Des physiciens du Cern ont réussi à transformer du plomb en or... mais seulement pour une infime fraction de seconde

Des physiciens du Cern -l'organisation européenne pour la recherche nucléaire- ont réussi à transformer, très brièvement, du plomb en or. C'est ce qu'ont annoncé jeudi 8 mai les équipes de l'accélérateur de particules franco-suisse, le LHC basé à Genève, dans un article publié dans la revue Physical Review Journals. Cette découverte est le fruit de recherches réalisées depuis 2015 dans le cadre de la collaboration ALICE, un détecteur spécialisé dans la physique des ions lourds.

Pour comprendre le phénomène, il faut se souvenir que chaque atome qui compose la matière est constitué de particules encore plus petites, que l'on appelle les protons. Le plomb en compte 82 et l'or 79. Pour transformer le plomb en or, il suffit, en théorie, d'enlever trois protons au plomb pour créer le métal précieux.

C'est sur ce préalable que les scientifiques du Cern ont fondé leurs travaux. Ils ont donc lancé à la vitesse de la lumière des atomes de plomb dans leur accélérateur de particules. Quand deux atomes se frôlent à grande vitesse, cela perturbe leur champ magnétique. Concrètement, "les lignes du champ électromagnétique sont aplaties comme une crêpe, selon une orientation perpendiculaire à la direction du mouvement", détaille le Cern. Il y a un processus appelé dissociation électromagnétique. Un des deux atomes de plomb éjecte alors quelques protons. Quand il en perd trois, il se transforme en or.

Mais cet or n’existe que pendant une infime fraction de seconde. Ils se désintègrent immédiatement.

SOURCE: https://www.francetvinfo.fr/sciences/des-physiciens-du-cern-ont-reussi-a-transformer-du-plomb-en-or-mais-seulement-pour-une-infime-fraction-de-seconde_7237452.html

Dix ans de recherches pour en arriver là ! Franchement ça nous fait une belle jambe 

Nanmé franchement… ça ou rien c’est kif-kif ! 

Alchimistes de pacotille va ! 

il y a une heure, sovenka a dit :

Des physiciens du Cern -l'organisation européenne pour la recherche nucléaire- ont réussi à transformer, très brièvement, du plomb en or. C'est ce qu'ont annoncé jeudi 8 mai les équipes de l'accélérateur de particules franco-suisse, le LHC basé à Genève, dans un article publié dans la revue Physical Review Journals. Cette découverte est le fruit de recherches réalisées depuis 2015 dans le cadre de la collaboration ALICE, un détecteur spécialisé dans la physique des ions lourds.

Pour comprendre le phénomène, il faut se souvenir que chaque atome qui compose la matière est constitué de particules encore plus petites, que l'on appelle les protons. Le plomb en compte 82 et l'or 79. Pour transformer le plomb en or, il suffit, en théorie, d'enlever trois protons au plomb pour créer le métal précieux.

C'est sur ce préalable que les scientifiques du Cern ont fondé leurs travaux. Ils ont donc lancé à la vitesse de la lumière des atomes de plomb dans leur accélérateur de particules. Quand deux atomes se frôlent à grande vitesse, cela perturbe leur champ magnétique. Concrètement, "les lignes du champ électromagnétique sont aplaties comme une crêpe, selon une orientation perpendiculaire à la direction du mouvement", détaille le Cern. Il y a un processus appelé dissociation électromagnétique. Un des deux atomes de plomb éjecte alors quelques protons. Quand il en perd trois, il se transforme en or.

Mais cet or n’existe que pendant une infime fraction de seconde. Ils se désintègrent immédiatement.

SOURCE: https://www.francetvinfo.fr/sciences/des-physiciens-du-cern-ont-reussi-a-transformer-du-plomb-en-or-mais-seulement-pour-une-infime-fraction-de-seconde_7237452.html

Dix ans de recherches pour en arriver là ! Franchement ça nous fait une belle jambe 

Ce qui est amusant, c'est que ce vieux rêve de la pierre philosophale couplé à notre avarice soient nécessaires à activer par France info en titre putaclic pour entretenir un vague intérêt pour des expériences effectuées dans l'accélérateur de particules du CERN sur des masses infinitésimales.

