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Le problème reste que la volonté elle même est soumise au déterminisme. Collectivement il y a une injonction faite à chaque individu de faire montre de volonté pour se conformer aux exigences de la société. Alors chaque individu compose entre un déterminisme biologique (le fonctionnement de son propre organisme déterminé par toute son histoire même la plus récente) et les attentes multiples et complexes du collectif. Ainsi la volonté est aussi le résultat du fonctionnement cérébral qui n'est que très peu sous le contrôle de l'individu lui-même. Or le contrôle lui-même n'est qu'une émergence du fonctionnement cérébral constamment bouillonnant. Nous pouvons alors dire que si on se situe au niveau organique (le fonctionnement cérébral), le déterminisme est total et la volonté n'est qu'illusoire. Mais il convient de ne pas rester au niveau organique qui serait une addition des parties de chaque individu mais qui ne saurait être le tout (le tout n'est pas la somme des parties). C'est ainsi qu'effectivement nous avons pu nous domestiquer.

Pour aller plus loin, un petit rappel :

La peur de recevoir un calembour en pleine tête peut-être.

La culture n'est pas le propre de l'Homme mais celle de l'Homme est sûrement la plus développée dans le temps et dans l'espace. Ce qui ne lui permet quand même pas de sortir de sa condition d'animal. Il semblerait que l'expression de certains gènes soit à l'origine du développement plus important chez lui de zones corticales (notamment le cortex préfrontal) très impliquées dans des fonctions cognitives supérieures et qui sont matures tardivement, ce qui accroit chez l'humain la dépendance à l'environnement social donc l'importance de la culture. Arrive-t'on ainsi à un paradoxe : cela nous rendrait-il responsables de notre déterminisme ? Le déterminisme qui par les lois de la physique et du vivant soumet tout être vivant rend illusoire le libre arbitre. Mais pour autant, c'est lois de la physique et du vivant suffisent-elles pour expliquer tous nos comportements ? Si oui quel sens aurait la morale et donc la responsabilité individuelle ?

Je savais que tu ne faisais pas allusion uniquement aux heures de cours. Relis mieux.

Mais ton avis sur les profs des écoles n'a pas plus de valeur d'abord parce que l'estimation du temps de travail réel des profs n'est qu'une estimation globale et de surcroit l'essentiel n'est pas dans ce chiffre précis de 43 heurs par semaine mais de rappeler une évidence que le temps de travail des enseignants ne se limite pas au nombre d'heures de cours. Ne fais pas l'étonnée quant à ce qui aurait motivé Sarkozy pour dire une énormité de plus : c'est l'habituel "fonctionnaires bashing" de la droite libérale qui ne se préoccupe pas de voir plus loin que le bout de son nez tant il lui semble proche de son nombril. Comme maintenir la bêtise dans les valeurs sures.

Oui il aurait vraisemblablement réécrit" la princesse de Clèves" en langage Sarkosyste mi ultralibéral (marche tout droit), mi accoudé au comptoir (marche à reculons).

Ouais si ça se trouve ça les amusait tellement que c'est peut-être un syndicat de vachettes qui a demandé la reprise du jeu et pas de bol, à cause de ces salops d'écolos, ce sera sans elles ! En fait disons que les poursuivis avaient choisi d'être poursuivis. Par contre on pourrait trés bien se passer d'intervilles même sans vachettes.

Tu ne vois pas de différences ? Acheter de la viande chez un boucher ce n'est pas considérer l'animal abattu comme un objet, un véhicule ou un pantin. Il se trouve que notre espèce est devenue omnivore et les protéines sont essentielles à notre organisme. On peut les remplacer par des protéines végétales mais je ne sais pas si elles ont exactement les mêmes caractéristiques. Il est ainsi plus compliqué de ne plus du tout manger de viande que de se passer de divertissements dont les animaux sont des protagonistes contraints et parfois très maltraités. De surcroît ce genre d'amusement entretient à la fois une sorte d'anthropomorphisme (on va prétendre que l'animal participe à la fête, comme des aficionados le disent pour les corridas) et contribue à considérer les autres animaux comme les marionnettes des humains. Evidemment réduire énormément la consommation de viande, veiller à ce que l'élevage ne soit pas de la maltraitance et que l'abattage se fasse sans douleur pour l'animal est largement aussi important mais ce n'était pas le sujet et j'espère que tu vois mieux la différence entre les 2.

Petit à petit se rend-on compte que les animaux ne sont pas des objets, des véhicules ou des pantins. Il y a encore beaucoup de chemin à faire jusqu'à la suppression des delphinariums, des zoos...mais on progresse lentement. Et intervilles pourra très bien se dérouler.

Je pensais surtout aux scientifiques spécialistes du climat et climato-sceptiques, c'est pourquoi j'évoquais un débat scientifique auquel Trump et sa popularité n'ont globalement pas le savoir suffisant pour participer. Tu as un avis apparemment tranché et différent du GIEC, donc j'espère que tu as un excellent niveau de savoir en climatologie pour détenir un tel avis.

Non. Mais plus extraordinaires encore sont les ouvrages du passés qui avaient été voulus mais qui n'ont pas pu être réalisés, leurs matériaux venus d'on ne sait où défiant le temps et l'espace.

Et quand on pense que c'est la mère de Jeanne Calment, qui était elle même sa propre fille...on se dit qu'il n'y a plus de saisons ma pov' dame.

