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Reconnaissance d’un Etat palestinien par la France : la gauche s’en réjouit, l’extrême droite s’insurge

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Plouj

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Membre, 106ans Posté(e)
LAKLAS Membre 14 840 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
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il y a une heure, Gouderien a dit :

C'est cela oui! Tu vas peut-être aussi me dire que les Palestiniens ont accueilli avec jubilation la création de l'État d'Israël? Je les inclus dans "les Arabes", et je pense que ceux qui l'ont pu ont participé à la guerre de 1947 contre Israël.

Qu'est ce que tu en sais?? Rien du tout !! C'est à cause des gens qui pensent comme toi que des conflits sont possibles et qu'ils ne laissent aucune place à la paix mais juste à la loi du plus fort !!

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 338 messages
scientifique,
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Dans cette région, les juifs ont obtenu un territoire en 1946.

En revanche il serait temps que l'on reconnaisse un territoire pour les palestiniens de la région et qu'en conséquence Israël cesse de créer des colonies juives hors d'Israël.

Au final dans la palestine historique on aurait 2 états  : Israël et la Palestine.

Cet idéal est incompatible avec les fondamentalistes juifs ou palestiniens.

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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Plouj a dit :

Le but d'une telle déclaration ne serait qu'une course aux électeurs ?

 

Oui, bien sûr, Macron n'est pas devenu philolfiste, il travaille sur sa côte qui avait approché de près la piste d'atterrissage. Va-t-en guerre à peu de frais personnel, maintenant brossage dans le sens qui va bien du poils maghrébin de France, bientôt Macron en gilet de velours jaune ? En bas résille ?   ah ben presque en fait via ses deepfakes persos !

 

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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
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Il y a 1 heure, LAKLAS a dit :

C'est peut être ce que pensaient les Arabes en 1947 avant la création de l'état d'Israël.... non ??.

Le Hamas ne représente pas TOUT le peuple Palestinien, de la même manière qu'aucun dictateur sur la planète ne représente tout le sien. On peut même dire qu'aucun parti politique en Démocratie ne représente tout son peuple puisque aucun n'obtient 100% des voix !!

 

Si les arabes n'avaient pas refusé de reconnaître l'état d'Israël en 47, celui-ci aurait reconnu la palestine, sans aucun soucis.

C'est intéressant comme la mémoire est opportunément oublieuse ou dissimulatrice ? Chez les palestiniens (comme tant d'autres ailleurs).

Remarque on ne va pas le repproché en revanche au Hamas, qui snt très cohérents car ils ne veulent pas que la reconnaissance de leur état (islamique), mais également, toujours, la disparition de l'état israélien.

Et croire ou faire mine de croire que la majorité des palestiniens veulent la paix...... !? une population qui a vécu sur un mode guerilla des décennies ? Ils n'auront malheureusement, pour la majorité, pas de cesse, même si le combat devient économique, politique et surtout démographique. C'est une illusion entretenu par des islamophiles que de croire que la suppression d'Israël pourrait cesser un jour d'être le coeur des objectifs palestiniens.

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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
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il y a une heure, Plouj a dit :

Aujourd'hui ? 98% et si tu n'es pas d'accord avec la charte du hamas, tu es mort..

 

Dans les faits, je dirais 70 à 80 %.

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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a une heure, LAKLAS a dit :

Sauf que "les Arabes " ne représentent pas les Palestiniens puisque ce terme englobe des pays indépendants les uns des autres et que les Palestiniens n'ont pas de pays. C'est comme si tu me disais qu'en 1940 tous les pays "Européens" étaient à mettre dans le même sac que l'Allemagne Nazi puisqu'ils étaient tous Européens et chrétiens comme les nazis. C'est juste totalement idiot ! Les Palestiniens n'ont pas à subir les conséquences des mauvais choix politiques des autres nations Arabes !!

 

Alors après, il y a tout de même une forte coalescence arabe autour des palestiniens (parfois avec des opportunismes intérieurs comme en Egypte, en Jordanie, en Syrie, au Liban, parfois avec des intérêts économiques).

