Classement

L'acte est effroyable, la condamnation pour racisme (en plus du reste bien sûr) naturelle, mais la récupération est comme d'habitude choquante. Ah bon : "notre vie quotidienne" ? Combien ici connaissent de jeunes filles violées par 4 mineurs ? Vous en croiser tous les jours ? Cette manière de dédramatiser et de vouloir banaliser ce qui n'a pas à l'être, c'est certainement un moteur bien plus dangereux que les reproches faits à la ministre de la justice et à sa réforme. Là encore, il me semble que le journal prenne les libertés avec les faits, qui lui permettent de tenir le discours qui l'intéresse : j'ai trouvé sur le net plusieurs sources relatant ce fait divers. Certes il n'a pas été monté en épingle, car les médias avaient d'autres chats à fouetter, d'autres sujet plus bankable, mais faire croire quasiment que l'affaire aurait été passée sous silence à cause d'une (auto?)censure lié à Valls, c'est en effet de la pure démago. Par curiosité, j'aimerais savoir là aussi s'il s'agit de mineures étrangers, ou de mineurs français d'origine étrangère. L'amalgame était une pratique courante chez certains, et comme l'article part ensuite sur l'intégration d' "étrangers" (plus simple à évoquer que l'intégration des citoyens, tout court ... car là en effet on retomberait dans le chômage, la précarité, les inégalités, ...) Ensuite, le constat "raciste" n'a rien d'étonnant : le communautarisme exacerbé créé par les discours clivants de l'extrême-droite et de la droite, associé avec l'abandon de la république dans ces quartiers, villes, et plus généralement dans le pays. Pour avoir grandi justement à Evry (des années avant Valls) , la ville a toujours été "multi-ethnique" et cela ne posait aucune problème. Certes il y a eu une augmentation du phénomène de ghettoïsation, mais aussi un accroissement des disparités, et peu à peu l'installation de ces idées communautaristes, les valeurs d'une société commune, du vivre ensemble, etc ... n'ayant plus trouver au fur et à mesure de relais, à la foi dans les discours et dans les politiques menées. Enfin, la dénonciation de la future réforme de Taubira tombe dans les mêmes faux-arguments qu'à l'habitude : une critique viscérale qui oublie de mentionner la situation actuelle, qui ne sait répondre que par la répression lorsque justement, dans des cas comme celui évoqué (des mineurs de 13 ans pour les plus jeunes), l'enfermement (à vie ?) sans aucune prise en charge ne sert strictement à rien. D'ailleurs l'article pose la question sur le "racisme face au pays d'accueil", ne trouvant apparemment aucune explication (en tout cas ne cherchant aucune explication), pensant cette haine ... quoi, innée ? Génétique ? C'est dommage de vouloir gommer d'un revers de manche tout explication, car c'est en effet cela, le moteur de ce rejet, de ce "communautarisme", qu'il est urgent de comprendre et de contrebalancer. Mais, non, il est plus simple de pointer du doigt une frange de la population, de rentrer dans cette logique communautaire, de rajouter des tensions pour s'assurer de poursuivre ce message de rejets mutuels.

mais les français de souche ont eut eux même des ancêtres venu d'ailleurs, puisque la France a toujours été une terre d'immigration dans quelques décennies, les arrières petits enfants de ces enfants seront français de souche.

Mais que voulez-vous que ce soit d'autre les Droits de l'Homme hormis un concept politique !? Et ils ne sont pas au service d'un parti puisqu'ils frappent tous les partis sans exception ! Ils dénoncent déjà les reconduites à la frontière, les pratiques douteuses de certains pays, etc. Vous croyez quoi ? Allez vous informer ! Ils passent leurs temps à traquer les dérives. Et historiquement, ils sont contre l'extrême-droite, pour la simple raison que cette aile politique a toujours été plus ou moins contre les principes des Droits de l'Homme ! C'est pas croyable de persister à ce point dans l'ignorance, de faire exprès de ne pas comprendre ces mots simples ! Ils ont été les premiers à dénoncer Valls et sa tentative de censure contre Dieudo (félicitant au passage la décision du tribunal de Nantes), tout comme ils dénoncent la circulaire contre les étrangers envoyée par Valls, tout comme ils dénoncent ses propos et sa politique hostile aux Roms, etc. Et j'peux en citer des tonnes d'exemples de ce genre !

Bonne nouvelle pour les villes FN.