Oui, tous ces jours à force on ne sait plus où les ranger. Même ceux qu'on n'a pas utilisés, on ne peut pas les recycler pour qu'ils puissent servir à d'autres.

Tu as bien choisi le verbe : croire. Pour la plupart des citoyens, la relation entre la justice et l'exécutif n'est qu'affaire de croyance tant on n'est pas informés sur ce fonctionnement tortueux. Alors on peut toujours faire des conjectures à partir de quelques faits choisis par les médias mais ce ne seront rien de plus que des conjectures. Or quand je parle de présomption de soumission de la justice au pouvoir, cela ne signifie pas que je crois à l'indépendance de la justice mais que je me refuse de baser mes commentaires sur une présomption.

L'affaire Fillon vient d'une dénonciation dans le parti des Républicains. Le reste, ce sont des élucubrations basées sur la présumée soumission de la justice au pouvoir politique.

Avec cette logique on ne juge plus aucun crime ou délit en arguant : il y en a tant qu'on ne sanctionne pas, n'en sanctionnons donc aucun.

Mais encore...J'attends de vraies réponses.

Quel rapport avec "être de gauche " ? Encore une fois tu mélanges tout et tu es incapable de répondre à des arguments. L'enrichissement personnel n'importe pas dans le procès en question. Lepen est responsable étant présidente du FN au moment du détournement de l'argent public. Donc le réquisitoire ne tient compte que de ça et ce qui fait actuellement polémique c'est l'éventuelle application de l'inéligibilité avant que soit jugé l'appel. Donc aucun rapport avec une quelconque idéologie que tu m'attribues et que ce soit Bardella qui en profite tant pis, tant mieux...pas le sujet encore une fois. Puis tu me parles de Mélenchon qui n'est pas le sujet et dont je me fous de l'opinion sur l'affaire en question. Donc encore une fois tu mélanges tout et n'importe quoi à défaut de pouvoir bien argumenter. On dirait une sorte d'incontinence mentale. Tu n'es plus étanche ou quoi ?

Mais qu'est-ce que c'est cette bouillie ? Quel rapport entre "trouver l'homme providentiel" et l'armée qui par intérim ferait "le ménage dans nos rues" ? D'ailleurs le sujet c'est le procès du RN qui a utilisé les indemnités du parlement européen pour son parti (quand il s'appelait encore FN et que Marine Lepen était déjà la présidente du parti). Tu pleurniches parce que le procureur demande l'inéligibilité immédiate. Or c'est parce que si la peine n'a pas encore été prononcée, les faits de détournement d'argent public sont avérés . Pour être cohérente avec ta quête d'honnêteté des élus, tu devrais donc te réjouir et ensuite, si tu le souhaites, attaquer LFI comme d'habitude mais je crois que c'est déjà fait.

Oui c'est très réaliste : l'armée venant faire le ménage dans l'exécutif ! Après c'est tout propre grâce à leurs produits super puissants et donc ils peuvent s'en aller !

Ce serait quoi alors l'intérim de l'armée ?

J'ai beau relire mon message, nos échanges sur ce fil ou le sujet, je ne vois pas apparaître la question des retraites. J'ai beau relire mon message et nos échanges sur ce fil, la rémunération des profs n'a aucun rapport avec la perte du pouvoir d'achat des catégories c. On peut aborder ce sujet mais ce serait bien de créer un sujet ou de s'exprimer sur un topic déjà créé. Ceci dit, au passage, les professeurs des écoles sont des cadres A (ils seraient désignés comme cadres dans le privé). Payés sur une base de 10 mois (compte tenu des 2 mois de congés obligatoires) ils commenceraient donc leur carrière à 2545 euros et la finiraient à 3379 euros et pour beaucoup plus que leur temps en classe (préparation des cours, rencontre des parents, travail avec les équipes pédagogiques...). A comparer avec le salaire moyen d'un cadre du privé. C'est tellement bien payé et facile que l'éducation nationale a de plus en plus de difficultés à recruter...mais en général je m'exprime peu sur leur métier parce que je n'ai jamais été enseignant. Visiblement toi non plus.

Oui c'était le début de la controverse. Donc inutile de répéter (encore une fois) ce que tu as déjà dit : tu voulais contredire ce que disent les syndicats sur la perte de pouvoir d'achat en prenant les augmentations de salaire d'une infime minorité parmi les catégories c de la fonction publique. Donc cette contradiction n'a rien de pertinent parce qu'elle ne repose pas sur des données représentatives de l'ensemble des catégories c de la fonction publique et notamment parce que la grille des salaires des agents administratifs suit nécessairement l'évolution du smic. Tu as un problème cognitif dirait-on. Je ne suis pas sûr que les syndicats annoncent le double ou le triple nombre de grévistes par rapport "aux autorités" (le ministère de l'intérieur ?). Je pense que tu confonds avec le nombre de manifestants parce qu'il est beaucoup plus difficile à chiffrer. Alors ça ferait tomber ta rengaine sur ceux qui profitent des gréves (pour des arrêts maladie! que donc donneraient des médecins soudoyés ! Et des RTT "bidons", c'est quoi cette bête ?). Bref, je ne suis pas loin d'un diagnostic.

Une manière comme une autre de fêter le 13 novembre "avec un jour de retard" comme on dit pour s'excuser. Le 13 novembre 2015 : quelle belle victoire de la France contre l'Allemagne, 2-0.