Tourisme: la Haute commissaire à l'enfance alerte sur la multiplication des hôtels et lieux de vacances "sans enfants"

Il y a 23 heures, Out of Paprika a dit :

(...) Les parents qui veulent profiter d'un bon restau évitent d'y amener leurs enfants turbulents dans la mesure du possible. J'y ai déjà vu des enfants sages comme des images qui touchaient à peine à leur assiette, ils m'ont fait de la peine. Tout ça pour dire qu'à part McDo et autres fast food, pour moi un bon restau est plutôt contraignant pour l'enfant. 

Tout à fait d'accord !

Sans parler forcément de turbulence concernant les enfants, juste prendre en considération que ce n'est pas du plaisir pour eux que de rester sagement à table toute la durée d'un repas qui s'éternise; c'est pourquoi je comprends les parents préférant emmener leurs enfants dans un fast food genre macdo' tout simplement parce qu'il y a un espace-jeux et ce, bien que désapprouvant ce mode d'alimentation et le limitant à une fois de temps en temps mais pas régulièrement.

Je ne vois pas ce qu'il y a de choquant à sélectionner une clientèle. Ex : des célibataires ,ou pas d'enfants ou bien des naturistes ou encore des homosexuels ou que des blancs ou que des noirs ou que des jaunes ....

Il n'y aurait qu'un seul hôtel, je comprendrais, mais en France les hôtels ne manquent pas. Et puis si c'est un hôtel de partouzards, mieux vaut qu'il n'y ait pas d'enfants dans le secteur !

Le 20/05/2025 à 09:15, Kyoshiro02 a dit :

c'est un endroit calme et même très calme.

bonjour,

je ne sais pas si vous y avez foutu les pieds une fois , mais c'est autre chose que "calme" ... c'est , comment dire : un endroit de "non vie" !

bonne journée.

il y a 40 minutes, pic et repic a dit :

bonjour,

je ne sais pas si vous y avez foutu les pieds une fois , mais c'est autre chose que "calme" ... c'est , comment dire : un endroit de "non vie" !

bonne journée.

Un lieu sans des cris ou des pleurs d'enfants c'est un endroit de non vie ?

il y a 43 minutes, pic et repic a dit :

bonjour,

je ne sais pas si vous y avez foutu les pieds une fois , mais c'est autre chose que "calme" ... c'est , comment dire : un endroit de "non vie" !

bonne journée.

Il n'y a pas besoin de beugler comme des singes ou hyènes pour que ça soit vivant.

il y a 6 minutes, metal guru a dit :

Un lieu sans des cris ou des pleurs d'enfants c'est un endroit de non vie ?

je vous le redis ... c'était mort !

pas un bruit ( c'est vrai que c'était ... calme ! ) au point que le bruit de mes baskets sur le sol ( de marbre ) faisait un boucan incroyable .

personne n'élevait la voix et nous même .... chuchotions pour nous parler .

alors , les gamins, ça fait du bruit, ça cri ( ne savent-ils plus ne pas crier ? ) ça pleure , ça ri ... mais c'est ( à mon humble avis ) préférable à ce silence pesant !

c'est vrai qu'ils peuvent nous déranger mais c'est plus de la faute des parents que des enfants eux-même ...

bonne journée.

il y a 7 minutes, pic et repic a dit :

je vous le redis ... c'était mort !

Quand je suis sur un chemin dans la montagne ou au bord de la mer en hiver je ne trouve pas que c'est mort, et c'est pareil quand je suis dans un hôtel ou un restaurant où on n'entend pas de cris ou de hurlements.

il y a 14 minutes, pic et repic a dit :

c'est vrai qu'ils peuvent nous déranger mais c'est plus de la faute des parents que des enfants eux-même ..

Personnellement je m'en fous un peu de savoir qui est fautif parce que dans tous les cas ça me dérange. Il n'y a pas longtemps j'ai pris un vol long courrier de nuit avec des bébés qui pleuraient tout le temps, je sais très bien que ce n'est la faute de personne mais je trouve ça bien plus chiant que " vivant " !

Le 21/05/2025 à 20:11, Répy a dit :

Je ne vois pas ce qu'il y a de choquant à sélectionner une clientèle. Ex : des célibataires ,ou pas d'enfants ou bien des naturistes ou encore des homosexuels ou que des blancs ou que des noirs ou que des jaunes ....

 

Ce n'est pas choquant... c'est illégal !

Le 21/05/2025 à 13:23, metal guru a dit :

Tu penses qu'une salle de jeux pour enfants avec des toboggans et des piscines à balles ne peut pas interdire les adultes sous peine d'être poursuivie pour discrimination ? 

C'est un non-argument, comme celui des clubs libertins évoqués en début de sujet.

Dans ces cas, il y d'autres lois qui prévalent sur la discrimination : protection des mineurs, santé publique (pas de vente de tabac ou d'alcool), règlementation qui prohibe l'usage d'un manège (par des enfants ou des adultes, c'est selon) pour des raisons de sécurité, etc...

Rien de tout cela dans un hôtel, un camping ou une boulangerie.

