite la Terre, elle nous le dirait ou pas ? Et s’il y avait plusieurs espèces ou entre eux ils sont pas d’accord... ok. Donc s’ils existent y en a qui veulent pas qu’on le sache, obligé. Sinon il y aurait des manifestations évidente. Mais si on ne veut pas que ça se sache, alors des gens luttent pour que les informations les concernant ne nous parviennent pas

Les rapprochements entre d'éventuelles (et plus que probables) espèces sont rendus très difficiles par les dimensions astronomiques de l'univers et la grande lenteur de la vitesse de la lumière, réputée indépassable.

Le 16/07/2025 à 14:37, pic et repic a dit :

bonjour, 

il est fort peu probable qu'on le sache un jour ...parce que pour cela il faudrait concevoir un avant sauf que cet avant nous sera sans doute à jamais inaccessible . 

bonjour, 

la notion de "big bang" a été "inventé par ... les adversaires de la notion elle-même ! on parle plutôt de singularité !

bonjour , 

ha bon ... m'aurait-on menti à l'insu de mon plein gré ?

le temps, ce fichu temps est la seule grandeur qui ait toujours le même sens ( pas de temps négatif ) .

et en plus ... il ne cesse de varier et même de s'accélérer ( subjectivement ou pas ) 

bonne journée.

Que veux-tu dire par les adversaires de la notion du big bang ? Tu as des noms ? Et quelle est cette singularité stp ?

il y a 34 minutes, Nikaa a dit :

Que veux-tu dire par les adversaires de la notion du big bang ? Tu as des noms ? Et quelle est cette singularité stp ?

J'ai déjà cité Halton Arp https://fr.wikipedia.org/wiki/Halton_Arp Il est mort mais ses idées ne sont pas abandonnées par tout le monde. 

Jusqu'à une date récente il y avait le site http://www.alterinfo.net/La-theorie-du-Big-Bang-demontee-par-33-scientifiques-de-haut-niveau_a61883.html

Il a disparu. J'avais noté par exemple ceci : "Aujourd’hui, la théorie du Big bang dépend d’un nombre croissant d’entités hypothétiques, de choses que nous n’avons jamais observées, l’expansion, la matière noire, l’énergie noire en sont les meilleurs exemples. Sans elles, il y aurait une contradiction fatale entre les observations faites par les astronomes et les prédictions de la théorie du Big Bang  (...) Dans aucun autre domaine de la physique ne serait accepté ce recours perpétuel à de nouvelles hypothèses acceptées afin de combler le fossé entre la théorie et l’observation.  (...) De plus, la théorie du Big Bang ne peut donner aucune prédiction quantitative qui aurait été vérifiée ensuite par l’observation. Les succès clamés par les supporteurs de la théorie consistent en l’habileté à faire coïncider rétrospectivement des observations avec un nombre sans cesse croissant de paramètres ajustables, de la même façon que la vieille cosmologie de Ptolémée qui voyait la Terre comme centre de l’univers, avait besoin de plusieurs couches d’épicycles.  (...) Il y a beaucoup de données contradictoires sur le redshift, les abondances de lithium et d’hélium, la distribution des galaxies, entre autres sujets, qui sont soit ignorées, soit tournées en ridicule. Ceci est le reflet d’une mentalité dogmatique croissante qui est totalement étrangère à l’esprit de la recherche scientifique libre".

Ca a une quinzaine d'années. Et donc de l'eau vient d'être apportée à ce moulin-là par le nouveau télescope spatial James Webb... https://www.ouest-france.fr/sciences/espace/le-telescope-james-webb-remet-il-en-cause-le-big-bang-voici-pourquoi-ce-n-est-pas-si-simple-354a243a-a231-11ed-92f2-333ccb208462

Concrètement, on s'attendait à trouver, conformément à la théorie, dans des régions de l'univers les plus éloignées possibles, dans le temps et l'espace, donc a priori proches du Big Bang, des galaxies en formation. Il n'en est rien.

Il y a 12 heures, Nikaa a dit :

Que veux-tu dire par les adversaires de la notion du big bang ? Tu as des noms ? Et quelle est cette singularité stp ?

bonjour,

c'est pour se moquer de la théorie de l'Univers prônée par le chanoine belge George Lemaitre ( 1931 ),  que l'un de ses adversaire ( à cette théorie ) , physicien britannique du nom de Fred Hoyle, l'a affublée  du nom de : Big Bang  !

le nom est resté bien que cela ne corresponde pas tout à fait .

quant à la singularité, il faut revenir à la définition du terme , c'est à dire : un fait singulier à caractère exceptionnel et c'est vraiment le cas dans la théorie du Big Bang : théorie qui professe qu'à sa naissance , l'Univers n'est pas plus "grand" qu'une tête d'épingle , que sa densité , sa chaleur et sa pression y sont infinies et que c'est au cours de cette singularité que l'expansion a débutée ( avec la "création" du Temps , de l'Espace , de la Lumière , de la Matière ... )  une expansion et une organisation qui se poursuit depuis !

