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Attaque au couteau dans un lycée à Nantes : une élève tuée et trois autres jeunes blessés, après avoir été poignardés par un adolescent de 16 ans

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Pensée philo

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 806 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Demethrogene a dit :

J'ai évoqué ce drame avec mon plus jeune fils, qui a réagi avec un fatalisme teinté de je-m'en-foutisme propre aux ados.

- Les portiques de sécurité et les fouilles ? Le périmètre du lycée fait plusieurs centaines de mètres : rien de plus facile que de lancer un paquet dans un endroit discret depuis l'extérieur. C'est ce qui se fait déjà pour l'alcool, entre autre... Pas assez de surveillants pour contrôler l'espace tous les matins.

- Les réseaux sociaux ? Oui, c'est vrai que certains contenus sont terribles. Quand c'est trop on coupe, voire on "bloque" celui qui les poste, mais jamais on n'en parlerait à un prof, un surveillant ou aux parents.

- Les psychologues, les infirmiers scolaires ? Ah bon, ça existe ? Ah oui, le vendredi matin entre 9h30 et 10h45... enfin, s'ils ne sont pas en panne de voiture dans un des 4 établissements qu'ils ont en charge !

Cette conversation avec lui m'a démontré combien j'étais loin de son univers.

D'où l'importance de la discussion sans tabous/freins, ce que vous voulez, avec nos ados!

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 217 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, DroitDeRéponse a dit :

Chouette on va pouvoir sur le forum diversifier l’argumentation qui tournait un peu en rond entre facho et extrême gôche ou macroniste 
 

https://contre-attaque.net/2025/04/25/attaque-dans-un-lycee-a-nantes-un-crime-eco-fasciste/
 

Attaque dans un lycée à Nantes : un crime éco-fasciste ?

et vous en rajouter un seau de brun ... comment peut-on se distraire et persifler sur un drame pareil  !!!

Je retiens la dernière phrase de votre lien

"Enfin cette affaire, comme d’autres avant elle, pose surtout la question de l’insuffisance béante de la prise en charge des souffrances psychologiques en France, alors que celles-ci explosent, notamment chez les jeunes."

Je ferme ma g...le sur ce j'en pense ce n'est pas le sujet !

Modifié par ouest35
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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 806 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Apator a dit :

Tout à fait, mais les gens souvent ne savent pas que ce sont eux qui sont au manettes lorsqu'ils posent une question à une IA. 

Il suffit parfois de changer un mot par un autre pour lui donner une direction complètement opposée dans sa "reflexion". Donc oui évidement ce n'est pas l'IA toute seule qui va décider de tromper son utilisateur, c'est l'utilisateur qui est vulnérable à l'idée qu'il se fait de la machine.

Tout à fait, mais les gens souvent ne savent pas que ce sont eux qui sont au manettes lorsqu'ils posent une question à une IA. 

------------? non ...je parle de celui/ceux qui ont programmé cette IA...

Preuve en est lorsque vous posez une question à une administration via le l'IA...il ne peut répondre s'il n'a pas été programmé pour ce que VOUS vous lui demandez...il ne connait que les réponses données à la majorité des questions bien ciblées...sinon il répond : je ne comprends pas....

il y a une heure, Pensée philo a dit :

On laisse la violence s'installer pour justifier les mesures de sécurité.

Réflexion totalement idiote...

Mais bon, la gauche ne reconnait pas l'insécurité...alors bien sur...

  • Confus 1
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Membre, Posté(e)
Jim69 Membre 21 859 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, Morfou a dit :

.je parle de celui/ceux qui ont programmé cette IA...

Les réseaux de neurones ont collecté les infos sur le net.
La seule touche de "ceux qui ont programmé" ce sont des gardes fous (évitant à l'IA d'être raciste, d'être vulgaire etc.).
Personne n'a dit à l'IA "soit de gauche" "soit de droite" etc. même pas "soit woke". Elle n'est que le reflet de l'ambiance générale sur ce qu'elle a collecté (le web) avec des interdits qu'on lui a donné.
Le but d'une IA est de faire plaisir à son utilisateur.
Au final une IA n'est que le miroir de son utilisateur (avec les censures en vigueur dont ne pas mentir).

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 652 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 3 heures, Morfou a dit :

Le pire est que c'est tout à fait possible...et derrière cet algorithme? :hum:

Derrière rien de spécial .

Tu aimes la bière on te propose du contenu sur la bière , et tu ne finis par ne plus voir que des contenus de bière .

