50 volontaires participent à des expériences comme celle-ci dans l’émission inédite « Sommes-nous tous racistes ? ».

L’objectif : comprendre les mécanismes inconscients à l’origine de comportements discriminants.

https://www.france.tv/societe/magazine-d-actualites/7218911-sommes-nous-tous-racistes.html#at_medium=7&at_campaign=rs&at_compte=francetv&at_genre=mag

Extraits : 

Est-il en train de voler un vélo ?

Où s’assoient-ils ? 

Il y a 1 heure, Marcuse a dit :

50 volontaires participent à des expériences comme celle-ci dans l’émission inédite « Sommes-nous tous racistes ? ».

L’objectif : comprendre les mécanismes inconscients à l’origine de comportements discriminants.

https://www.france.tv/societe/magazine-d-actualites/7218911-sommes-nous-tous-racistes.html#at_medium=7&at_campaign=rs&at_compte=francetv&at_genre=mag

 

Extraits : 

Est-il en train de voler un vélo ?

Où s’assoient-ils ? 

 

 

Il y a quelques jours alors que j'attendais mon tour pour une prise de sang (à jeun) dans une salle d'attente de labo, pleine je précise, une dame noire est entrée et il n'y avait plus de places assises. Cette dame n'était pas bien âgée, 50/55 ans environ. Elle est restée debout environ 20 secondes à peine. Trois personnes + jeunes se sont levées pour lui proposer leur place. Deux jeunes femmes et un monsieur qui devait avoir environ 45 ans.

Je suis raciste, je l'avoue, je n'aime pas les petits chiens qui sont de la race des hargneux

Concernant la première vidéo, j'aurais bien voulu voir ce qu'il se passe si une jeune femme de type maghrébine essayait de couper la chaine du vélo , est ce que les passants auraient réagi comme pour le Mr maghrébin ou comme pour la  jf blonde ? 

Et j'aurais bien voulu voir la réaction de passant de type maghrébin ou noirs si le jeune homme blanc leur demande de l'aide pour couper la chaine .

Pour la deuxième vidéo, il faudrait faire entrer des gens noirs dans la salle d'attente pour voir si ils s'assiéraient  en majorité à coté du Mr blanc ou du Mr noir .

Il ne faut pas confondre aprioris et racisme , je dirais que ce test n'est pas objectif .

il y a 59 minutes, bouddean a dit :

Concernant la première vidéo, j'aurais bien voulu voir ce qu'il se passe si une jeune femme de type maghrébine essayait de couper la chaine du vélo , est ce que les passants auraient réagi comme pour le Mr maghrébin ou comme pour la  jf blonde ? 

Et j'aurais bien voulu voir la réaction de passant de type maghrébin ou noirs si le jeune homme blanc leur demande de l'aide pour couper la chaine .

Pour la deuxième vidéo, il faudrait faire entrer des gens noirs dans la salle d'attente pour voir si ils s'assiéraient  en majorité à coté du Mr blanc ou du Mr noir .

Il ne faut pas confondre aprioris et racisme , je dirais que ce test n'est pas objectif .

 

 

 

Les à priori sont la source du racisme, le terme n'étant plus forcément lié à l'idée qu'il y aurait des races humaines inférieurs et d'autres supérieures. 

Une autre expérience présentée dans l'émission confirmerait que la source commune à toute forme de racisme consiste à se rapprocher des personnes qui d'une manière ou d'une autre nous ressembleraient que l'on soit blanc, noir, arabe, asiatique voire ouvrier ou tueur en série de profession (mais je ne suis vraiment pas sûr pour la dernière catégorie). 

Alors je ne sais pas pourquoi tu estimes radicalement que ce test n'est pas objectif. Il peut être incomplet mais je ne sais pas s'il n'est pas objectif, je ne vois pas ce que ça signifie exactement. 

