Le 05/06/2025 à 10:12, Out of Paprika a dit :

Surtout quand tu sais qu'ils ont été "créés" de toute pièce par l'OLP pour en faire de la chair à canon. A l'origine ils viennent de plusieurs pays voisins, qui refusent à ce jour de les accueillir et qui laissent Israël se dépatouiller.

Donc Rima et Greta sont dans un bateau, ça fait vraiment pince mi et pince moi....

Va revoir  l'histoire des Hourites, des peuples de la mer, des phéniciens,  des Cananéens  et autres.

Il est patent que Netanyahou est un grand menteur concernant la famine à Gaza.

C'est pourtant simple de comptabiliser les arrivées journalières de camions d'approvisionnement et les largages par avion car tout ceci est bien recensé.

Ensuite si on divise le tonnage de nourriture livrée par le nombre d'habitants à Gaza (environ 2 millions) il est démontré que cela est très notoirement insuffisant pour nourrir la population qui est donc en état de famine forte.

Il n'y a aucune livraison non recensée car les autorités israéliennes contrôlent tout ce qui rentre.

Par ailleurs, il n'y a plus d'agriculture ni d'élevage local car toutes les terres nourricières ont été détruites.

Cette éradication de tout un peule par la famine généralisée sera une page très noire de l'humanité.

Il y a 3 heures, Lowy a dit :

Face à l’unicité de la Shoah, la politologue israélienne installée aux États-Unis Lihi Ben Shitrit a longtemps refusé l’idée que l’État hébreu puisse commettre le “crime des crimes”. Mais il est temps de regarder en face la réalité de ce qui se passe dans l’enclave palestinienne, écrit-elle dans le média juif américain “Forward”.

https://www.courrierinternational.com/article/opinion-moi-israelienne-juive-et-progressiste-je-considere-desormais-qu-israel-commet-un-genocide-a-gaza_234084

 Les Alliés ont bombardé Dresde  et le Japon en 1945.  Avons-nous connaissance d'un pays qui aurait parlé de génocide ? Ces morts ont été malheureusement classifié en dommages collatéraux.

Il faut garder à l'esprit que les informations provenant de Gaza, comme le nombre de morts, les images sur l'état de santé, toute information absolument toute est délivrée par le hamas.

« Il faut appeler un génocide par son nom » : deux ONG israéliennes se prononcent sur l’opération de l’armée à Gaza

B’Tselem et Physicians for Human Rights sont deux organisations phares de la société civile israélienne, à la pointe de la défense des droits humains. Elles publient conjointement, lundi 28 juillet, deux rapports qui concluent que l’armée poursuit à Gaza une politique intentionnelle de destruction de la société palestinienne.

Lundi 28 juillet, ces deux ONG ont rendu publics deux rapports consacrés à la guerre lancée à Gaza en réaction à l’attaque terroriste du 7-Octobre. L’un et l’autre concluent qu’« Israël mène des actions coordonnées pour intentionnellement détruire la société palestinienne à Gaza. En d’autres mots, qu’Israël commet un génocide ». Yuli Novak, directrice de B’Tselem, et Guy Shalev, son homologue pour PHRI, expliquent leur démarche.

Yuli Novak : Nous avons collecté toutes les informations disponibles sur les actions de l’armée à Gaza. Cela nous a amenés à la conclusion qu’Israël mène de façon coordonnée et intentionnelle une politique destinée à détruire la société palestinienne dans la bande de Gaza. Tout ce dont les êtres humains ont besoin pour vivre est ciblé, tout ce sur quoi repose la société, en commençant par les habitations, les infrastructures, etc. Un génocide, ce n’est pas seulement des tueries de masse. Ce qui s’observe à Gaza s’inscrit dans un processus de destructions, coordonné et cohérent.

https://www.lemonde.fr/international/article/2025/07/28/deux-ong-israeliennes-se-prononcent-sur-l-operation-de-l-armee-a-gaza-il-faut-appeler-un-genocide-par-son-nom_6624845_3210.html

Benyamin poursuit son plan et celui de son gouvernement, si cela signifie tuer tous les arabes récalcitrants jusqu'au dernier il le fera.

C'est malheureusement ce qui arrive quand on a la conviction que la fin justifie les moyens.

L'Histoire a prouvé que les conséquences de nos actes vont plus loin que notre pouvoir, Elle recommencera.