Et sur le plan idéologique, la radicalité islamiste est un phénomène global, de la Turquie au Pakistan ou à l'Algérie. Ajoutons, puisque tu parles du nazisme, avec de bon score de diffusion de la lecture de mein kampf dans les pays arabes (notamment Turquie, Irak, Syrie, Egypte) et au Maghreb se fantasmant comme arabe, essentiellement comme vecteur antisémite.

 

il y a une heure, LAKLAS a dit :

Qu'est ce que tu en sais?? Rien du tout !! C'est à cause des gens qui pensent comme toi que des conflits sont possibles et qu'ils ne laissent aucune place à la paix mais juste à la loi du plus fort !!

 

Comment ça qu'est-ce qu'on en sait ?  :mef2:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_civile_de_1947-1948_en_Palestine_mandataire

Tu as une liste conséquente de documents historiques, rapports et livres de synthèse.

 

Il faut descendre sur terre !

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 054 messages
70ans‚ Voyageur,
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Il y a 1 heure, Répy a dit :

Dans cette région, les juifs ont obtenu un territoire en 1946.

C'est quoi les Hébreux ?

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 054 messages
70ans‚ Voyageur,
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il y a 18 minutes, Jim69 a dit :

Une victoire pour LFI et le Hamas. Bravo à eux !

Ça fait des dizaines d'années que les fréristes travaillent là-dessus, Ahmed Yassine a poursuivi le mouvement et tout fonctionne aujourd'hui !

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 657 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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Il y a 2 heures, LAKLAS a dit :

C'est sûr... ce que défend Macron c'est LE PRINCIPE de la création d'un état pour les Palestiniens et je pense que sur ce coup là il a raison de faire une piqure de rappel au monde entier mais effectivement ce sera impossible tant qu'un mouvement terroriste et meurtrier comme le hamas n'est pas détruit. La création de cet état n'est pas pour aujourd'hui évidemment !

Ça aurait pu être pour hier fin avant le 7/10. La situation a pourri, je crois que c’est trop tard perso. 

Il y a 2 heures, Gouderien a dit :

C'est cela oui! Tu vas peut-être aussi me dire que les Palestiniens ont accueilli avec jubilation la création de l'État d'Israël? Je les inclus dans "les Arabes", et je pense que ceux qui l'ont pu ont participé à la guerre de 1947 contre Israël.

J’aurais aimé voir vos tronches à tous là si l’état d’Israël avait été créé en Europe. Quand on voit comment Poutine vous énerve parce qu’il veut prendre ou reprendre des territoires qu’il estime lui appartenir au nom de l’histoire à mon avis vous gueuleriez  de la même façon.

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Membre, 106ans Posté(e)
LAKLAS Membre 14 840 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
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il y a une heure, hanss a dit :

J’aurais aimé voir vos tronches à tous là si l’état d’Israël avait été créé en Europe. Quand on voit comment Poutine vous énerve parce qu’il veut prendre ou reprendre des territoires qu’il estime lui appartenir au nom de l’histoire à mon avis vous gueuleriez  de la même façon.

Exactement !!

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 054 messages
70ans‚ Voyageur,
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il y a 24 minutes, hanss a dit :

J’aurais aimé voir vos tronches à tous là si l’état d’Israël avait été créé en Europe. Quand on voit comment Poutine vous énerve parce qu’il veut prendre ou reprendre des territoires qu’il estime lui appartenir au nom de l’histoire à mon avis vous gueuleriez  de la même façon.

Il n'y avait pas de désert en France...

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Membre, 61ans Posté(e)
Placid88 Membre 1 140 messages
Mentor‚ 61ans‚
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Il y a 3 heures, Répy a dit :

Dans cette région, les juifs ont obtenu un territoire en 1946.

Les palestiniens aussi mais ils ont préférés la guerre et ont perdus

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 010 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
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Il y a 6 heures, Plouj a dit :

Le consensus est loin. Comme à chacune de ses déclarations sur le conflit israélo-palestinien, Emmanuel Macron a relancé les débats en annonçant mercredi 9 avril, dans une interview pour l’émission C à vous sur France 5, que la France pourrait reconnaître l’existence d’un Etat palestinien en juin, à l’occasion d’une conférence avec l’Arabie Saoudite aux Nations Unies. Si son camp et la gauche se sont félicités des propos du chef de l’Etat, l’extrême droite juge sa position «prématurée».