Nous pouvons penser si on se fie aux travaux de psychologie sociale que le racisme est un biais cognitif universel. Or la seule possibilité de le réduire c'est d'abord d'en prendre conscience puis d'utiliser l'inhibition cognitive (une sorte d'autocritique, de métacognition) pour ne pas être piégé par nous-même. 

Ma définition du racisme : C’est faire une différence de supériorité de soi vis à vis d’autres gens, puis craindre, rejeter, refuser d'accepter que ces autres gens puissent êtres considérés de la même manière que moi, en tant qu’humain. 

il y a 6 minutes, CAL26 a dit :

Alors je ne sais pas pourquoi tu estimes radicalement que ce test n'est pas objectif. Il peut être incomplet mais je ne sais pas s'il n'est pas objectif, je ne vois pas ce que ça signifie exactement. 

Parce que par exemple, il ne fait pas entrer des personnes noires dans la salle d'attente . 

A supposer que ces personnes aillent majoritairement s'asseoir à coté du Mr noir, dirait on que les noirs sont racistes ?

Le racisme , à mon avis , c'est autre chose que de ne pas aller s'asseoir à coté d'une personne qui nous parait plus étrangère qu'une autre .

Faites le test avec un homme et une femme et faites entrer des femmes dans la salle d'attente .

Et si un test est incomplet, ben il est forcément pas objectif . 

il y a 11 minutes, bouddean a dit :

Parce que par exemple, il ne fait pas entrer des personnes noires dans la salle d'attente . 

A supposer que ces personnes aillent majoritairement s'asseoir à coté du Mr noir, dirait on que les noirs sont racistes ?

Le racisme , à mon avis , c'est autre chose que de ne pas aller s'asseoir à coté d'une personne qui nous parait plus étrangère qu'une autre .

Faites le test avec un homme et une femme et faites entrer des femmes dans la salle d'attente .

Et si un test est incomplet, ben il est forcément pas objectif . 

 

Tu ne cites qu'une partie de mon message mais dans son ensemble j'explique pourquoi je me demande en quoi tu estimes que le test n'est pas objectif : il n'est pas exhaustif mais ça ne signifie pas qu'il n'est pas objectif, surtout parce qu'il est en partie complété par la suite :

il y a 24 minutes, CAL26 a dit :

Les à priori sont la source du racisme, le terme n'étant plus forcément lié à l'idée qu'il y aurait des races humaines inférieurs et d'autres supérieures. 

Une autre expérience présentée dans l'émission confirmerait que la source commune à toute forme de racisme consiste à se rapprocher des personnes qui d'une manière ou d'une autre nous ressembleraient que l'on soit blanc, noir, arabe, asiatique voire ouvrier ou tueur en série de profession (mais je ne suis vraiment pas sûr pour la dernière catégorie). 

Alors je ne sais pas pourquoi tu estimes radicalement que ce test n'est pas objectif. Il peut être incomplet mais je ne sais pas s'il n'est pas objectif, je ne vois pas ce que ça signifie exactement. 

Nous pouvons penser si on se fie aux travaux de psychologie sociale que le racisme est un biais cognitif universel. Or la seule possibilité de le réduire c'est d'abord d'en prendre conscience puis d'utiliser l'inhibition cognitive (une sorte d'autocritique, de métacognition) pour ne pas être piégé par nous-même. 

 

Il est difficile d'expliquer la tendance perçue dans l'expérience sans l'explication d'un biais cognitif qui consiste à physiquement se rapprocher d'une personne qui nous ressemble. Ce type d'expérience aurait le même résultat avec un homme ou un femme noire qui statistiquement aurait plus tendance à s'asseoir à côté du noir : un type d'expérience présenté plus tard dans l'émission et évaluant ce mécanisme a obtenu ce type de résultat. 

Il ne s'agit pas de stigmatiser, il s'agit de prendre conscience des biais cognitifs qui sont la base du racisme, un biais universel. 

