La santé des athlètes vs notre plaisir de spectateur ?

Ce soir j'ai vu l'interview de chabal, qui expliquait souffrir de trous noirs très importants, de pertes de mémoire massives.  Un médecin expliquait qu'il s'agissait probablement des séquelles de très très  nombreuses commotions cérébrales liées au rugby. Même si aujourd'hui la ligue fait de nombreux changements pour protéger les athlètes de ces commotions. Je me suis interrogé.

j'aime bien regardé le rugby mais je découvre que c'est leur santé qu'ils jouent sur le terrain pour le plaisir des spectateurs.

D'où ma question, est ce que notre plaisir de spectateur vaut la santé des athlètes ? Est ce que certains sports devraient être interdits du fait de leur dangerosité ? 

Personne ne les a poussé à faire du rugby. Et si c'est les parents, personne ne les force à jouer après 18 ans.

Personne ne les pousse mais sont ils réellement informés de ce qu'ils risquent ? Et est ce qu'à 18 ans on a la maturité pour se dire "allez, j'y vais mollo alors que je pratique un sport que j'adore et dans lequel je suis bon ?"

Je me mets à leur place, ça doit être compliqué et pour les joueurs vraiment bons, il doit y avoir une pression (clubs, entraîneurs, sponsors, famille etc...) qui doit être dure aussi à gérer...

Il y a 1 heure, Axo lotl a dit :

D'où ma question, est ce que notre plaisir de spectateur vaut la santé des athlètes ? Est ce que certains sports devraient être interdits du fait de leur dangerosité ? 

Je ne suis pas une spécialiste mais il semble qu’à partir du moment où tu pratiques un sport de façon intensive, encore plus à outrance : tu finis tôt ou tard par te bousiller une partie de ton corps qui a trop forcé. 

Ceci étant valable pratiquement pour tout individu qu’il soit pro ou amateur. 
 

Donc c’est à mon sens un problème plus global que l’aspect spectaculaire. 

Il y a 3 heures, Axo lotl a dit :

Ce soir j'ai vu l'interview de chabal, qui expliquait souffrir de trous noirs très importants, de pertes de mémoire massives.  Un médecin expliquait qu'il s'agissait probablement des séquelles de très très  nombreuses commotions cérébrales liées au rugby. Même si aujourd'hui la ligue fait de nombreux changements pour protéger les athlètes de ces commotions. Je me suis interrogé.

j'aime bien regardé le rugby mais je découvre que c'est leur santé qu'ils jouent sur le terrain pour le plaisir des spectateurs.

D'où ma question, est ce que notre plaisir de spectateur vaut la santé des athlètes ? Est ce que certains sports devraient être interdits du fait de leur dangerosité ? 

 

Tout comme les smartphone dont les composants sont récupérés en Afrique par des gens exploités dans des situations horribles et parfois risquent même leur vie et meurent. 

Bien souvent ce sont des enfants qu'on exploite à aller dans des crevasses ou des trous profonds pour récupérer le cobalt et autres matières. 

Sans parler de la construction des stades de foot soumis bien souvent à l'esclavage dans les pays du tiers-Monde ou les pays du Golfe pour le plaisir des adeptes de ce sport. 

Donc doit-on arrêter aussi d'acheter des smartphone et de s'intéresser au foot du fait de leur dangerosité ? 

Du football Américain et du hockey, c'est dur. Ça doit l'être selon moi.

Il y a 5 heures, Mak Marceau a dit :

Du football Américain et du hockey, c'est dur. Ça doit l'être selon moi.

Oui vous avez raison, ce sont sports où la tête et le cerveau prenne beaucoup de coups aussi.

Il y a 11 heures, Axo lotl a dit :

Est ce que certains sports devraient être interdits du fait de leur dangerosité ? 

Il faut alors définir légalement la "dangerosité", ce qui n'est simple.

La Formule 1 est-elle plus dangereuse que le rugby ? Le judo est-il plus à risque que l'équitation ?

