Suppression des ZFE.

il y a 17 minutes, Kaliste a dit :

J'entendais l'autre soir aux infos que la pollution de l'air aux particules fines aurait baissé de moitié en France ces dernières années. Heureusement que tout le monde n'est pas dans ta vision dépréciative des initiatives écologiques... 

Et ?

Moi j'ai entendu dire que le prix du lait avait augmenté. On tient un levier là.

il y a 29 minutes, metal guru a dit :

C'est surtout que beaucoup d'enfants gâtés que nous sommes ne savent pas que quelqu'un qui est dans la survie ne va pas forcément se poser la question de la responsabilité écologique, c'est un fantasme politique ça

Là aussi je suis tout à fait d'accord. Écologie et social doivent aller de paire, et c'est aux plus gros pollueurs de faire le plus gros de l'effort, donc à ceux qui surconsomment et gaspillent. Donc pas les pauvres. Et c'est une des absurdités des ZFE telles qu'elles ont été "pensées". De gros 4X4 hyper polluants, bruyants et encombrants sont autorisés à circuler car ils sont récents, tandis que la clio 3 qui consomme 5l/100 doit disparaitre car elle a plus de 15 ans.

Quant au fantasme que tu dénonces, c'est celui de ceux qui me répondent, lorsque je dénonce un milliardaire qui émet autant de co2 en une semaine que moi en une vie, que les pauvres sont plus pollueurs que les riches car plus nombreux . Probablement les mêmes qui sont censés soutenir les ZFE telles que "pensées", un truc qui caresse l'industrie dans le sens du poil.

il y a 28 minutes, Totof44 a dit :

Les petits ruisseaux font les grands fleuves. C'est le même sophisme pour toute mesure écolo avancée (même si telles qu'elles sont conçues là, les ZFE sont une ânerie). Donc on ne fait rien, parce que les enfants gâtés que nous sommes n'acceptent pas qu'on leur dise non lorsqu'ils ont un comportement irresponsable. Ce n'est pas qu'il changera le climat, il a déjà commencé à changer et toutes les générations nées depuis les années 70 en subiront les conséquences. Sans parler des 48000 morts annuels dûs aux particules fines, donc en grande partie aux diesels qui roulent en ville.

Et les petits ruisseaux se perdent dans le sable du désert surtout.

Arrêtez de croire que les efforts de la France (les citoyens de base en fait) auront un impact sur l'évolution du climat. C'est juste un piège à con que les États-Unis ont mis en place pour ralentir la concurrence. Les Petro Dollar guys qui ont accepté tout ça... Elle est bien bonne celle-là.

il y a 1 minute, Apator a dit :

Et les petits ruisseaux se perdent dans le sable du désert surtout.

Arrêtez de croire que les efforts de la France (les citoyens de base en fait) auront un impact sur l'évolution du climat. C'est juste un piège à con que les États-Unis ont mis en place pour ralentir la concurrence. Les Petro Dollar guys qui ont accepté tout ça... Elle est bien bonne celle-là.

Quand on coupera la clim de ta chambre d'ephad où tu passeras tes vieux jours, repense à ce ricanement que as aujourd'hui.

à l’instant, Totof44 a dit :

Quand on coupera la clim de ta chambre d'ephad où tu passeras tes vieux jours, repense à ce ricanement que as aujourd'hui.

Vous voyez, là on est presque en Juin et j'attends comme tous ans maintenant depuis plus de 10 ans qu'ENFIN un peu de chaleur vienne remplacer ce froid interminable.

On aura 1 mois de chaleur, un peu de chaleur pendant 2 mois et puis terminé, comme tous les ans en gros.

Vous savez pourquoi on est passé de l’appellation "Réchauffement climatique" à celle de "Dérèglement climatique" ?

Parce ce que mêmes les plus cons et même en leur bourrant le crane 30 fois par jour finissent par se rendre compte que à ça ne colle pas avec la réalité.

Vous, vous en êtes encore à croire qu'il va faire "super chaud" !

il y a 21 minutes, Apator a dit :

Et ?

Moi j'ai entendu dire que le prix du lait avait augmenté. On tient un levier là.

Ben, peut-être que parfois faire des efforts pour changer des trucs, ça paye. Voilà  non ? 

Ça va la moquerie inutile ? Tranquille ?

il y a 34 minutes, Apator a dit :

Vous voyez, là on est presque en Juin et j'attends comme tous ans maintenant depuis plus de 10 ans qu'ENFIN un peu de chaleur vienne remplacer ce froid interminable.

On aura 1 mois de chaleur, un peu de chaleur pendant 2 mois et puis terminé, comme tous les ans en gros.

Vous savez pourquoi on est passé de l’appellation "Réchauffement climatique" à celle de "Dérèglement climatique" ?

Parce ce que mêmes les plus cons et même en leur bourrant le crane 30 fois par jour finissent par se rendre compte que à ça ne colle pas avec la réalité.

Vous, vous en êtes encore à croire qu'il va faire "super chaud" !