On sent les motivations 

Ça résume l'époque où dans le même temps, le même journaliste qui passe pas sous une échelle en ayant lu son horoscope sera certain d'incarner le savoir moderne son téléphone 5g à la main en tongs au Vatican en comparant la fresque de la chapelle sixtine sur instagram via son selfie le sourire niais à la peinture Ripolin deluxe de son salon

Il faut plaire à son public

Il y a 2 heures, sovenka a dit :

Des physiciens du Cern -l'organisation européenne pour la recherche nucléaire- ont réussi à transformer, très brièvement, du plomb en or. C'est ce qu'ont annoncé jeudi 8 mai les équipes de l'accélérateur de particules franco-suisse, le LHC basé à Genève, dans un article publié dans la revue Physical Review Journals. Cette découverte est le fruit de recherches réalisées depuis 2015 dans le cadre de la collaboration ALICE, un détecteur spécialisé dans la physique des ions lourds.

Pour comprendre le phénomène, il faut se souvenir que chaque atome qui compose la matière est constitué de particules encore plus petites, que l'on appelle les protons. Le plomb en compte 82 et l'or 79. Pour transformer le plomb en or, il suffit, en théorie, d'enlever trois protons au plomb pour créer le métal précieux.

C'est sur ce préalable que les scientifiques du Cern ont fondé leurs travaux. Ils ont donc lancé à la vitesse de la lumière des atomes de plomb dans leur accélérateur de particules. Quand deux atomes se frôlent à grande vitesse, cela perturbe leur champ magnétique. Concrètement, "les lignes du champ électromagnétique sont aplaties comme une crêpe, selon une orientation perpendiculaire à la direction du mouvement", détaille le Cern. Il y a un processus appelé dissociation électromagnétique. Un des deux atomes de plomb éjecte alors quelques protons. Quand il en perd trois, il se transforme en or.

Mais cet or n’existe que pendant une infime fraction de seconde. Ils se désintègrent immédiatement.

SOURCE: https://www.francetvinfo.fr/sciences/des-physiciens-du-cern-ont-reussi-a-transformer-du-plomb-en-or-mais-seulement-pour-une-infime-fraction-de-seconde_7237452.html

Dix ans de recherches pour en arriver là ! Franchement ça nous fait une belle jambe 

Je crois c’est un peu une news pour susciter l’intérêt du public, non pas que ce soit faux (c’est vrai!), mais ce n’est pas nouveau, d’après ce que j’ai compris l’origine de la nouvelle est une brève sur Nature qui mentionne la production cumulée d’atomes d’or avec le LHC entre 2015 et 2018, il s’agit d’ailleurs uniquement de déchets car l’objectif était tout autre. Et même avant le LHC, si j’ai bien compris (je ne suis pas expert!) cela fait littéralement des décennies que l’on produit de l’or dans les accélérateurs de particules.

Ce qui est révélateur ici ce n’est pas qu’une radio grand public ait relayé cette “info” à moitié fake, mais que Nature en ait parlé, ça c’est grave car c’est le journal scientifique le plus respecté du monde,  et il en va ainsi d’ailleurs depuis des années de tous les sites et conférences scientifiques….

https://www.nature.com/articles/d41586-025-01484-3

ps: A noter que France Culture est bien plus sérieux que France Info pour les nouvelles scientifiques.

Il y a 1 heure, sovenka a dit :

Des physiciens du Cern -l'organisation européenne pour la recherche nucléaire- ont réussi à transformer, très brièvement, du plomb en or. C'est ce qu'ont annoncé jeudi 8 mai les équipes de l'accélérateur de particules franco-suisse, le LHC basé à Genève, dans un article publié dans la revue Physical Review Journals. Cette découverte est le fruit de recherches réalisées depuis 2015 dans le cadre de la collaboration ALICE, un détecteur spécialisé dans la physique des ions lourds.

Pour comprendre le phénomène, il faut se souvenir que chaque atome qui compose la matière est constitué de particules encore plus petites, que l'on appelle les protons. Le plomb en compte 82 et l'or 79. Pour transformer le plomb en or, il suffit, en théorie, d'enlever trois protons au plomb pour créer le métal précieux.

C'est sur ce préalable que les scientifiques du Cern ont fondé leurs travaux. Ils ont donc lancé à la vitesse de la lumière des atomes de plomb dans leur accélérateur de particules. Quand deux atomes se frôlent à grande vitesse, cela perturbe leur champ magnétique. Concrètement, "les lignes du champ électromagnétique sont aplaties comme une crêpe, selon une orientation perpendiculaire à la direction du mouvement", détaille le Cern. Il y a un processus appelé dissociation électromagnétique. Un des deux atomes de plomb éjecte alors quelques protons. Quand il en perd trois, il se transforme en or.

Mais cet or n’existe que pendant une infime fraction de seconde. Ils se désintègrent immédiatement.