Il y a malheureusement des décès lors de la pratique du ski et des gymnastes tétraplégiques suite à une chute aux agrès.

Il y a 10 heures, K-sos a dit :

Personne ne les a poussé à faire du rugby. Et si c'est les parents, personne ne les force à jouer après 18 ans.

Voilà une vison bien caricaturale du monde sportif !

En France nous avons la chance d'avoir un système associatif qui permet la pratique d'un sport à une large partie de la population. C'est très positif en terme de santé bien que, je le déplore, les enfants soient de plus en plus sédentaires et que le bénévolat en club soit en fort recul.

Pour reprendre vos mots, que les parents "poussent" leurs enfants à faire du sport est bénéfique à la santé publique. Ce choix n'inclut pas automatiquement, comme vous le sous-entendez que les enfants ou les pratiquants adultes acceptent avec fatalité la blessure.

C'est collectivement, en club et au sein des Fédérations sportives, qu'il faut identifier puis adapter ou interdire les pratiques dangereuses.

Pour suivre le rugby depuis une quarantaine d'années force est de constater que les risques de blessures se sont aggravés : gabarit des joueurs allié à une vitesse supérieure = chocs plus rudes

Heureusement les règles évoluent sans cesse afin de mieux protéger l'intégrité  physique des joueurs

Il y a 13 heures, Axo lotl a dit :

Ce soir j'ai vu l'interview de chabal, qui expliquait souffrir de trous noirs très importants, de pertes de mémoire massives.  Un médecin expliquait qu'il s'agissait probablement des séquelles de très très  nombreuses commotions cérébrales liées au rugby. Même si aujourd'hui la ligue fait de nombreux changements pour protéger les athlètes de ces commotions. Je me suis interrogé.

j'aime bien regardé le rugby mais je découvre que c'est leur santé qu'ils jouent sur le terrain pour le plaisir des spectateurs.

D'où ma question, est ce que notre plaisir de spectateur vaut la santé des athlètes ? Est ce que certains sports devraient être interdits du fait de leur dangerosité ? 

 

Je me souviens avoir lu il y a déjà longtemps un article disant que les joueurs de football américain, sport déjà assez brutal mais où au moins les joueurs sont protégés (ce qui n'empêche d'ailleurs ni les accidents ni les séquelles physiques), considèrent les rugbymen comme des fous et des kamikazes.

Le cas de Chabal est particulièrement impressionnant. Si un tel colosse souffre de pareils problèmes après sa carrière dans le rugby, on peut se demander ce qu'il en est du joueur moyen.

Bien que vivant à présent dans le sud-ouest, je dois dire que je ne regarde pratiquement jamais les matchs de rugby.

il y a eu un film sur la question, j'ai demandé à ChatGPT de me retrouver le titre :

Le film américain auquel vous faites sans doute référence est "Concussion" (titre français : "Seul contre tous"), sorti en 2015.

Il raconte l’histoire vraie du Dr Bennet Omalu, un neuropathologiste nigérian installé aux États-Unis, qui découvre une forme grave de dégénérescence cérébrale chez plusieurs anciens joueurs de football américain. Cette maladie, appelée Encéphalopathie Traumatique Chronique (ETC), résulte des nombreux chocs à la tête subis au cours de leur carrière.

Le rôle principal est joué par Will Smith, dans la peau du Dr Omalu, et le film met en lumière le combat de ce médecin contre la puissante National Football League (NFL), qui a tenté de minimiser et de discréditer ses recherches.

Ce film a aussi eu un impact au-delà du football américain, car il a ouvert des débats sur les risques pour les joueurs de rugby, de boxe, et d’autres sports de contact.

Il y a 3 heures, Demethrogene a dit :

Il faut alors définir légalement la "dangerosité", ce qui n'est simple.

La Formule 1 est-elle plus dangereuse que le rugby ? Le judo est-il plus à risque que l'équitation ?

Il y a malheureusement des décès lors de la pratique du ski et des gymnastes tétraplégiques suite à une chute aux agrès.