En vérité en essayant de me remémorer j'ai été plus souvent réveillée en pleine nuit à l'hôtel par des voisins qui rentraient bourrés de sortie que par des gamins.

Citation

Elle [Sarah El Haïry] dénonce cette tendance, encore très minoritaire en France, qu’elle décrit comme « une violence faite aux enfants ». « On ne peut pas dire d’un côté qu’il faut accompagner les familles et de l’autre distiller l’idée que les enfants sont une nuisance », souligne-t-elle dans une interview accordée à nos confrères. Elle y insiste sur la pression qui s’exerce à la fois sur les enfants et les parents.

« On n’accepte plus qu’ils pleurent, qu’ils bougent, qu’ils parlent, et on met une pression extrêmement forte sur les parents pour éviter qu’ils interagissent avec eux dans les lieux publics, s’agace-t-elle. Voilà pourquoi on met son fils ou sa fille devant un dessin animé dans le train. D’un côté, on culpabilise les parents, de l’autre, plus personne n’accepte que les enfants bougent. Ce n’est pas entendable ! »

https://www.huffingtonpost.fr/politique/article/dans-les-hotels-ou-les-transports-sarah-el-hairy-prone-une-contre-tendance-pro-kids_250446.html

Je me suis pris moi-même en flagrant délit d'autocensure.

Le 22/05/2025 à 10:47, pic et repic a dit :

je vous le redis ... c'était mort !

pas un bruit ( c'est vrai que c'était ... calme ! ) au point que le bruit de mes baskets sur le sol ( de marbre ) faisait un boucan incroyable .

personne n'élevait la voix et nous même .... chuchotions pour nous parler .

alors , les gamins, ça fait du bruit, ça cri ( ne savent-ils plus ne pas crier ? ) ça pleure , ça ri ... mais c'est ( à mon humble avis ) préférable à ce silence pesant !

c'est vrai qu'ils peuvent nous déranger mais c'est plus de la faute des parents que des enfants eux-même ...

Comme en toute chose il y a un juste milieu entre le trop, l'excessif et le pas assez ou le pas du tout.

Lorsque je vois et entends un enfant clairement mal élevé, mon exaspération est plutôt dirigée vers le parent impassible, incapable d'éduquer correctement son enfant.

Il y a 19 heures, Demethrogene a dit :

C'est un non-argument, comme celui des clubs libertins évoqués en début de sujet.

C'est pareil, c'est un établissement privé qui impose des restrictions en fonction de la clientèle qu'il veut avoir, ce n'est pas à toi de décider quel type de commerce il doit avoir ! De plus il y a pléthore d'établissement qui accueillent les enfants et pas les animaux par exemple, ce qui est discriminatoire envers les gens qui ne peuvent pas faire garder leur toutou. Il y a des restaurants qui organisent des soirées réservées aux femmes, d'autres des concours uniquement pour les roux ou pour les chauves, tu vas aller leur expliquer que c'est discriminatoire pour les hommes, les blonds ou les chevelus ?

il y a 52 minutes, metal guru a dit :

ce n'est pas à toi de décider quel type de commerce il doit avoir !

Ne m'attribuez pas des propos que je n'ai pas tenu, merci.

Un commerçant a le droit d'ouvrir l'établissement qu'il souhaite... à condition de respecter les lois, dont celle qui réprime la discrimination.

il y a 52 minutes, metal guru a dit :

De plus il y a pléthore d'établissement qui accueillent les enfants et pas les animaux par exemple,

Comparer les enfants aux animaux est osé. Au moins, les animaux remangent leur vomi.

il y a 53 minutes, metal guru a dit :

Il y a des restaurants qui organisent des soirées réservées aux femmes, d'autres des concours uniquement pour les roux ou pour les chauves, tu vas aller leur expliquer que c'est discriminatoire pour les hommes, les blonds ou les chevelus ?

Bien, ça l'est. Vous auriez pu citer aussi les créneaux réservés aux femmes dans certaines piscines, ça l'est tout autant.

Citation

« Les gens fantasment un temps passé, où les enfants étaient sages comme des images. Absolument pas, rappelle Grégoire Borst. C’est tout à fait normal pour un enfant de parler fort, d’avoir envie de bouger, de courir, d’avoir plus de mal à réguler ses émotions. »

Ce débat peut être mis en parallèle avec celui sur l’éducation positive, avec ses bienfaits comme ses dérives. « Il y a une résurgence du discours qui promeut une parentalité plus punitive, avec une espèce de caricature des positions des deux côtés, estime-t-il. L’idée, c’est simplement de considérer l’enfant comme une personne et qu’on la respecte en tant que telle. On peut rappeler que depuis la Convention internationale des droits de l’enfant, ils ont des droits. »

https://www.huffingtonpost.fr/life/article/les-enjeux-des-espaces-no-kids-en-vacances-vont-bien-plus-loin-qu-un-simple-besoin-de-calme_250244.html

Citation

« J’ai l’impression que ces prestations sont essentiellement proposées à des gens qui ont les moyens, souligne-t-il auprès du HuffPost. Et cela dit plus de choses des classes supérieures et de leur rapport aux autres, leur désir d’entre-soi, leur capacité à s’acheter des espaces de tranquillité à l’abri des indésirables - en l’occurrence leurs propres enfants ou ceux des autres - que de la société dans son ensemble. »

Opinion que je partage. Le mépris de classe suinte au travers de ces espaces "no kids".