cette théorie est quelque peu "contestée", du moins dans sa chronologie , voir même dans sa survenue ( telle que décrite ) par ... les complotistes ( ceux-là, ils n'apportent rien , ne prouvent rien et ne racontent que des âneries ) mais aussi par certains scientifiques qui , dans les failles du système trouvent quelques réponses aux incertitudes de cette théorie . 

c'est pour cela que ce n'est qu'une .... théorie , dans la mesure où le T0 nous est à jamais "invisible" donc son origine et surtout ... ce qu'il pouvait bien y avoir "avant" , si un "avant" puisse se concevoir !

c'est d'une complexité que seuls des mathématiciens peuvent y retrouver leurs moutons ( leurs équations , qui aux abords de ce Big Bang, ne veulent plus rien dire ) , mais c'est une image parlante , une sorte d'éclair qui précède tout ... jusqu'à la lumière elle-même !

bonne journée .

il y a une heure, pic et repic a dit :

cette théorie est quelque peu "contestée", du moins dans sa chronologie , voir même dans sa survenue ( telle que décrite ) par ... les complotistes ( ceux-là, ils n'apportent rien , ne prouvent rien et ne racontent que des âneries ) mais aussi par certains scientifiques qui , dans les failles du système trouvent quelques réponses aux incertitudes de cette théorie . 

Et encore une fois le télescope James Webb vient tout juste d'apporter un argument de poids à cette contestation. On pensais découvrir, au fin fond donc à l'origine de l'univers, des bébés galaxies, si je puis dire, on trouve des galaxies adulte...

"La confiance de certains astronomes dans la théorie du Big Bang s'est affaiblie lorsque le puissant télescope spatial James Webb a vu la première lumière. Il nous a fourni des images profondes des débuts de l'univers. Mais au lieu de voir l'univers primitif que l'on s'attendait à voir, les observation du télescope ont montré de grandes galaxies déjà développée. Si le Big Bang a vraiment eu lieu comme les scientifiques le croyaient initialement, alors ces galaxies sont plus anciennes que l'univers lui-même" (Lior Shamir, astronome).

Il y avait déjà eu des "alertes". Il y a une dizaines d'années, des astronomes chiliens avaient cherché des indices de la matière noire supposée constituée 95% du poids de notre univers selon la théorie, qu'ils n'en avaient pas trouvé dans notre galaxie à nous.  https://arxiv.org/pdf/1204.3924v1.pdf 

Le 23/07/2025 à 18:12, Nikaa a dit :

Et des aliens  ?

c'est une obsession chez toi !

Il y a 22 heures, yagmort a dit :

Et encore une fois le télescope James Webb vient tout juste d'apporter un argument de poids à cette contestation. On pensais découvrir, au fin fond donc à l'origine de l'univers, des bébés galaxies, si je puis dire, on trouve des galaxies adulte...

bonjour, 

en effet , mais est-ce la théorie qui est à jeter ou ... sa chronologie ?

les différentes étapes qui ont mené à la matière et à son organisation sont peut-être plus courtes que "prévues" et donc, il sera "normal" de trouver des galaxies plus précocement .

reste quand même cette fichue expansion qui semble venir de partout et de nulle part donc ... si l'on part en sens inverse , tout se "résume" en 1 point au final , d'où malgré tout , une preuve assez solide de cette théorie du Big Bang ! 

il reste tant de chose à découvrir avant d'avoir un scénario assez solide pour répondre à toutes les observations .

bonne journée.

Il y a 2 heures, pic et repic a dit :

reste quand même cette fichue expansion qui semble venir de partout et de nulle part donc ... si l'on part en sens inverse , tout se "résume" en 1 point au final , d'où malgré tout , une preuve assez solide de cette théorie du Big Bang ! 

Autant que je sache, cette expansion a été induite du décalage vers le rouge des galaxies apparemment les plus lointaines (quoi d'autre ?). Halton Arp a pointé un certain nombre de galaxie qui doivent être reliées et pourtant ont des décalages très différents. D'autres continuent.

il y a 17 minutes, yagmort a dit :

Autant que je sache, cette expansion a été induite du décalage vers le rouge des galaxies apparemment les plus lointaines

je dirai plutôt l'inverse ( déduite ) ... c'est parce qu'elle s'éloignent de nous ( comme sur un ballon de baudruche ) qu'elles ont un décalage vers le rouge !

un peu comme le son d'une ambulance qui s’approche ou s'éloigne de nous .

et plus on regarde loin ( et donc dans le temps ) ... plus le décalage est important .

bonne journée.