Gaza : Famine et manips

https://www.franc-tireur.fr/gaza-famine-et-manips

C’est l’histoire d’un traitement troublant. Qui n’enlève rien au drame que vivent les Gazaouis mais tout à la fiabilité de certaines données. On connaît l’alerte qui a soulevé l’émotion mondiale. Le 29 juillet, l’IPC (Integrated Food Security Phase Classification) – un organisme réunissant gouvernements, ONU et ONG – publiait un rapport choc : « Le pire scénario de famine est en cours dans la bande de Gaza. » En quelques heures, les médias et les ONG habituels embrayaient : The New York Times, CNN, Le Monde... Et bien sûr Amnesty International. Enfin, ils tenaient la preuve d’une famine guettée et annoncée depuis des mois.

Sauf qu’un « détail », crucial, est passé sous silence. Jusqu’ici, pour déclarer une famine, l’IPC exigeait que 30 % des enfants soient atteints de malnutrition aiguë, mesurée selon les standards reconnus (poids/taille). Exceptionnelle- ment et très discrètement, pour Gaza, le seuil a été abaissé à 15%... et l’indicateur principal remplacé par la simple mesure de la circonférence du bras (MUAC). Plus facile à relever dans un contexte difficile mais aussi à manipuler, et surtout jamais utilisé comme critère principal pour confirmer une famine dans le monde. Ni en Somalie ni au Soudan. Le changement s’est glissé en note de bas de page.

Pourtant, le manuel technique de l’IPC est clair : en aucun cas, mesurer la circonférence du bras ne peut remplacer les mesures poids/taille pour une classification officielle. Selon ces données, moins de 8 % des enfants de Deir al-Balah et de Khan Younis souffrent de malnutrition aiguë, et 16,5% à Gaza-Ville. Au-dessus du nouveau seuil... mais moitié moins que le seuil historique servant à déclarer une famine (30 %). Des humanitaires expérimentés s’en inquiètent : « On abaisse la barre pour rendre possible une déclaration de famine.» Richard Goldberg, ex-conseiller à la Maison-Blanche, y voit même un « changement de règles pour obtenir le résultat politique voulu ».

De quoi interroger au moment où l’ONU critique la Fondation mise en place par Israël et les États-Unis pour nourrir les Gazaouis mais admet (en catimini) que 86 % de son aide à elle est en fait volée par le Hamas ou des gangs armés. Que des enfants souffrent de la faim à Gaza, personne ne le nie. Mais manipuler les critères pour coller à un agenda politique mine la crédibilité même des institutions internationales. On croit défendre le droit, mais on le transforme en instrument à géométrie variable. Et ceux qui s’en réjouissent ne sont pas les civils que l’on prétend protéger, mais les adversaires de tout ordre international fondé sur des normes claires et égales pour tous.

Franc Tireur le journal d'extrême droite et de fakes news : le critère de 15cm date de 2021, page 37 du manuel technique de l 'IPC.

Le 23/08/2025 à 13:30, avenir1789 a dit :

 Les Alliés ont bombardé Dresde  et le Japon en 1945.  Avons-nous connaissance d'un pays qui aurait parlé de génocide ? Ces morts ont été malheureusement classifié en dommages collatéraux.

En 1945, le droit international tel qu'on est sensé l'appliquer aujourd'hui n'existait même pas.

 

Citation

Il faut garder à l'esprit que les informations provenant de Gaza, comme le nombre de morts, les images sur l'état de santé, toute information absolument toute est délivrée par le hamas.

Faux.
On dirait une mauvaise imitation de Der Sturmer pour parler des "victoires allemandes" sur le front de l'est: de la propagande nationaliste.

Il y a 20 heures, colibri33 a dit :

Gaza : Famine et manips

https://www.franc-tireur.fr/gaza-famine-et-manips

Oui, dès qu'un média démonte les bobards diffusés , on cherche des poux dans sa couleur politique ; niveau -12 des arguments , surtout qu'en face , on produit du hamas pure souche ... ça ne manque pas de sel

Le 17/08/2025 à 22:05, Panopticom a dit :

Ben voyons, il faut que les ONG s'engagent politiquement pour Israël en somme ! Quand elles ne disaient rien, elles ont toutes été interdites. Avant c'était la faute du Hamas, maintenant on a trouvé autre chose. Israël "estime que.. " Tout est dit.

Et  s'ils  pouvaient  faire  un  petit  don  à  l’État  hébreux, ce  serait  apprécié...

Quand on s'évertue jour après jour à discréditer tous les médias reconnus pour leur professionnalisme, on pourrait au moins se méfier un tout petit peu de Franc Tireur. Quand un fait est avéré, peu importe la couleur du média, d'autant que l'orientation  modérée n'empêche pas un minimum d'objectivité : un média sérieux ne tombe pas dans la désinformation grossière. Là FT est pris la main dans le sac. On est loin de la déclaration de Fourest : "Nous, on s'en prend à ceux qui, par exemple, confondent évidemment la lutte pour la Palestine avec la lutte pro Hamas." A bon entendeur....