Il y a 2 heures, Demethrogene a dit :

Un commerçant a le droit d'ouvrir l'établissement qu'il souhaite... à condition de respecter les lois, dont celle qui réprime la discrimination.

Ce n'est pas de la discrimination c'est un choix commercial, sinon tu peux essayer de porter plainte pour discrimination et tu verras bien ! Tu le feras aussi avec les plateformes de locations temporaires chez qui ont peut refuser les personnes à mobilités réduites et les enfants si on estime que son appartement n'est pas adapté à eux !

Il y a 2 heures, Demethrogene a dit :

Comparer les enfants aux animaux est osé. Au moins, les animaux remangent leur vomi.

Non je comparais les enfants avec les propriétaires d'animaux qui sont discriminés dans certains endroits selon ton principe !

Il y a 2 heures, Demethrogene a dit :

Bien, ça l'est. Vous auriez pu citer aussi les créneaux réservés aux femmes dans certaines piscines, ça l'est tout autant.

Oui en fait tout ce qui ne correspond pas à tes critères c'est de la discrimination, mais comment ça se fait que si la loi est d'accord avec toi il y a tant de sociétés qui déterminent la clientèle qu'elles veulent ou celle qu'elles ne veulent pas ?

Il y a 3 heures, Demethrogene a dit :

Opinion que je partage. Le mépris de classe suinte au travers de ces espaces "no kids".

Et maintenant le mépris de classe, on va bientôt s'apitoyer sur les familles qui achètent un cornet de glace à une  boule à leur enfant alors qu'il y en a d'autres qui ont les moyens de leur payer trois boules et une crêpe ! Je ne sais pas si le mépris de classe suinte à travers les espaces no kids mais il y autre chose qui suinte chez les rigides qui pleurnichent parce qu'il y a de rares établissements qui veulent une clientèle d'adultes, alors qu'une grande majorité accueille les gosses. En plus vouloir amener son gamin dans un hôtel sans distraction particulière, c'est vraiment dégueulasse de la part des parents, parce que le gosse s'éclaterait beaucoup plus dans le camping " Chez Saturnin et Tintin ", on devrait peut être leur supprimer leurs droits parentaux pour mauvais traitements !

Bonjour,

J'admire cette capacité à accepter la discrimination des catégories de la population en situation "de faiblesse", c'est à dire qui soit n'ont pas la faculté de comprendre ce qui se passe soit n'ont pas celle de se faire entendre. Il n'y a pas si longtemps outre atlantique, l'accès à certains hôtels dépendait de la couleur de peau, puisque la vue de la couleur noire sur la peau représentait parait-il une gêne. Aujourd'hui, après ces décennies de lutte pour la tolérance et l'inclusion, il semble légitime qu'au motif de la gêne engendrée par une catégorie de la population, on puisse s'autoriser à lui bloquer l'accès à des lieux accueillant du public. Il y a quelque chose de gênant, non ?

Et comble du cynisme : c'est au nom de cette vertueuse inclusivité que la loi contraint les hôteliers à adapter leurs lieux aux handicaps moteurs. Les adapter pour qu'ils puissent permettre aux enfants de jouir de l'endroit sans atteindre à la tranquillité des moins tolérants serait impossible ?

il y a 1 minute, Totologik a dit :

Bonjour,

J'admire cette capacité à accepter la discrimination des catégories de la population en situation "de faiblesse", c'est à dire qui soit n'ont pas la faculté de comprendre ce qui se passe soit n'ont pas celle de se faire entendre. Il n'y a pas si longtemps outre atlantique, l'accès à certains hôtels dépendait de la couleur de peau, puisque la vue de la couleur noire sur la peau représentait parait-il une gêne. Aujourd'hui, après ces décennies de lutte pour la tolérance et l'inclusion, il semble légitime qu'au motif de la gêne engendrée par une catégorie de la population, on puisse s'autoriser à lui bloquer l'accès à des lieux accueillant du public. Il y a quelque chose de gênant, non ?

Et comble du cynisme : c'est au nom de cette vertueuse inclusivité que la loi contraint les hôteliers à adapter leurs lieux aux handicaps moteurs. Les adapter pour qu'ils puissent permettre aux enfants de jouir de l'endroit sans atteindre à la tranquillité des moins tolérants serait impossible ?

Et maintenant le racisme ... Les enfants sont donc en situation de faiblesse parce qu'ils ne peuvent pas loger dans des hôtels dont ils n'ont jamais entendu parler, et dont pour certains, ils ne sont même pas en âge de comprendre ce que c'est ! Ce ne sont pas enfants qui râlent, ce sont les parents, comme s'il n'existait pas une écrasante majorité d'établissements qui peuvent les accueillir par rapport à la marginalité de ceux qui préfèrent une clientèle adulte !