Education : "La France est le pays où la discipline est la plus dégradée" parmi les pays de l'OCDE

Le professeur en sciences de l'éducation Denis Meuret a analysé des données issues de l'enquête Pisa 2015. Il en conclut que les élèves français sont les plus indisciplinés.

https://www.francetvinfo.fr/societe/education/classement-pisa/education-la-france-est-le-pays-ou-la-discipline-est-la-plus-degradee-parmi-les-pays-de-l-ocde_2121531.html

Oh ! ben alors il y a de l'espoir 

L’indiscipline, il n’y a pas si lontemps revendiquée comme une espèce de moelle épinière hexagonale, de gloire nationale, de patrimoine "Gaulois", est aujourd'hui devenue caca boudin ! Tout se perd...

il y a 12 minutes, Mite_Railleuse a dit :

L’indiscipline, il n’y a pas si lontemps revendiquée comme une espèce de moelle épinière hexagonale, de gloire nationale, de patrimoine "Gaulois", est aujourd'hui devenue caca boudin ! Tout se perd...

Nous ne sommes plus dans le gaulois réfractaire qui revendique pour des causes légitimes.

Nous sommes dans la chienlit sauvage qui applique une autre culture.

il y a 10 minutes, PASCOU a dit :

Nous ne sommes plus dans le gaulois réfractaire qui revendique pour des causes légitimes.

Nous sommes dans la chienlit sauvage qui applique une autre culture.

Amen...

il y a 25 minutes, Mite_Railleuse a dit :

L’indiscipline, il n’y a pas si lontemps revendiquée comme une espèce de moelle épinière hexagonale, de gloire nationale, de patrimoine "Gaulois", est aujourd'hui devenue caca boudin ! Tout se perd...

J'ai débuté ma carrière avec une classe de 70 élèves (à la Réunion) (tous les élèves dont mes collègues sympas ne voulaient pas). Quand je demandais le silence, pas un de mes élèves soi-disant racailles ne bougeait. J'ai terminé ma carrière dans une classe de 12 élèves (des lycéens en français langue étrangère). Très difficile de maintenir la discipline. Si je punissais un élève particulièrement odieux, le papa venait vitupérer contre moi.

il y a 1 minute, jeremie974 a dit :

J'ai débuté ma carrière avec une classe de 70 élèves (à la Réunion) (tous les élèves dont mes collègues sympas ne voulaient pas). Quand je demandais le silence, pas un de mes élèves soi-disant racailles ne bougeait. J'ai terminé ma carrière dans une classe de 12 élèves (des lycéens en français langue étrangère). Très difficile de maintenir la discipline. Si je punissais un élève particulièrement odieux, le papa venait vitupérer contre moi.

Faut changer de métier après 5 ans juste avant de se ramollir.

On en est là ? Misère de misère ! Il faut remettre l'apprentissage à 14 ans. Ce sera déjà une bonne chose.

Comme si les mesures coercitives allaient améliorer quoi que ce soit.

il y a une heure, jeremie974 a dit :

les élèves français sont les plus indisciplinés

pour prendre leur défense il faut reconnaitre qu'on passe notre temps à les agresser nos ados!:

ON VEUT INTERDIRE LES PUF!!

Mais comment ils vont faire si on leur retire leur totoche gout chamallow!

C'est vraiment trop injuste...

il y a 8 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Comme si les mesures coercitives allaient améliorer quoi que ce soit.

Apparemment, c'est le laxisme qui serait efficace.

il y a 3 minutes, jeremie974 a dit :

Apparemment, c'est le laxisme qui serait efficace.

Ni l'un, ni l'autre. C'est la place du savoir et de l'école dans la société qui est en jeu ici.

il y a 5 minutes, jeremie974 a dit :

Apparemment, c'est le laxisme qui serait efficace.

il faut sérer la vis aussi bien sur les éléves que sur les parents !

avec un systéme ou les profs tutoent les éléves , ça ne risque pas de revenir à un minimum de discipline !

comme d' habitude , le margoulin de gauche est contre  toute mesure coercitive !

pour lui , il n' y a pas assez de laxisme !!