C'est une bonne question. Là j'avoue ce qui m'a choqué ce sont les séquelles cérébrales évoquées, perte de mémoire, démence, troubles des humeurs et des comportements. Et ce sont apparemment des troubles très fréquents mais "cachés" depuis longtemps dans certains sports. 

il y a 35 minutes, Axo lotl a dit :

Et ce sont apparemment des troubles très fréquents mais "cachés" depuis longtemps dans certains sports. 

Je connais bien le monde du judo et je ne peux que vous suivre sur ce terrain. Il y a aujourd'hui une reconnaissance de ce risque pour les pratiquants, avec des protocoles pour les judokas les plus exposés, mais la Fédération a longtemps ignoré ou minimisé ce problème quand des éducateurs l'évoquaient autrefois.

J'ai été pro pendant quelques années dans un sport connu pour ses risques. Même si on en a conscience, même si on est averti du ou des risques. Le sport, les résultats, les challenges, les objectifs font oublier que dans 15, 20 ou 30 ans on pourrait se réveiller avec des séquelles. La plupart des sportifs ne sont pas des idiots sans cervelle, ils savent. Mais le plaisir, l'adrénaline de la pratique passent avant. 

Ce sujet me rappelle la chanson de Bob Dylan "Who killed Davey Moore ?", reprise en français par Graeme Allwright.

Le 12/04/2025 à 09:45, L'ornithorynque a dit :

il y a eu un film sur la question, j'ai demandé à ChatGPT de me retrouver le titre :

 

Le film américain auquel vous faites sans doute référence est "Concussion" (titre français : "Seul contre tous"), sorti en 2015.

Il raconte l’histoire vraie du Dr Bennet Omalu, un neuropathologiste nigérian installé aux États-Unis, qui découvre une forme grave de dégénérescence cérébrale chez plusieurs anciens joueurs de football américain. Cette maladie, appelée Encéphalopathie Traumatique Chronique (ETC), résulte des nombreux chocs à la tête subis au cours de leur carrière.

Le rôle principal est joué par Will Smith, dans la peau du Dr Omalu, et le film met en lumière le combat de ce médecin contre la puissante National Football League (NFL), qui a tenté de minimiser et de discréditer ses recherches.

Ce film a aussi eu un impact au-delà du football américain, car il a ouvert des débats sur les risques pour les joueurs de rugby, de boxe, et d’autres sports de contact.

Pour la boxe ça se dit et sait depuis belle lurette...et difficile à ignorer et nier!

Pour les autres sports "forts"...qu'ils se mettent à faire de la marche nordique! bon, ils risquent des ampoules aux pieds si pas chaussures adéquates...

Les adeptes de ces sports connaissent parfaitement les risques...qu'ils soient pros ou amateurs!

Le 11/04/2025 à 21:27, Elisa* a dit :

Je ne suis pas une spécialiste mais il semble qu’à partir du moment où tu pratiques un sport de façon intensive, encore plus à outrance : tu finis tôt ou tard par te bousiller une partie de ton corps qui a trop forcé. 

Ceci étant valable pratiquement pour tout individu qu’il soit pro ou amateur. 
 

Donc c’est à mon sens un problème plus global que l’aspect spectaculaire. 

L'adrénaline?

Le 12/04/2025 à 11:10, Axo lotl a dit :

C'est une bonne question. Là j'avoue ce qui m'a choqué ce sont les séquelles cérébrales évoquées, perte de mémoire, démence, troubles des humeurs et des comportements. Et ce sont apparemment des troubles très fréquents mais "cachés" depuis longtemps dans certains sports. 

Certains ont les mêmes troubles sans avoir jamais fait de sport...

Dégénérescence neuro truc, qui n'épargne personne...

Il y a 18 heures, Morfou a dit :

Les adeptes de ces sports connaissent parfaitement les risques...qu'ils soient pros ou amateurs!

Et donc ? Cela veut-il dire que les fédérations sportives ne doivent pas s'adapter et prendre en compte ces risques ?