Un journal sérieux vérifie ses informations, fait appel à des experts, ce que ne fait pas Franc-tireur. C'est du "journalisme" de comptoir. Mais bon pour allumer le feu ou quand on n'est à court de PQ c'est très bien. 

il y a une heure, truebypass a dit :

En 1945, le droit international tel qu'on est sensé l'appliquer aujourd'hui n'existait même pas.

La Cour internationale de justice (CIJ) a été mise en place en 1945 par la Charte des Nations Unies. Son rôle est de régler les différends juridiques entre États, si les États concernés y ont consenti.

Il y a 22 heures, colibri33 a dit :

Gaza : Famine et manips

https://www.franc-tireur.fr/gaza-famine-et-manips

C’est l’histoire d’un traitement troublant. Qui n’enlève rien au drame que vivent les Gazaouis mais tout à la fiabilité de certaines données. On connaît l’alerte qui a soulevé l’émotion mondiale. Le 29 juillet, l’IPC (Integrated Food Security Phase Classification) – un organisme réunissant gouvernements, ONU et ONG – publiait un rapport choc : « Le pire scénario de famine est en cours dans la bande de Gaza. » En quelques heures, les médias et les ONG habituels embrayaient : The New York Times, CNN, Le Monde... Et bien sûr Amnesty International. Enfin, ils tenaient la preuve d’une famine guettée et annoncée depuis des mois.

Sauf qu’un « détail », crucial, est passé sous silence. Jusqu’ici, pour déclarer une famine, l’IPC exigeait que 30 % des enfants soient atteints de malnutrition aiguë, mesurée selon les standards reconnus (poids/taille). Exceptionnelle- ment et très discrètement, pour Gaza, le seuil a été abaissé à 15%... et l’indicateur principal remplacé par la simple mesure de la circonférence du bras (MUAC). Plus facile à relever dans un contexte difficile mais aussi à manipuler, et surtout jamais utilisé comme critère principal pour confirmer une famine dans le monde. Ni en Somalie ni au Soudan. Le changement s’est glissé en note de bas de page.

Pourtant, le manuel technique de l’IPC est clair : en aucun cas, mesurer la circonférence du bras ne peut remplacer les mesures poids/taille pour une classification officielle. Selon ces données, moins de 8 % des enfants de Deir al-Balah et de Khan Younis souffrent de malnutrition aiguë, et 16,5% à Gaza-Ville. Au-dessus du nouveau seuil... mais moitié moins que le seuil historique servant à déclarer une famine (30 %). Des humanitaires expérimentés s’en inquiètent : « On abaisse la barre pour rendre possible une déclaration de famine.» Richard Goldberg, ex-conseiller à la Maison-Blanche, y voit même un « changement de règles pour obtenir le résultat politique voulu ».

De quoi interroger au moment où l’ONU critique la Fondation mise en place par Israël et les États-Unis pour nourrir les Gazaouis mais admet (en catimini) que 86 % de son aide à elle est en fait volée par le Hamas ou des gangs armés. Que des enfants souffrent de la faim à Gaza, personne ne le nie. Mais manipuler les critères pour coller à un agenda politique mine la crédibilité même des institutions internationales. On croit défendre le droit, mais on le transforme en instrument à géométrie variable. Et ceux qui s’en réjouissent ne sont pas les civils que l’on prétend protéger, mais les adversaires de tout ordre international fondé sur des normes claires et égales pour tous.

Après des mois de mise en garde contre une famine dans le territoire palestinien ravagé par la guerre, le Cadre intégré de classification de la sécurité alimentaire (IPC), organisme de l'ONU basé à Rome, a finalement confirmé qu'une famine était en cours à Gaza. Israël dénonce un rapport faussé car basé sur des critères jamais utilisés auparavant.

https://www.marianne.net/monde/proche-orient/l-onu-declare-la-famine-a-gaza-israel-denonce-un-mensonge

Il y a 5 heures, avenir1789 a dit :

La Cour internationale de justice (CIJ) a été mise en place en 1945 par la Charte des Nations Unies. Son rôle est de régler les différends juridiques entre États, si les États concernés y ont consenti.

Je répète: En 1945, le droit international tel qu'on est sensé l'appliquer aujourd'hui n'existait même pas.

droithumanitaireinternational_0.pdf (klm-mra.be)
page n°2: voir la frise chrono, de 1948 à aujourd'hui.
 