C'était les raccourcis intellectuels de Savonarol sponsorisé par le FN :D. Les droits de l'Homme défendant l'intérêt particulier? WTF. C'est l'affirmation élémentaire des droits et de la dignité de chaque individu. Je ne vois pas en quoi ça s'oppose à l’intérêt général, bien au contraire.

Clairement, il faut que ça cesse ces repas de substitutions. Ca fait des décennies qu'on suit cette pratique, et on voit bien dans quel état se trouve notre pays désormais : la crise, le chômage, la défaite du PSG ! Vite, il faut que le FN passe pour éteindre cet effroyable incendie qui disloque , que dis-je, qui ravage nos villes et nos campagnes. Et protéger nos enfants : j'ai entendu dire que, dans certaines cantines, des enfants commençaient à présenter des mutations. Barbes qui poussent de manière inexpliquée chez les petits garçons, fibres de tissus qui apparaissent spontanément sous le derme des jeunes filles. Vite, il faut à tout prix prévoir des litres d'essence de porc à injecter de manière massive en perfusion à nos chères têtes blondes. C'est l'avenir du pays qui est en jeu !!

Et sinon le rapport avec le sujet ? Parce que à part faire des hypothèses sur le peut être si des fois que ?

Alors viens à ma permanence samedi, 10H 33 rue des vignoles, paris 20. Là, tu pourras discuter avec des immigrés et en apprendre beaucoup. Après, il y a cours d'alphabétisation, gratuit, pour les aider à s'intégrer. Si t'as de la chance y aura même une commission logement, histoire de nous aider à ccompter les sous, on ne sait plus quoi en faire, avec toutes ces aides !

Les pensées et les actes racistes sont abjectes. Ils sont inhumains dans le sens où ils privent les êtres de leur unicité en leur faisant endosser des maux attribués à une "communauté". Ou vice-versa. Oui, le racisme est abjecte.

de par sa création, la LDH ne peut pas être neutre = elle s'est créé lors de l'affaire dreyffus et donc pour lutter contre l'extrême droite !!

Et alors ? La préférence nationale telle que prônée par le Front National s'oppose littéralement aux valeurs de la LDH. Que des gens de bonne foi croient à la philanthropie du Front National, ça se peut, mais la LDH a tout intérêt, et pour le citoyen électeur du Front National, et pour les immigrés qu'elle voudrait défendre de mettre en garde contre les valeurs de ce parti. La LDH est dans son rôle.

Ben tu te plains, prends les problèmes à bras le corps et fais ce que tu peux pour sauver la France commence pas faire des enfants xénophobes ce sera un bon début.

Allez rend service à La France si tu la joues fine tu peux en avoir 9 ou 10 avant la ménopause,on y arrive bien NOUS.

Sauf que les Indiens d'Amérique furent massacrés, ce qui explique leur remplacement... Et ça fait 100 ans qu'on nous bassine avec le Grand Remplacement, et on en est toujours au stade où on attend sa concrétisation. Alors ce serait bien de changer de disque.

Le mur il vient de toi uniquement sur ce topic. Alors soit tu fais l'effort de comprendre les conversations, soit tu me laches.

Des grands parents immigrés, ça fait des français, ne t'en déplaise, comme les Antilles. Et au lieu de beugler comme une truie de souche, tu ferais mieux de te réjouir car sans cet apport la France serait un pays mort, sans jeunesse, et personne pour payer ta retraite et tes anti dépresseurs. De plus, les anfants sont un facteur d'intégration magnifique, puisqu'ils sont scolarisés, parlent français, et sortent donc les parents du communautarisme. Ma fille a une copine indienne née en France de parent étrangers, nous nous rencontrons et échangeons sur plein de sujets. J'ajoute qu'elles sont dans une école chatolique. Cette famille à deux enfant, très bien intégré, et leur famille aussi du coup, ça les force à sortir du carcan communautaire. La petite Annia se rebelle contre le machisme de sa famille, et j'en suis très content. Tu préfères sans doute des foyers d'immigrés peuplés de mâles, qui le soir se réunissent entre couilles dans la rue en sifflant les filles qui passe dans l’espoir de l'emmener dans une cave ? Ou des famille stables, qui travaillent et désirent s'intégrer ici ?

"Mieux vaut une biscotte et un peu de confiture qu'un vieux pain rassis." Mose, 9 avril 2014, c'est cadeau Ps: Durant ma courte vie, je n'ai entendu cette citation que dans la bouche de médiocres. Selon vous, mais je préfère m'en tenir à la circonspection de La Boétie qui disait: "Il ne faut pas abuser du saint nom de la liberté pour accomplir un mauvais dessein."