Au judo, par exemple, certaine technique sont interdites aux plus jeunes. Au rugby, les enfants peuvent jouer avec des règles sans placage.

Je ne comprends pas votre raisonnement qui rejette la responsabilité uniquement sur le sportif, probablement parce que je suis pratiquant.

Il y a 3 heures, Demethrogene a dit :

Et donc ? Cela veut-il dire que les fédérations sportives ne doivent pas s'adapter et prendre en compte ces risques ?

Au judo, par exemple, certaine technique sont interdites aux plus jeunes. Au rugby, les enfants peuvent jouer avec des règles sans placage.

Je ne comprends pas votre raisonnement qui rejette la responsabilité uniquement sur le sportif, probablement parce que je suis pratiquant.

 

Vous énumérez vous même l'adaptation des sports aux adeptes...

Que faire de plus? les interdire?

Mon ex a fait du foot pendant des années, ce qui lui a valu une commotion cérébrale suite à un choc à la tête dans la quarantaine...deux de mes fils foot aussi, 4 de mes petits fils en font...dont 2 depuis 14ans! l'un après avoir fait 6/7ans de tennis entrainé par un ancien pro!

Il y a eu de la casse quelques fois...personne ne les a obligé à continuer...les derniers, plus jeunes en font depuis 2ans après avoir fait durant des années du multi sport!

2 de mes petites filles ont fait de l'équitation durant des années! l'une aurait même pu passé équitation au brevet des collèges...j'ignorais ça!

2 autres petits fils qui font du karting depuis des années!

1 fille de mon frère aîné en faisait déjà, du foot en 70 dans une équipe qui jouait en régional et 2/3 fois en national...elle s'y est bousillée les genoux...

Font tous de la piscine, parents et enfants ou dans les plans d'eau nombreux en Sarthe!

Ils se baignent aussi bien en mer, vacances ou WE et font du ski en montagne en hiver! même le petit qui a fait cette année ses deuxièmes vacances sur ses skis...il a 5ans! et il fait du sport le mercredi après midi ! pour lui ce n'est que le début...il est comme ses cousins, il adore ça!

Il y a des morts dans le cyclisme amateurs ou pros...crise cardiaque souvent!

Certains métiers handicapent et/ou tuent...

Quand il est dit de faire du sport...quel sport mérite d'être pratiqué car il ne causera aucun problème de santé à celui qui le pratique?

Le golf? la marche nordique? la natation? et encore on peut faire un malaise et se noyer...

C'est quoi cette idée ? la santé de nos athlètes vs notre plaisir de spectateur?

C'est d'abord le plaisir de l'athlète de se surpasser entre autres...

On a tous entendu les histoires de ces athlètes qui deviennent des champions pour sortir de leur condition dans des pays où ils ne pouvaient sans doute le faire que par le sport...Afrique Noire, Amérique du Sud...

En France c'est l'inverse, il faut de l'argent, le sport amateur coûte un bras...

Alors non, je n'accuse pas le sportif...

Bonjour,

Un article relatant le sujet dont il est question.

https://www.futura-sciences.com/sante/actualites/demence-je-nai-aucun-souvenir-matchs-rugby-jai-joue-sportifs-preferent-oubli-diagnostic-121143/

Il semblerait que les footballeurs américains soient touchés plus précocement par les maladies neurologiques.

Le 11/04/2025 à 19:49, Axo lotl a dit :

D'où ma question, est ce que notre plaisir de spectateur vaut la santé des athlètes ? Est ce que certains sports devraient être interdits du fait de leur dangerosité ? 

Je pense qu'interdire ne changera rien. Si un sport remporte l'adhésion générale, il sera pratiqué et il vaut mieux que ce soit de manière légale et donc encadrée. Le mieux que l'on puisse faire c'est de communiquer sur les risques, de suivre médicalement les joueurs, et surtout de faire évoluer certaines règles de manière à préserver la santé des pratiquants etc... Cela a fonctionné pour la boxe amateur avec le port du casque obligatoire.