SOURCE: https://www.francetvinfo.fr/sciences/des-physiciens-du-cern-ont-reussi-a-transformer-du-plomb-en-or-mais-seulement-pour-une-infime-fraction-de-seconde_7237452.html

Dix ans de recherches pour en arriver là ! Franchement ça nous fait une belle jambe 

Pas de quoi faire un gros titre !

Voilà 40 ans que l'on a obtenu de l'or à partir du plomb et de façon stable. Cela a déjà été fait par d'autres procédés depuis au moins 40 ans.

Le journaleux de service n'a retenu que la transition plomb/or pour faire sensation alors que le procédé étudié a un tout autre but : l'étude du couplage électromagnétique des noyaux dans certaines conditions qui ne se rencontrent que dans les accélérateurs à haute énergie.

Il y a 2 heures, sovenka a dit :

Mais cet or n’existe que pendant une infime fraction de seconde. Ils se désintègrent immédiatement.

bonjour,

c'est malin ça ....

de l'or pareil à de la fumée !

le rêve de la pierre philosophale enfin réalisé mais ... comme cette pierre , c'est pour les gogos :

l'extraction sera et sans doute pour longtemps encore , ce qu'il y a de plus facile pour avoir de l'or .

reste que c'est un super placement dont le "taux de rentabilité" ( différence entre l'achat et la revente en fonction du temps )  fait pâlir d'envie tous les arnaqueurs de la planète !

l'once d'or valait en 2016 aux environs de 1000 €, le 1er janvier 2025 , c'était : 2515 € et le 15 avril , cela atteignait les 3000 € !

un placement qui triple en moins de 10 ans ....

le platine suit la même courbe alors que l'argent lui , a à peine doublé ....et le palladium est presque revenu à son cours de 2016 !

malgré tout, c'est une "belle" prouesse technique , même si ce n'est qu'un feu de paille ....

bonne journée.

Il y a 2 heures, sovenka a dit :

Pour comprendre le phénomène, il faut se souvenir que chaque atome qui compose la matière est constitué de particules encore plus petites, que l'on appelle les protons. Le plomb en compte 82 et l'or 79. Pour transformer le plomb en or, il suffit, en théorie, d'enlever trois protons au plomb pour créer le métal précieux.

Donc on pourrait également transformer de l'or en plomb en rajoutant 3 particules?

Euh...l'un d'entre vous a-t-il eu la curiosité élémentaire de lire l'article source? je n'ai pas l'impression...

Citation

Ces résultats permettent également de tester et d’améliorer les modèles théoriques de la dissociation électromagnétique, lesquels, outre l’intérêt intrinsèque qu’ils présentent pour la physique, sont utilisés pour étudier et prédire les pertes de faisceau, facteur important de limitation de la performance du LHC et des futurs collisionneurs »,

https://www.home.cern/fr/news/news/physics/alice-detects-conversion-lead-gold-lhc

Il y a 4 heures, chanou 34 a dit :

Euh...l'un d'entre vous a-t-il eu la curiosité élémentaire de lire l'article source? je n'ai pas l'impression...

https://www.home.cern/fr/news/news/physics/alice-detects-conversion-lead-gold-lhc

 

C'est ce que j'ai sous-entendu dans ma réponse précédente.

Il y a 4 heures, chanou 34 a dit :

Euh...l'un d'entre vous a-t-il eu la curiosité élémentaire de lire l'article source? je n'ai pas l'impression...

https://www.home.cern/fr/news/news/physics/alice-detects-conversion-lead-gold-lhc

 

Je pense que personne ne doute du fait qu'au CERN une expérience ait un objectif de recherche précis

Mais puisqu'il y produisent des traces de Thalium, de Mercure et d'or avec pour objectif de tester les modèles de dissociation électromagnétique, on peut quand même avouer que le titre du cnrs lui même est plus que réducteur...

Ces expériences n'ont pas pour but de jouer à la pierre philosophale mais de mieux modéliser la réduction de l'énergie cinétique d'un faisceau comme des ions lourds lors de leur interaction avec des champs magnétiques intenses

Au LHC typiquement quand des ions perdent de l'énergie lorsqu'ils passent près des noyaux d'argon dans un détecteur comme ALICE de manière très pragmatique pour éviter la surchauffe des équipements qui est une limite opérationnelle importante 

Tu m'avoueras que sans le savoir on en sait rien de plus avec ce genre de titre

il y a 2 minutes, zenalpha a dit :

Je pense que personne ne doute du fait qu'au CERN une expérience ait un objectif de recherche précis

Mais puisqu'il y produisent des traces de Thalium, de Mercure et d'or avec pour objectif de tester les modèles de dissociation électromagnétique, on peut quand même avouer que le titre du cnrs lui même est plus que réducteur...