C'est vrai que la France n'a jamais bénéficié des apports fait par tout un monde cosmopolite pendants des décennies... Qu'est ce qu'elle est allée se mélanger avec ces fénéants d'étrangers...Pourquoi elle n'est pas restée entre consanguin !!! Des blancs de blancs, pure race...bien dénaturés.....lol.......

Non, c'est du bon sens. L'intégration, ça se fait à deux. L'arrivant et le déjà là. Tu qui est bordelaid, tu pourrais faire aimer ton terroir, découvrir la région aux néo arrivant, ainsi que l'ont fait pour moi mes amis ploucs quand j'y suis partis étudié, et ce, malgré les préjugés qu'ils pouvaient avoir sur un seine saint denois. Ils m'ont hébergé, nourri, le temps que je m'installe, et moi en retour, rentré à Paris, j'en ai fait de même, les logeant et faisant découvrir les subtilités de ma ville afin qu'ils s'y sentent bien. A mes yeux, un bordelaid est tout aussi xénomorphe qu'un malien. Notes bien que je n'impose rien. Si le xénomorphe souhaite vivre à sa façon sans se soucier du reste du monde, je lui explique qu'il va y perdre. On est mieux à vivre ensemble en bonne intelligence je pense. Dans un monde social, il est important que chacun y mette du sien. Si tu claques ta porte aux gens qui t'entoure, tu ne peux alors te plaindre qu'ils ressentent un sentiment d'exclusion, se traduisant par un replie communautaire. Et ce replie est exactement ce que les racistes de tous poils reprochent aux étrangers, mais ils omettent leur part de responsabilité. Ces grosses feignasses estimant que naître dans un trou du cul géographique les exempt d'effort social. L'Histoire nous prouve que non.

Le gus complètement à côté de la plaque et qui détermine qui a lu quoi. T'es en forme cet aprem non?:D D'autant plus que si c'est pour citer du Moore, Marx et Rousseau pour au final ne pas piger un simple sujet de topic et ce que sont les droits de l'Homme.... c'est triste quand même. Cela me rappelle un philosophe aussi qui parlait à propos de tête bien pleine et mal faite... ( désolé, c'est pas pour rentrer dans ton jeu mais j'ai pas pu m'en empêcher.) Mais t'en sais quoi de mes connaissances pépère? :D

C'est vrai quoi qu'est-ce que c'est que ce juif qui refuse de chanter devant les fascistes ? Il n'a qu'à faire comme ceux qui étaient dans cet orchestre :

Qu'il se contente de brailler devant les pré-ados en transe qui constituent son public. On est plus dans les années 90!!!

Il n'est pas question ici de "Les droits de l'Homme" comme principe, mais de la LDH qui dans le cas qui nous intéresse a utilisé son temps et "son" argent à faire de la politique partisane plutot que de défendre la dignité de chaque individu.

En fait, si, t'as besoin d'être une femme. Mais bon, j'imagine que tu vas répondre que non... Et dans le même temps, tu te permets de juger les témoignages de personnes qui vivent, elles, cette réalité, de ton petit point de vue de personne qui ne la vis pas ? T'es sérieux ?

Lisez ma signature Le Chat Noir. Rappelons que le nationalisme français, ce n'est ni la guerre, ni l’État(l’État n'est qu'un cadre); mais l'amour de la nation dans son acception française(Renan, Coulanges) et non pas allemande(Herder et Fichte)...

Alors ça c'est la meilleure.

Le nationalisme comme défenseur de l'intérêt général ! Collector !

t'as toujours pas compris qu'il y avait du porc servie dans les cantines et qu'il y en aura toujours et que personne n'a demandé sa suppression d'ailleurs?

Tu votes pour les chrétiens toi ? Je connais pas mal de musulmans pratiquants, et ben je peux te dire qu'ils ne voteraient pas pour un religieux, justement pour ne pas confondre culte et vie publique. D'ailleurs dans les villes très musulmanes, les élus ne sont pas des pratiquants.

C'est sur que quand t'as passé dix à balayer la nuit, ramassé des cailloux la nuit, pour aller dormir dans un couloir de foyer de banlieue, t'as pas trop le temps de prendre des cours. Pour qu'il s'intègrent, c'est aussi à nous de passer du temps avec...

Ben viens vivre dans la peaux d'un immigré ici depuis dix ans, et puis ont en reparle. Tu vas voir les aides, c'est... Pfff ! Châteaux en Sologne, voiture anglaise, parties de chasse, tout ça. Moi perso c'est pour ça que je les aide, pour gratter un peu de luxe tu vois.