Il y a 11 heures, CAL26 a dit :

Les à priori sont la source du racisme, le terme n'étant plus forcément lié à l'idée qu'il y aurait des races humaines inférieurs et d'autres supérieures. 

Une autre expérience présentée dans l'émission confirmerait que la source commune à toute forme de racisme consiste à se rapprocher des personnes qui d'une manière ou d'une autre nous ressembleraient que l'on soit blanc, noir, arabe, asiatique voire ouvrier ou tueur en série de profession (mais je ne suis vraiment pas sûr pour la dernière catégorie). 

Alors je ne sais pas pourquoi tu estimes radicalement que ce test n'est pas objectif. Il peut être incomplet mais je ne sais pas s'il n'est pas objectif, je ne vois pas ce que ça signifie exactement. 

Nous pouvons penser si on se fie aux travaux de psychologie sociale que le racisme est un biais cognitif universel. Or la seule possibilité de le réduire c'est d'abord d'en prendre conscience puis d'utiliser l'inhibition cognitive (une sorte d'autocritique, de métacognition) pour ne pas être piégé par nous-même. 

 

Alors, il est difficile de te répondre, parce que c'est en partie vrai.

c'est pour ça que je dis que ce n'est pas objectif . Par exemple, tu dis qu'une autre expérience confirmerait , tu utilises le conditionnel , cela veut dire que cette expérience n'a pas été faite , et donc, oui, il est incomplet et donc il ne peut pas être objectif . Il n'est pas objectif de tirer des conclusions de tests incomplets .

Si tu demandes à une jeune femme maghrébine de couper la chaine du vélo et que des blancs se proposent de l'aider , cela va t'il te faire te poser d'autres questions sur ce qu'est le racisme réellement ? 

Disons que je trouve que c'est réducteur , ça ne pousse pas assez loin l'analyse , et je ne suis pas d'accord sur le fait que ce soit du racisme de ne pas aller s'asseoir à coté du Mr noir pour un blanc ou de ne pas aller s'asseoir à coté d'un Mr blanc pour un noir . C'est comme si vous disiez qu'une personne n'est pas raciste parce qu'elle s'est assise à coté du Mr noir , à mon avis, vous faites fausse route .

Il y a 11 heures, CAL26 a dit :

 

Il est difficile d'expliquer la tendance perçue dans l'expérience sans l'explication d'un biais cognitif qui consiste à physiquement se rapprocher d'une personne qui nous ressemble. Ce type d'expérience aurait le même résultat avec un homme ou un femme noire qui statistiquement aurait plus tendance à s'asseoir à côté du noir : un type d'expérience présenté plus tard dans l'émission et évaluant ce mécanisme a obtenu ce type de résultat. 

Il ne s'agit pas de stigmatiser, il s'agit de prendre conscience des biais cognitifs qui sont la base du racisme, un biais universel. 

 

C'est présenter ça comme un biais cognitif qui me gène .

 ça me parait normal d'être méfiant d'un inconnu . Dans une salle d'attente ou il y a 9 personnes comme toi  que tu ne connais pas et une que tu connais , si tu peux, tu iras t'asseoir à coté de celle que tu connais  , je pense que ce mécanisme n'est pas un biais et je pense que les sources du racisme sont ailleurs justement .

Toute personne qui se différentie beaucoup des autres inspire la méfiance (ou la curiosité pour quelques-uns). Car notre culture , celle dans laquelle nous avons été élevés, est remise en cause. Donc le différent est ennemi. Il faut faire appel à la raison pour surpasser ce sentiment.

Les roux, ça compte?
 

Le 25/06/2025 à 16:34, Marcuse a dit :

L’objectif : comprendre les mécanismes inconscients à l’origine de comportements discriminants.

Je ne vois pas le rapport entre l’inconscient et le vol d'un vélo.

Personnellement, le premier vélo (celui de mon frère) qui a été volé sous mes yeux, ça a été par une bande de "jeunes" de la cité malfamée d'à côté. 