Ca marche pour les petits chats, le porno , la fin du monde , le suicide , l’anticapitalisme , la lutte contre la finance etc 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 806 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 28 minutes, Jim69 a dit :

Les réseaux de neurones ont collecté les infos sur le net.
La seule touche de "ceux qui ont programmé" ce sont des gardes fous (évitant à l'IA d'être raciste, d'être vulgaire etc.).
Personne n'a dit à l'IA "soit de gauche" "soit de droite" etc. même pas "soit woke". Elle n'est que le reflet de l'ambiance générale sur ce qu'elle a collecté (le web) avec des interdits qu'on lui a donné.
Le but d'une IA est de faire plaisir à son utilisateur.
Au final une IA n'est que le miroir de son utilisateur (avec les censures en vigueur dont ne pas mentir).

Parce qu'elle a été programmée pour l'être...par qui?

Très facile de la programmée en fait...et ensuite d'accuser son utilisateur...ben voyons...

Elle a pris tellement de place dans nos vies que l'on occulte le programmateur...

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Derrière rien de spécial .

Tu aimes la bière on te propose du contenu sur la bière , et tu ne finis par ne plus voir que des contenus de bière .

Ca marche pour les petits chats, le porno , la fin du monde , le suicide , l’anticapitalisme , la lutte contre la finance etc 

De la manipulation...

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Membre, Posté(e)
Jim69 Membre 21 859 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Morfou a dit :

Parce qu'elle a été programmée pour l'être...par qui?

Très facile de la programmée en fait...et ensuite d'accuser son utilisateur...ben voyons...

Elle a pris tellement de place dans nos vies que l'on occulte le programmateur...

ok

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Membre, Posté(e)
Jim69 Membre 21 859 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Morfou a dit :

Mais vous ne l'êtes pas!:)

 

Ben c'est un peu mon métier, mais vous avez l'air de bien savoir. Donc ok.

  • Like 1
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Membre, 36ans Posté(e)
Pensée philo Membre 2 146 messages
Forumeur vétéran‚ 36ans‚
Posté(e)

La fille qui est morte aurait reçu 57 coups de couteau.

Le manifeste et les agressions des autres personnes c'est pour cacher qu'il ne voulait que la tuer elle.

 

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Membre, Docteur Honoris Causa es "Patati & Patata ...", 62ans Posté(e)
BadKarma Membre 14 792 messages
62ans‚ Docteur Honoris Causa es "Patati & Patata ...",
Posté(e)

Même en matière de tuerie de masse notre jeunesse joue petit, une occasion de plus perdue pour faire la nique à nos amis adolescents mass murder d'outre-Atlantique ... 

  • Haha 3
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 652 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 6 heures, ouest35 a dit :

et vous en rajouter un seau de brun ... comment peut-on se distraire et persifler sur un drame pareil  !!!

 

Me dit celle qui était en HS ?

Il y a 6 heures, ouest35 a dit :

 

Je retiens la dernière phrase de votre lien

"Enfin cette affaire, comme d’autres avant elle, pose surtout la question de l’insuffisance béante de la prise en charge des souffrances psychologiques en France, alors que celles-ci explosent, notamment chez les jeunes."

Je ferme ma g...le sur ce j'en pense ce n'est pas le sujet !

En France les souffrances psychologiques sont prises en charge . Il y a des psychologues, des médecins généralistes etc et la France est au top sur les anxiolytiques et antidépresseurs.

Pat contre il semblerait que l’explosion de la consultation d’écran soit une de causes de la détresse mentale . Nos jeunes passent beaucoup trop de temps sur les réseaux. Parler dans ces cas là de détresse psy c’est s’attaquer au symptôme et non à la cause .

https://journals.openedition.org/rfsic/2910

8- C’est la faute de l’état qui ne prend pas en charge assez bien la détresse psy ?

Faut il que la sécu envoie un bon pour une consultation de dépistage psy ?

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 652 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 5 heures, Morfou a dit :

Parce qu'elle a été programmée pour l'être...par qui?

Très facile de la programmée en fait...et ensuite d'accuser son utilisateur...ben voyons...

Elle a pris tellement de place dans nos vies que l'on occulte le programmateur...

De la manipulation...

Une IA ne se programme pas stricto sensu Morfou.

À chaque fois que vous cliquez sur « cliquer sur le camion «  vous apprenez à l’IA à « reconnaître » le camion sur une base statistique. En fait l’utilisateur est le « programmateur » 

https://www.francetvinfo.fr/internet/securite-sur-internet/intelligence-artificielle-sans-le-savoir-nous-apprenons-aux-robots-a-nous-depasser_3240333.html

Il y a 13 heures, Jim69 a dit :

J’opte pour l’option complètement taré pour ma part. D’ailleurs ils l’ont foutu en hôpital psychiatrique plutôt que de le garder en garde à vue.