Je pense que faire en sorte que les immigrés puissent s'intégrés et vivre correctement est plus humaniste que les laisser dans des bidonvilles ou des camps ou dans des cités insalubre.

Personnellement? Absolument rien. Mais la France peut y gagner beaucoup à une alliance avec la Russie. D'abord, on pourrait négocier du gaz un peu moins cher. Ensuite, nous regagnerions l'indépendance de notre Etat vis-à-vis des Etats-Unis. Enfin, s'allier avec eux diminuerait la puissance américaine et nous permettrait donc de repartir sur la voie pour être une grande puissance.

Personnellement, je ne vois pas où est le vrai problème ? Financer ou aider quequ'un qui te crache dessus par des affiches te visant, sans le dire, mais dont le texte et les images sont sans embiguité sur la cible visée, me semble normal. Le FN ne peut pas interdire une quelconque association reconnue, mais a parfaitement le droit de refuser de subventionner une association ou à fortiori de prêter un local appartenant à la municipalité. Pour info, à ceux qui en doutent, je suis dans une communauté de commune dirigée par la gauche ( ils ont été réélu, à part une des 9 communes qui est passée SE )...et tu peut t'accrocher une gamelle, avec les clochettes, si t'es pas de sensibilité "à gauche" pour avoir quoique ce soit de concret en tant qu'association. Juste quelques chiffres, ( et il y en a qui vont peut-être se reconnaitre... ). Non seulement, il y a une maison des associations avec locaux adéquat, mais les "associations" "Retraités SNCF 10 000 euros, "Anciens employés municipaux 5 000 euros, "Foot, avec logo sans ambiguité pour leur appartenance 50 000 euros...je passe, sur la liste. In finé, quelques miettes pour les 60 associations sur 85, car la richesse de cette communauté provient du dynamisme et des taxes perçues, issues des grosses entreprises locales, et il aurait été mal venue de ne rien donner au club de gym féminin par exemple. Mais çà, à gauche c'est normal...n'est-ce pas Ségolène ?

Merci. Afin des informations chiffrées et vérifiable.

Bien sûr! Puisque le Nationalisme met la Nation au centre du discours politique et non l'humain! A-tu songé à t'acheter un dictionnaire? Ce ne serait pas inutile!

Oui je posais simplement la question car à la limite, si une association est la vitrine d'un parti exclusivement, on peut comprendre que ça en horripile certains. Mais comme l'a souligné The Black Cat, la LDH a vivement critiqué les propos de Valls à l'encontre des Roms. C'est encore une preuve que la LDH est indépendante du gouvernement.

Le FN s'illustre dans sa plus pure idéologie, anti-républicaine (on enlève des moyens à une association car elle est à contre-courant des idées de la municipalité), anti-productive, car au final cette association venait en aide aux plus démunis, et que le coût de l'aide était dérisoire. Bref, les hypocrites pro-FN exultent d'une joie purement partisane et totalement absurde (du genre "on les as bien niqués ces salauds", mais avec rien derrière, juste de la haine gratuite et vide de sens). Les mêmes qui s'insurgeaient encore il y a quelques jours en clamant : "mais voyons, dire que le FN va s'opposer à la culture à Avignon, c'est un procès d'intention, pourquoi ferait-il ça, etc ...". Quant à la "politisation" de la LDH locale, elle était assez judicieuse : s'ils ont appelé à voter contre le FN, c'était justement parce qu'ils s'attendaient avec réalisme à un tel dénouement, face à un parti obscurantiste et anti-républicain notoire. Et avec raison, bien évidemment. Mais non, le FN a changé ... bien heureux soient les naïfs.

Et sinon ? Un truc intelligent à dire ?

Dont la composition est en partie faite par : - des représentants associatifs oeuvrant contre les exclusions en tout genre - associations familiales - associations pour les personnes âgées et/ou handicapées Les pouvoirs publics collaborent aussi étroitement que possible avec les associations dans de nombreux domaines, ayant l'avantage de fournir des moyens logistiques, des conseils et mettre en place des plans d'actions. La LDH peut participer à cela. Donc encore une fois... Je ne vois pas où est le problème.