Je maintiens : c'est le contenu qui compte , pas le contenant , sauf pour les petits joueurs qui ne trouvent pas d'arguments pour contester le contenu

Et dans tous les cas, cette déclaration ne prouve aucunement l'origine de la famine alors que l'aide humanitaire est régulièrement pillée ou détournée par le hamas et autres gangs.

Rien d'étonnant qu'il y ait famine par endroits pour les plus démunis , lorsque ces crapules revendent l'aide humanitaire à des prix exhorbitants ; et ça , on ne trouve pas beaucoup de "bonnes âmes" pour le dénoncer

Il y a 2 heures, colibri33 a dit :

Je maintiens : c'est le contenu qui compte , pas le contenant , sauf pour les petits joueurs qui ne trouvent pas d'arguments pour contester le contenu

Et dans tous les cas, cette déclaration ne prouve aucunement l'origine de la famine alors que l'aide humanitaire est régulièrement pillée ou détournée par le hamas et autres gangs.

Rien d'étonnant qu'il y ait famine par endroits pour les plus démunis , lorsque ces crapules revendent l'aide humanitaire à des prix exhorbitants ; et ça , on ne trouve pas beaucoup de "bonnes âmes" pour le dénoncer

Je ne sais pas sur quelle planète tu vis mais sur la mienne, la Terre, on en parle pas mal du pillage de l'aide humanitaire et de sa revente à des prix exhorbitants... et je n'ai vu personne le nier (c'est dans ta tête tout ça).

En revanche, ces pillages sont principalement attribué à des gangs (dont certains seraient armés par Israël). Et c'est plutôt logique quand on y pense: Si le Hamas pillait régulièrement l'aide humanitaires, alors les camions seraient de fantastiques appâts et leur pillage, une opération à haut risque pour le Hamas. Est-ce le cas?

Il y a 21 heures, colibri33 a dit :

Oui, dès qu'un média démonte les bobards diffusés , on cherche des poux dans sa couleur politique ; niveau -12 des arguments , surtout qu'en face , on produit du hamas pure souche ... ça ne manque pas de sel

C'est pas commme si Fourest était pas connue pour ses allégations sans preuve.

Il y a 11 heures, Scipion0610 a dit :

Je ne sais pas sur quelle planète tu vis mais sur la mienne, la Terre, on en parle pas mal du pillage de l'aide humanitaire et de sa revente à des prix exhorbitants... et je n'ai vu personne le nier (c'est dans ta tête tout ça).

En revanche, ces pillages sont principalement attribué à des gangs (dont certains seraient armés par Israël). Et c'est plutôt logique quand on y pense: Si le Hamas pillait régulièrement l'aide humanitaires, alors les camions seraient de fantastiques appâts et leur pillage, une opération à haut risque pour le Hamas. Est-ce le cas?

Ben non, je ne vois pas beaucoup de gens ici y penser lorsqu'ils parlent d'Israel qui affame les gazaouis.  Le problème , ce n'est pas tant d'en parler ou pas , mais d'en tirer des conclusions ; lorsque 88% des camions sont interceptés et pillés pour que leur chargement soit revendu à prix d'or , c'est évident que cette aide profite seulement à un petit réseau et qu'une grande partie des gazaouis ne peut pas y accéder , que ce soit gratuitement ou en payant. De là probablement une bonne part des explications de la famine chez ceux qui n'ont pas la chance de faire partie des proches du hamas et qui n'ont pas les moyens de payer les produits 10 fois leur prix.

De là aussi l'évidence que l'organisation mise en place par les US et Israel qui contourne le hamas est la meilleure solution , sous réserve que les centres soient démultipliés , pour que les gazaouis accèdent tous à une aide humanitaire directe et gratuite.

Mais tu peux tourner le problème dans tous les sens , Israel n'a pas le moindre intérêt à affamer la population , il faut être sacrément débile pour mettre des millions dans un système pour le torpiller de l'intérieur ; ceux qui ont un intérêt gigantesque à le faire sont ceux dont le pouvoir est menacé par la perte de ces ressources qui leur permettent de payer leur staff ou de conserver leur emprise sur la population , ou ceux qui voient leur monopole "humanitaire" atteint par une organisation privée qui leur fait de l'ombre. Le hamas n'a pas besoin de piller lorsque l'ONU lui amène les camions sur un plateau , s'interroger sur le fait que l'ONU laisse l'aide humanitaire aux mains d'une organisation terroriste qui s'en sert pour son propre compte et hurle à la famine ensuite ne serait pas du luxe.