L’apprentissage ayant fait son œuvre (après, les cons qui n’apprennent rien de leurs expériences, ça existe aussi), je suis dorénavant plus sur mes gardes lorsque j'ai affaire à "ce type d'individu".

Heureusement, on peut les reconnaitre ("ce type d'individu", STATISTIQUEMENT (ce qui permet donc de se méfier en premier lieu et ensuite de prendre chaque cas individuel en compte, sinon ce serait idiot de mettre tout le monde dans le même panier)

Par exemple, vous voyez un serpent.

1. Vous vous méfiez (l’expérience des autres compte aussi...)

2. Vous l’identifiez et alors agissez en conséquence.

Traiterait-on de "raciste" quelqu'un qui se méfierait du serpent ??!!?

Donc voilà où ça nous mène de changer la définition du mot "racisme"...

à de la grosse connerie. 

il y a 48 minutes, truebypass a dit :

Les roux, ça compte?

Et les grands ? 

Le 25/06/2025 à 17:00, bouddean a dit :

Pour la deuxième vidéo, il faudrait faire entrer des gens noirs dans la salle d'attente pour voir si ils s'assiéraient  en majorité à coté du Mr blanc ou du Mr noir .

Ma foi la remarque n'est pas illogique...

Le 25/06/2025 à 16:43, Kyoshiro02 a dit :

Je suis raciste, je l'avoue, je n'aime pas les petits chiens qui sont de la race des hargneux

Ben de quel "racisme" parle-t-on dans ce cas? il est vrai que ce mot est un terme fourre-tout qui semble désigner un peu tout et n'importe quoi.

Il y a 15 heures, bouddean a dit :

Alors, il est difficile de te répondre, parce que c'est en partie vrai.

c'est pour ça que je dis que ce n'est pas objectif . Par exemple, tu dis qu'une autre expérience confirmerait , tu utilises le conditionnel , cela veut dire que cette expérience n'a pas été faite , et donc, oui, il est incomplet et donc il ne peut pas être objectif . Il n'est pas objectif de tirer des conclusions de tests incomplets .

Si tu demandes à une jeune femme maghrébine de couper la chaine du vélo et que des blancs se proposent de l'aider , cela va t'il te faire te poser d'autres questions sur ce qu'est le racisme réellement ? 

Disons que je trouve que c'est réducteur , ça ne pousse pas assez loin l'analyse , et je ne suis pas d'accord sur le fait que ce soit du racisme de ne pas aller s'asseoir à coté du Mr noir pour un blanc ou de ne pas aller s'asseoir à coté d'un Mr blanc pour un noir . C'est comme si vous disiez qu'une personne n'est pas raciste parce qu'elle s'est assise à coté du Mr noir , à mon avis, vous faites fausse route .

 

J'ai utilisé le conditionnel et donc tu conclus à tort que l'expérience n'a pas été faite : tu conclus souvent trop vite. J'ai utilisé le conditionnel car globalement l'émission se veut divertissante et ne sont donc pas présentés aux téléspectateurs des protocoles expérimentaux dans toute leur rigueur imposée par la méthode expérimentale et de toutes façons le conditionnel est le mode le plus adapté pour proposer des conclusions à toute recherche scientifique mais l'expérience a été furtivement présentée montrant que la tendance à avoir un comportement de rapprochement de ceux qui en quelque façon nous ressemblent fonctionne tout autant pour les noirs les asiatiques... 

C'est pourquoi j'estimais que ton verdict sans nuance : "le test n'est pas objectif" ! n'avait pas tellement de sens tant le comportement observé pouvait assez difficilement s'expliquer par un autre mécanisme (mais effectivement il aurait été plus convainquant de réaliser l'expérience avec des noirs comme sujets) et tant l'observation avait par ailleurs été complétée. 

Avant donc de dire "vous faîtes fausse route", il s'agit dans un premier tant d'observer les tendances qui ne sont jamais présentes à 100%.