Parce que tu ne fais pas de distinction entre climat et météo. Comme je suis gentil, je te mets dans le second lien une image avec une poignée de données clef des fois que t'aies la flemme de lire l'article complet du premier lien.

https://meteofrance.com/changement-climatique/quels-impacts-en-france-en-2050

https://meteofrance.com/sites/meteofrance.com/files/styles/lightbox_style/public/images/editorial/rechauffement-climatique-2050.jpg?itok=eay7gtks

@Totof44 et on est d'accord qu'il n'y a pas que la question du changement climatique, c'est plus global (qualité de l'air, pollutions de l'environnement en général) ou c'est moi qui n'ai pas suivi le sujet ?

il y a 1 minute, Kaliste a dit :

@Totof44 et on est d'accord qu'il n'y a pas que la question du changement climatique, c'est plus global (qualité de l'air, pollutions de l'environnement en général) ou c'est moi qui n'ai pas suivi le sujet ?

Oui et nuisances sonores aussi. Ou même questionner un modèle qui rend des millions de gens dépendants d'un véritable gouffre financier mais que les droitards soucieux des classes populaires ne veulent surtout pas remettre en cause.

il y a 39 minutes, Apator a dit :

Vous voyez, là on est presque en Juin et j'attends comme tous ans maintenant depuis plus de 10 ans qu'ENFIN un peu de chaleur vienne remplacer ce froid interminable.

On aura 1 mois de chaleur, un peu de chaleur pendant 2 mois et puis terminé, comme tous les ans en gros.

Vous savez pourquoi on est passé de l’appellation "Réchauffement climatique" à celle de "Dérèglement climatique" ?

Parce ce que mêmes les plus cons et même en leur bourrant le crane 30 fois par jour finissent par se rendre compte que à ça ne colle pas avec la réalité.

Vous, vous en êtes encore à croire qu'il va faire "super chaud" !

Ah tiens, un climatosceptique !

Il y a 4 heures, Morfou a dit :

L'A69...c'est la pure logique que sa réouverture...le prix des travaux, le fait qu'environ les 3/4 soient déjà "construits"  et le fait que ces travaux aient "tué" la terre et qu'il ne resterait plus qu'une immense verrue...

Quand à ces ZFE qui ne tenaient aucun compte des possibilités réelles des gens à se payer un véhicule électrique coûtant les yeux de la tête pour une grande partie de la population...

Dont la construction est déjà en elle même une pollution...les batteries sont une pollution...

Des voitures qui brûlent en plus...

Bon, les chinois ont des terrains entiers pleins de voitures de ce genre qu'ils n'ont pas réussi à vendre...

 

L'A69, une autoroute en impasse, est très probablement une ineptie totale,  y compris sur le plan économique, une utopie destructrice et ruineuse qui ne fera pas gagner plus de temps aux utilisateurs que 2 ou 3 déviations pour éviter les très rares agglomérations encore traversées.

La propagande débile a gagné

Même chose pour les ZFE qui devraient absolument être préservées quitte à revoir, si nécessaire, les modalités de leur fonctionnement qui seraient réellement trop pénalisantes.

L'obligation d'un achat de véhicule électrique neuf ruineux pour y pénétrer ne relève que de la légende

Jusqu'à ce jour les mesures écolos n'emmerdent que les incapables infoutus de la moindre adaptation à des évolutions indispensables.

Tout ça m'énerve, je l'avoue et- la stupidité des arguments me déspère

Peut-être que je ne devrais pas, que je devrais rester égoïste, prendre du recul et me dire qu'à mon âge déjà avancé, bien planqué dans mon pavillon à peu près isolé et facile à climatiser ce n'est pas moi qui subirai les conséquences de la victoire des malhonnêtes bien aidés par l'immense cohorte des abrutis

La création & la mise en place des Z.F.E.    a couté  combien  ?    Tout ça pour ça  ??    encore une fois les écolos , bobos, gauchos , wokos ,  se sont distingués par leur nullité crasse  !   

Leur prochain  raté , ce sera quoi   ?       

Il y a 2 heures, metal guru a dit :

Sur le fond je suis plutôt d'accord avec toi mais dans la pratique tant qu'une bagnole électrique coûtera 40 fois le montant du RSA et que le mec qui vit au 15 ème étage d'une tour aura du mal à trouver une rallonge assez longue pour la charger, la voiture électrique aura du mal à s'imposer à des populations qui sont dans la survie plutôt que dans l'écologie ! Et le vélo dans une grande ville c'est un truc de bobo ou un de rom, les premiers achètent des vélos que les seconds utilisent, chez moi c'est " Tu vas au centre ville à vélo et tu reviens à pied !  "   

Le vélo, ou la marche si la distance le permet c'est pas pour les bobos, c'est pour la santé. C'est pour cette raison que mon fils et ma fille qui sont très loin d'être fauchés font leurs 25 km jour d'aller retour travail à vélo, de même que moi je dois ma forme relative aux nombreux km à pieds que j'ai fait chaque joue pour aller au taf.