Sauf qu'avec ce genre de métaphore à deux ronds, associé à l'ignorance du fonctionnement de l'association conduit à créer des fantasmes. Encore. Ce qui devient particulièrement usant, car non seulement conduisant à mépriser l'action faite par l'association mais en plus créateur de préconceptions assez comiques. Vous saviez que la Ligue s'est opposée à l'interdiction (foireuse) du spectacle de Dieudonné que voulait Valls ? C'est drôle, personne n'en parle de ça. Bien que la LDH ne soutienne guère Dieudonné pour ses propos flirtant avec certaines limites. Et Valls, pour le propos en question, a été innocenté. Vous jugez que c'est pas nécessaire, mais encore une fois, la justice a le dernier mot et libre à chacun de mobiliser la justice pour des motifs qui pourraient porter atteinte à l'intégrité morale/physique d'une personne ou d'un groupe de personne. Donc là aussi, je ne vois pas le problème. Et oui, traditionnellement, la LDH s'oppose à l'extrême-droite, ce qui n'est ni une nouveauté et encore moins une surprise : les mouvements d'extrême-droite contemporains ne sont pas spécialement réputés pour leur respect des Droits de l'Homme. Et oui, plus de maires PS ou UMP ont été condamnés. N'est-ce pas là aussi un signe d'une certaine attention à propos des personnes et partis en question pour éventuellement y voir quelques turpitudes ? Donc encore une fois, ça se plaint d'être surveillé. Mais cette surveillance est valable pour toutes les factions politiques, le pouvoir exécutif, etc. Et je trouve ça finalement assez drôle de voir qu'une association qui s'occupe de cette question soit finalement critiquée autant alors qu'elle fait exactement ce que beaucoup réclament : de la transparence, moins d'abus par les politiciens, une vigilance contre la corruption et l'atteinte aux libertés. Je me demande ce qu'il faut faire... Vraiment. Sauf que la LDH s'occupe aussi de préoccupations économiques et sociales... Mais on a beau le répéter, visiblement, ça ne rentre pas...

T'n a pas mare de débiter des conneries ?

Euh, t'es au courant qu'un enfant coûte plus cher que les allocs qu'il rapporte, hein, rassure-moi ?

Tu veux savoir combien de mes camarades immigrés galèrent dans des logements miteux avec leur marmaille ? Tu vis dans un monde où on te bourre le crane à longueur de journée. Le seul droit qu'ils ont c'est souvent de se faire enculer par leur entreprise. Et la seule aide, ils viennent la trouver au syndicat. Et moi non plus je touche rien, si tu veux savoir, EDF menace de couper l'elec chez moi. Les immigrés bossent aussi.

c'est vrai que la France n'est pas un pays de migration ,mais ce qui donne cette impression ce sont les presque 6 millions de musulmans qui créent une communauté intégrée pour une partie ,et pour l'autre qui fait le grand écart entre une culture occidentale et une religion qui freine des quatre fers afin de ne pas voir ses ouailles lui échapper ... En utilisant les médias orientaux il est aisé de replonger à chaque moment de la journée la communauté musulmane dans le communautarisme le plus dur .... pas la peine de chercher ,la France est le premier pays musulman d'Europe si on ne compte pas la partie européenne de la Turquie,ou celle de la Russie ... c'est le laboratoire de l'Europe et l'Allemagne qui compte en compte deux millions de moins ou l'Angleterre avec 4 millions de moins observent avec inquiétude la façon dont nous allons nous en sortir ,ou pas ....

1107tang Encore 1 source de gauche, pro-immigration, anti-frontières,... En France, on vire des français pour laisser les nouveaux migrants (illégaux ou légaux) pour faire plaisir à certains.

Comme il y a pas de politique d'accueil pour les immigrés, ceux présent depuis parfois 10 ans ne sont pas intégrés, donc en fait le nombre s'accumule depuis des années.

Le local appartenant à la Mairie, la municipalité n'a fait que "faire le ménage dans ses propres rangs".

Parce que c'était démocratique, de la part d'une association soit-disant neutre politiquement, de faire campagne contre le FN? Non, absolument pas. En tant qu'anti-républicain moi-même, je suis mieux placé que vous pour savoir que le FN est républicain.

Je n'en doute pas, ils défendent les hommes, tous les hommes. Pour ceux qui auraient oublié notre histoire, il y a un passage dans notre constitution qui parle de ça, des droits de l'homme. La France, phare des civilisations, qui inspira nombre de République, c'est pas seulement Astérix et le Franc. Le FN n'a pas changé. à peine au pouvoir, le voilà qui renoue avec ses vieux démons. Etre élu, c'est le faire dans l'intérêt général, pas pour une minorité de frontiste. Et si le FN n'est plus raciste, n'est plus homophobe, bref, est gentil comme tout, pourquoi s'inquiéter de la LDH ?