Ces expériences n'ont pas pour but de jouer à la pierre philosophale mais de mieux modéliser la réduction de l'énergie cinétique d'un faisceau comme des ions lourds lors de leur interaction avec des champs magnétiques intenses

Au LHC typiquement quand des ions perdent de l'énergie lorsqu'ils passent près des noyaux d'argon dans un détecteur comme ALICE de manière très pragmatique pour éviter la surchauffe des équipements qui est une limite opérationnelle importante 

Tu m'avoueras que sans le savoir on en sait rien de plus avec ce genre de titre

raison pour laquelle la démarche "logique" est de chercher l'article source...et de le lire. Non?

Transformer du plomb en or ? Mais je croyais que c'était la base de l'alchimie, la pierre philosophale qui transforme le plomb en or, non ?

Bof, les marchands d'armes font ça depuis longtemps.

il y a 9 minutes, chanou 34 a dit :

raison pour laquelle la démarche "logique" est de chercher l'article source...et de le lire. Non?

Chez moi non

J'ai fait un blog sur le CERN je l'ai visité et j'en suis l'actualité 

Moi...je me lamente du rapport aux sciences de nos jours ou un Nobel de physique passe après des décisions de changement des menus dans les cantines scolaires 

Et où sans poudre de perlimpinpin personne ne lit l'article et même une fois lu personne ne comprend l'objectif même de l'expérience 

C'est presque normal au point ou on en est d'activer cette fibre mais de mon point de vue ça n'amène nulle part

https://youtube.com/shorts/-XDpFY3AcGg?si=SkKaC5m1ODDFeFH5

il y a 8 minutes, zenalpha a dit :

Chez moi non

J'ai fait un blog sur le CERN je l'ai visité et j'en suis l'actualité 

Moi...je me lamente du rapport aux sciences de nos jours ou un Nobel de physique passe après des décisions de changement des menus dans les cantines scolaires 

Et où sans poudre de perlimpinpin personne ne lit l'article et même une fois lu personne ne comprend l'objectif même de l'expérience 

C'est presque normal au point ou on en est d'activer cette fibre mais de mon point de vue ça n'amène nulle part

https://youtube.com/shorts/-XDpFY3AcGg?si=SkKaC5m1ODDFeFH5

Merci pour le lien.
Effectivement, on n'y est pas...

J'aime beaucoup les collisions a haute vitesse et les énergies en jeu pour y parvenir du coup quand je suis au taquet au volant a fond le champignon je maudis mon véhicule pourri qui fais que je n'approche meme pas le mur du son et ne consomme que 10 ou 12 litres an cent en étant a fond pas assez d'énergie...parfois je vais sortir la moto pour remplacer l'utilitaire en me disant c'est bon cette fois ça va arracher un peu mieux...et je fais 100 Km plus d'essence pfouuuu faut refaire le plein et je suis pas riche snifff   ils en ont de la chance avec l'accélérateur de particule c'est pas eux qui paye la facture d'énergie peuvent y aller a fond  

Il y a tellement de publication scientifiques publiée tous les jours, on est débordé, qui ne portent que sur la couleur du petit boulon au fond d'un machine dont personne ne maitrise vraiment ni les tenants ni les aboutissements, que bon, lorsqu'un journaliste tombe sur un truc qui pourrait éventuellement être en rapport avec quelque-chose qui pourrait parler au commun des mortels, il ne se prive pas de s'en saisir, le transformant un peu pour grossir le trait, voir en racontant n'importe quoi.

A qui la faute ?

Aux journalistes ou aux chercheurs qui on fait de la fignolette leur métier ?

On attend les grandes découvertes...

Il y a 1 heure, Fantasio128 a dit :

Transformer du plomb en or ? Mais je croyais que c'était la base de l'alchimie, la pierre philosophale qui transforme le plomb en or, non ?

Oui mais c'était dans les temps anciens avant Lavoisier.

La chimie "nucléaire" crée des transmutations quand on recherche des éléments chimiques nouveaux ou bien pour produire des nuclides radioactifs utilisés en médecine ou dans l'industrie. Mais il est totalement sans intérêt de produire de l'or dans des accélérateurs de particules car le prix au kg serait de millions de fois plus cher que celui de l'or naturel.