Les élèves, c'est comme le vin: il y a les mauvaises années et les bons millésimes...

Le pire pour un prof, c'est quand même d'avoir plusieurs mauvaises années d'affilée: ça use...

Je trouve intéressante la conclusion de l'article :

De façon générale, le modèle traditionnel français repose sur l'idée que l'école doit sauver les enfants de la mauvaise influence du monde et de leur famille. Cela donne l'idée aux parents, et plus encore à ceux issus de milieux défavorisés, que l'école se construit contre eux. Il faut se rapprocher davantage de la culture anglo-saxonne ou scandinave : l'école travaille avec les parents pour permettre aux enfants de progresser. Il est nécessaire de développer cette idée que les parents ne sont pas des adversaires, mais des alliés.

La discussion, l'idée que nous sommes partenaires, la confiance : voilà ce qui permet d'avoir des élèves plus investis. Et des règles claires, bien intégrées par tous, dans l'optique d'un fonctionnement commun juste pour tous.

Laxisme à l'école ? avec l'idée que l'indiscipline serait de notre faute, nous les profs ? Ben voyons ...

Ah @boeingue ...

Mes cm2 me tutoient, ce n'est nullement une marque d'irrespect dans leur bouche. Nous tâchons de travailler dans le respect mutuel et la confiance. C'est plus humain, non ?

Et quand ça ne va pas, je joue mon rôle d'adulte, qui recadre. Normal quoi ...

il y a 20 minutes, Greenouille a dit :

Ah @boeingue ...

Mes cm2 me tutoient, ce n'est nullement une marque d'irrespect dans leur bouche. Nous tâchons de travailler dans le respect mutuel et la confiance. C'est plus humain, non ?

Et quand ça ne va pas, je joue mon rôle d'adulte, qui recadre. Normal quoi ...

 Je ne comprenais pas tes cm2 (centimètres carrés)... Et pis j’ai eu la révélation ! Quelle nouille... 

"Il est nécessaire de développer cette idée que les parents ne sont pas des adversaires, mais des alliés."

Oui mais concrètement, Pisa ne doit-il pas inventer une enquête qui permettrai de connaitre l'indice évaluant l'acceptation des parents à vouloir dialoguer avec les profs ? Le nombre de parents qui défendent sans arrêt leurs enfants plutôt que les profs, le nombre de parents qui ne viennent jamais aux réunions parents-élèves, etc...ce serait intéressant je trouve. Bon je dis ça, je n'ai aucune idée de la manière dont cela pourrait être mis en place. 

il y a 35 minutes, JMECOMPRENDS_TT_SEUL a dit :

"Il est nécessaire de développer cette idée que les parents ne sont pas des adversaires, mais des alliés."

Oui mais concrètement, Pisa ne doit-il pas inventer une enquête qui permettrai de connaitre l'indice évaluant l'acceptation des parents à vouloir dialoguer avec les profs ? Le nombre de parents qui défendent sans arrêt leurs enfants plutôt que les profs, le nombre de parents qui ne viennent jamais aux réunions parents-élèves, etc...ce serait intéressant je trouve. Bon je dis ça, je n'ai aucune idée de la manière dont cela pourrait être mis en place. 

A nous, à l'école, de faire du lien, de concrétiser le fait que nous sommes plusieurs autour de l'enfant, avec chacun sa place légitime et essentielle. Par des projets communs, des projets propres à la classe : les parents peuvent sentir alors que l'on est là pour leurs enfants, que l'on a des choses essentielles à leur dire pour leur bon développement.

Et puis ... j'aimerais assez qu'en France on développe plus notre fibre citoyenne et responsable. Nous pouvons être si généreux et positifs (Téléthon, associations diverses) : que notre contrat de citoyen soit plus partagé et vivant. A la suédoise ?