Mais des forumeurs comme @ouest35 relèvent dans les médias que le problème serait finalement le trou béant de la prise en charge des détresses psys en France , les syndicats pointent le manque d’infirmière scolaire pour prendre en charge cette détresse ( mais elles ne sont pas habilités à fournir un Doliprane ) . Finalement s’il est tare n’est-ce pas la faute de l’état qui favorise les plus riches mais ne met pas le paquet pour prendre en charge la détresse psychologique induite par un néolibéralisme qui détruit la planète et a rendu anxieux ce jeune en révolte contre le système ?

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 652 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

@ouest35

La personnalité du mis en cause

C’est un jeune décrit par tout le monde comme étant extrêmement solitaire, peu d’amis, voire pas du tout. Il a rencontré des personnels éducatifs de la Maison des adolescents de Nantes : il a eu des entretiens avec sa mère, puis seul. Il a, à six reprises, rencontré des personnes susceptibles de l’aider.

La deuxième chose dans cette personnalité : sa fascination pour Hitler, repérée par le personnel enseignant de l’école. Il a été convoqué par le sous directeur du lycée, avec sa mère, la veille des vacances de Pâques à ce sujet.

Troisième trait de personnalité : un jeune à l’évidence suicidaire. Des éléments factuels le révèlent, notamment un message écrit lors de son premier passage dans les toilettes. Le médecin qui l’a vu en garde à vue confirme cette tendance suicidaire. Ce jeune va sans doute rejoindre une unité susceptible de traiter cette tendance, explique le procureur.

Ce jeune, élevé par sa mère, entretient d’excellentes relations avec elle et elle avait fait des démarches pour l’aider.

https://www.ouest-france.fr/societe/faits-divers/direct-apres-l-attaque-au-couteau-a-nantes-le-lycee-toutes-aides-se-prepare-a-une-vive-emotion-c0ddd72c-5aef-4582-a694-2d288491d0a8

Je note par ailleurs que les jeunes du lycée pourront bénéficier d’un soutien psy . Donc c’est quoi ce trou béant ?

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Membre, 48ans Posté(e)
Felidae Membre 77 messages
Forumeur activiste‚ 48ans‚
Posté(e)

Pour moi, cela ressemble à une psychose.
À cet âge, la psychose schizophrénique se déclare très rapidement et souvent très violemment, surtout chez les garçons.
Et souvent, ces crises surviennent sans crier gare, on ne peut guère les empêcher (même l'IA est inutile)
C'est tout simplement tragique.

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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 3 897 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

On a vu le premier ministre et la ministre " concernée " faire le déplacement. Mais rien ne changera. Je l'ai déjà dit plusieurs fois : on verra de plus en plus de gens dans " la rue ", qui n'ont rien à y faire. Il y a peut être 30 ans j'ai demandé à être hospitalisé, on m'a presque rit au nez, à l'époque je déjeunais au whisky Valium juste pour être calme (1), et j'arrachais tout au boulot, je pouvais prendre un truc de 200 Kg et me barrer avec, etc. Tous les gouvernements depuis au moins 20 ans détruisent de façon systématique, délibérée, planifiée, la psychiatrie française. La tarification à l'acte à l'hôpital général est une catastrophe (et les 35 heures qui à l'hôpital n'ont pas été compensées comme il se devait, les autres se sont adaptés, ce n'est plus un problème), dont je peux documenter les dérives. Ensuite, ils ont fait de même avec l'H.P. Le concept même de tarification à l'acte en psychiatrie relève d'un délire nihiliste effarant parfaitement révélateur d'une approche uniquement économique, comptable : ultra-libérale. Mais l'idéologie et la psychiatrie, la santé mentale, ça fait très très mauvais ménage.

(1) Mon psy de l'époque, psychiatre et psychanalyste, m'a dit que ce mélange pouvait être mortel. D'où le doute sur la mort de Romy Schneider, perso, je penche pour l'accident.

  • Like 1
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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 215 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

ou une victime du système capitaliste ultra-libéral / Macron / …

en effet  nous sommes les victimes d'un sytème ,  mais nous en sommes les bourreaux aussi . à la fois bourreaux et victimes puisque nous vivons en société  , je plaide donc COUPABLE mais pas responsable .

Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

Achete toi un (autre ?) chien :third:

jaime pas les toutous :bad:

Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

ou une victime du système capitaliste ultra-libéral / Macron / …

c'est la faute à Charlemagne , il a inventé l'école .

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 215 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, Apator a dit :

On a donc ici je pense, le premier cas de tuerie de masse déclenchée par une IA.

c'est possible qu'il y est un lien ,  mais toute les autres tueries de masse en milieu scolaire ou autres notament aux états unis n'ont pas ete obligatoirement déclenchée par une lecture ou ayant un rapport quelconque avec l'IA . 

de plus en faisant de l'IA le responsable , pour le coups on déresponsabilise totalement l'humanité , c'est trop facile . L'IA ne dit pas d'aller tuer les autres .

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

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