Il y a 15 heures, bouddean a dit :

C'est présenter ça comme un biais cognitif qui me gène .

 ça me parait normal d'être méfiant d'un inconnu . Dans une salle d'attente ou il y a 9 personnes comme toi  que tu ne connais pas et une que tu connais , si tu peux, tu iras t'asseoir à coté de celle que tu connais  , je pense que ce mécanisme n'est pas un biais et je pense que les sources du racisme sont ailleurs justement .

Le terme biais cognitif n'est effectivement pas assez précis : le comportement généralisé qui consiste à plutôt se sentir "à l'intérieur d'un groupe" et donc de percevoir toutes choses égales par ailleurs plus de points communs avec ceux qui sont inclus dans le dit groupe qu'avec ceux qui n'y sont pas est le début d'un véritable biais cognitif qui consiste à généraliser des caractéristiques de ceux qui ne sont pas inclus dans le groupe. Alors naissent des stéréotypes : les noirs sont comme ceci, les blancs sont comme cela ; les ouvriers font tous ça ou les patrons se comportent tous comme cela...C'est pourquoi le racisme prend sa source dans un mécanisme mental très général et qui n'impacte pas uniquement le racisme. 

Et je ne vois pas le rapport avec le fait d'être "méfiant d'un inconnu" : dans l'expérience de la salle d'attente personne ne se connaissait. 

Il y a 8 heures, CAL26 a dit :

J'ai utilisé le conditionnel et donc tu conclus à tort que l'expérience n'a pas été faite : tu conclus souvent trop vite. J'ai utilisé le conditionnel car globalement l'émission se veut divertissante et ne sont donc pas présentés aux téléspectateurs des protocoles expérimentaux dans toute leur rigueur imposée par la méthode expérimentale et de toutes façons le conditionnel est le mode le plus adapté pour proposer des conclusions à toute recherche scientifique mais l'expérience a été furtivement présentée montrant que la tendance à avoir un comportement de rapprochement de ceux qui en quelque façon nous ressemblent fonctionne tout autant pour les noirs les asiatiques... 

C'est pourquoi j'estimais que ton verdict sans nuance : "le test n'est pas objectif" ! n'avait pas tellement de sens tant le comportement observé pouvait assez difficilement s'expliquer par un autre mécanisme (mais effectivement il aurait été plus convainquant de réaliser l'expérience avec des noirs comme sujets) et tant l'observation avait par ailleurs été complétée. 

Avant donc de dire "vous faîtes fausse route", il s'agit dans un premier tant d'observer les tendances qui ne sont jamais présentes à 100%.

Dans ce cas là, il faut présenter l'émission dans son entier ,si non, on pourrait penser que l'émission est orientée .

Tas vu, j'ai utilisé le conditionnel 

Et donc, on peut avoir le passage ou l'expérience est faite avec des personnes noires, maghrébines , asiatiques, c'est possible ou je dois te croire sur parole ? 

Et surtout ce que j'ai demandé et dont tu ne parles jamais, est ce que l'expérience à été faite avec une jeune femme maghrébine qui coupe la chaine du vélo pour voir si des gens viennent l'aider aussi ,comme la jeune femme blonde ou si il la dénonce à la police comme le jeune homme maghrébin  .

Pourrait on en déduire que les hommes sont moins racistes avec les femmes qu'avec les hommes ? Et serait-ce une piste à étudier pour comprendre les mécanismes du racisme ? 

ça à été fait aussi ? Non ? 

Il y a 8 heures, CAL26 a dit :

Le terme biais cognitif n'est effectivement pas assez précis : le comportement généralisé qui consiste à plutôt se sentir "à l'intérieur d'un groupe" et donc de percevoir toutes choses égales par ailleurs plus de points communs avec ceux qui sont inclus dans le dit groupe qu'avec ceux qui n'y sont pas est le début d'un véritable biais cognitif qui consiste à généraliser des caractéristiques de ceux qui ne sont pas inclus dans le groupe. Alors naissent des stéréotypes : les noirs sont comme ceci, les blancs sont comme cela ; les ouvriers font tous ça ou les patrons se comportent tous comme cela...C'est pourquoi le racisme prend sa source dans un mécanisme mental très général et qui n'impacte pas uniquement le racisme. 