Faut pas tout mélanger, les ZFE c'est pas la voiture électrique, c'est tenter d'éviter ça, entre autres

https://www.franceinfo.fr/economie/automobile/diesel/dieselgate-les-moteurs-truques-ont-provoque-la-mort-de-16-000-personnes-depuis-2009-en-france-selon-une-etude_7277376.html

Mettre à disposition des casiers fermés des les lieux fréquentés pour y mettre les vélos en sécurité ce ne serait ni difficile ni ruineux.

il y a 1 minute, hybridex a dit :

Le vélo, ou la marche si la distance le permet c'est pas pour les bobos, c'est pour la santé.

Si on parle de sport c'est un autre sujet, moi j'étais plutôt sur le fait que les pauvres n'avaient souvent pas les moyens de changer leur véhicule pour se mettre aux normes, d'ailleurs si la droite, l’extrême droite et LFI se réjouissent de la fin des ZFE c'est parce qu'ils ne veulent pas se mettre à dos les classes populaires ! 

il y a 51 minutes, Totof44 a dit :

Oui et nuisances sonores aussi. Ou même questionner un modèle qui rend des millions de gens dépendants d'un véritable gouffre financier mais que les droitards soucieux des classes populaires ne veulent surtout pas remettre en cause.

Pour La France Insoumise, l'annonce est aussi qualifiée de "victoire". "Les ZFE pénalisent et culpabilisent les plus modestes de notre pays, ce n'est pas acceptable", a réagi la France insoumise (LFI) dans un communiqué. "À l’heure où 15 millions de personnes sont en difficulté pour se déplacer en France, l’État se doit de garantir un droit à la mobilité à toutes et tous".

https://www.bfmtv.com/politique/parlement/zfe-supprimees-a-l-assemblee-le-rn-triomphe-apres-sa-victoire-lfi-satisfait-les-ecologistes-contraries_AV-202505290153.html

il y a 10 minutes, metal guru a dit :

Si on parle de sport c'est un autre sujet, moi j'étais plutôt sur le fait que les pauvres n'avaient souvent pas les moyens de changer leur véhicule pour se mettre aux normes, d'ailleurs si la droite, l’extrême droite et LFI se réjouissent de la fin des ZFE c'est parce qu'ils ne veulent pas se mettre à dos les classes populaires ! 

Bon nombre des "pauvres" en question n'ont pas de voiture et ont donc bon dos pour servir de prétexte à tous ceux qui veulent préserver leurs avantages de possesseurs de véhicules polluants utilisés souvent abusivement au détriment de la collectivité

je ne parle pas de sport, juste d'un fonctionnement intelligent

Le con va au taf en caisse pour gagner 1/4 d'heure AR le cul bien calé dans le fauteuil de sa fumante, ça lui permet de faire de temps à autres de faire du "sport" sous forme d'une heure de tennis les jours, de plus en plus rares, où il n'est pas trop retardé par les bouchons et bien sur il va faire du "sport" en caisse à 5 ou 10 km de chez lui.

il y a une heure, Panopticom a dit :

Ah tiens, un climatosceptique !

Ah tiens, un médiatique !

Il y a 6 heures, Morfou a dit :

L'A69...c'est la pure logique que sa réouverture...le prix des travaux, le fait qu'environ les 3/4 soient déjà "construits"  et le fait que ces travaux aient "tué" la terre et qu'il ne resterait plus qu'une immense verrue...

La dictature du fait accompli en somme.... tu ravages une forêt ( ça prend très peu de temps ) et comme ça tu peux venir dire la gueule enfarinée qu'on peut construire un aéroport à la place puisqu'il n' y a plus de forêt !! ARGUMENT À GERBER !!

il y a une heure, Kaliste a dit :

@Totof44 et on est d'accord qu'il n'y a pas que la question du changement climatique, c'est plus global (qualité de l'air, pollutions de l'environnement en général) ou c'est moi qui n'ai pas suivi le sujet ?

C'est même carrément pas la question des ZFE. Prévenir le changement climatique grâce aux ZFE, non mais faut arrêter la moquette.

Par contre niveau particules fines, ce n'est pas juste une question de voiture à combustible, et on oublie que les voitures électriques en produisent beaucoup. C'est des tanks ces "voitures".

il y a 36 minutes, hybridex a dit :

Bon nombre des "pauvres" en question n'ont pas de voiture et ont donc bon dos pour servir de prétexte à tous ceux qui veulent préserver leurs avantages de possesseurs de véhicules polluants utilisés souvent abusivement au détriment de la collectivité

Voilà, les vieux tacots crit'air 3 polluants appartiennent en réalité à des nantis qui les utilisent pour emmerder tes enfants qui sont exemplaires parce qu'ils marchent et font du vélo, tu m'as convaincu ! 

Chapeau très bas à ceux qui ont oeuvré sans relâche à la fin de ces zones d'exclusion , comme quoi tout n'est pas mort en France

On se demande à quoi servent les contrôles anti-pollution des contrôles techniques obligatoires si on crée de nouvelles normes tous les 4 matins pour régenter la liberté de circuler

Ces mesures n'ont rien à voir avec l'écologie , elles ressemblent plutôt à une guerre de classes qui ne dit pas son nom , comme on peut également le constater sur l'immobilier , et bien d'autres domaines où on est en train de créer une société à 2 vitesses