Alors, je pense que le racisme qui nous est présenté comme quelque chose de naturel ne l'est pas justement, mais qu'il est en très grande partie culturel . C'est expériences qui arrivent aujourd'hui ne tiennent pas compte de l'histoire , mais je pense que vous allez avoir encore plus de mal à l'entendre , et c'est ça à mon avis le grand manque d'objectivité dans cette essaie de compréhension du racisme .

Par contre, désolé, mais je n'aurai pas le temps d'argumenter ça , j'ai déjà pas assez de temps pour l'étudier moi même , et comme je le dis, vous n'allez pas vouloir l'entendre .

C'est là que le paradoxe apparaît :

Si je suis raciste contre les racistes / le racisme, alors est-ce que je suis raciste ?

Parce que le fait de conceptualiser une catégorie selon une origine ethnique, un code vestimentaire, ou une façon de penser et de parler, c'est très similaire...

L'identité, c'est un concept.

Il y a des points communs et des différences, mais l'identité reste un concept, pas une science.

Et, la plupart du temps, une identité que nous recevons en héritage, pas de choix individuel.

Ce n'est pas avant ma naissance que je me suis dit : "tiens, je vais être français, ça m'a l'air pas trop mal".

Finalement je le reste pour l'instant, parce que ce n'est pas trop mal, et surtout que je m'y suis habitué, mais je ne l'ai pas choisi au départ.

Vu d'ici, la vraie question est : Sommes-nous tou.te.s assez stupides pour ne pas questionner les concepts, au point d'être racistes ?

Après il y a l'expérience personnelle, l'histoire individuelle, et cela a un grand rôle aussi, et souvent c'est ce qui est oublié dans l'analyse de la réponse.

Le 27/06/2025 à 07:10, bouddean a dit :

Dans ce cas là, il faut présenter l'émission dans son entier ,si non, on pourrait penser que l'émission est orientée .

Tas vu, j'ai utilisé le conditionnel 

Et donc, on peut avoir le passage ou l'expérience est faite avec des personnes noires, maghrébines , asiatiques, c'est possible ou je dois te croire sur parole ? 

Et surtout ce que j'ai demandé et dont tu ne parles jamais, est ce que l'expérience à été faite avec une jeune femme maghrébine qui coupe la chaine du vélo pour voir si des gens viennent l'aider aussi ,comme la jeune femme blonde ou si il la dénonce à la police comme le jeune homme maghrébin  .

Pourrait on en déduire que les hommes sont moins racistes avec les femmes qu'avec les hommes ? Et serait-ce une piste à étudier pour comprendre les mécanismes du racisme ? 

ça à été fait aussi ? Non ? 

 

Pour commencer il me semble utile de rappeler que je ne suis pas l'auteur du sujet et l'émission est encore et facilement disponible sur le site de France TV. 

Non l'expérience n'a pas été faite avec une jeune femme arabe (maghrébine ne veut pas dire grand chose). Elle n'a pas non plus été faite avec une femme noir ou avec un inuit. Mais la différence tendancielle d'attitude selon les stéréotypes est juste illustrée, pas besoin d'avoir une jeune arabe, un vieil inuit ou une asiatique ayant 45 ans. Disons que le stéréotype hommes arabes =délinquants  semble s'appliquer quand un jeune arabe pourrait être entrain de voler un vélo. Peut-être que le stéréotype ne s'appliquerait pas pour une jeune arabe. 

En conclure que les hommes sont moins racistes avec les femmes qu'avec les hommes c'est hâtif : d'autres stéréotypes s'appliquent en fonction du sexe et de l'ethnie.