//

«Enfin. Après près de deux ans de génocide à Gaza, la France envisage enfin de reconnaître l’Etat de Palestine», s’est réjouie sur le réseau social X la cheffe des députés LFI Mathilde Panot, rappelant que «147 pays l’ont déjà fait» et réclamant que «ce geste, arraché de haute lutte» se traduise «en acte». «Un an et six mois après LFI, ces gens comprennent enfin que la solution politique est la seule possible», a de son côté posté Jean-Luc Mélenchon.

Son homologue du Modem, Marc Fesneau, a qualifié de «bonne idée» la proposition du président de la République, avant d’insister sur le principe d’«une clause de réciprocité». «Il faut que les parties se reconnaissent mutuellement : les Palestiniens ont droit à un Etat, les Israéliens ont droit à un Etat, les deux ont le droit de vivre en sécurité dans un régime démocratique»

//

A l’inverse, le vice-président du Rassemblement national, Sébastien Chenu, a jugé sur LCI toute reconnaissance «prématurée». Si le parti d’extrême droite est «favorable à deux Etats», reconnaître aujourd’hui la Palestine comme un Etat, ce serait l’«adosser au Hamas». «C’est envoyer un signal : faites du terrorisme et on vous reconnaîtra des droits», a-t-il balayé, estimant que le Président français mettait «la charrue avant les bœufs, probablement pour des raisons intérieures, pour envoyer des signaux».

https://www.liberation.fr/politique/reconnaissance-dun-etat-palestinien-par-la-france-la-gauche-sen-rejouit-lextreme-droite-sinsurge-20250410_WXNWLYM2VJC7TKZW4XP5YP76TI/

Le titre est amusant :

Reconnaissance d’un État palestinien par la France

 

Reconnaissance d’un État palestinien par le Président Macron et des Français... c'est moins unanime !

Ouais enfin on est quand même encore dans le symbolique et rien de concret n'est fait pour faire cesser ces massacres, aider les victimes et punir les criminels contre l'humanité. Les ventes d'armes continuent, et les votes à l'ONU continuent d'être bloqués par les anciennes puissances colonisatrices. La colonisation en Palestine continue, les massacres continuent, tous les jours il y a des enfants qui meurent sous les bombes ou sous les balles israéliennes.

 

Modifié par jimmy45
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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 936 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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il y a 1 minute, jimmy45 a dit :

Ouais enfin on est quand même encore dans le symbolique et rien de concret n'est fait pour faire cesser ces massacres, aider les victimes et punir les criminels contre l'humanité.

Les symboles ont leur importance...nos députés et hommes politiques de tous bords passent leur temps à se les jeter à la figure!

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 338 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Plouj a dit :

C'est quoi les Hébreux ?

Les hébreux sont les juifs habitants de la palestine avant Jésus Christ et avant l'arrivée de l'islam dans la région vers l an 750

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Membre, 65ans Posté(e)
Panopticom Membre 779 messages
Forumeur expérimenté‚ 65ans‚
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Il y a 3 heures, Easle a dit :

Si les arabes n'avaient pas refusé de reconnaître l'état d'Israël en 47, celui-ci aurait reconnu la palestine, sans aucun soucis.

Les Palestiniens ne voulaient pas de cette décision arbitraire qui coupe en deux la Palestine. Ce sont les fachos actuellement au pouvoir qui ont refusé les accords d'Oslo et qui veulent TOUTE la Palestine.

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Membre, 106ans Posté(e)
LAKLAS Membre 14 840 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Plouj a dit :

Il n'y avait pas de désert en France...

On aurait pu leur donner la nouvelle Calédonie.

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Membre, 106ans Posté(e)
LAKLAS Membre 14 840 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Placid88 a dit :

Les palestiniens aussi mais ils ont préférés la guerre et ont perdus

Bin non.... Ce ne sont pas les Palestiniens qui ont fait la guerre puisqu'ils n'ont ni pays ni armée. Je rappelle que les Palestiniens sont les populations musulmanes qui vivaient dans leurs villages en Palestine mandataire gérée par les Britanniques. Quand tu veux parler d'un sujet renseigne toi un minimum au lieu de baver n'importe quoi sinon tu deviens un troll !!

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 054 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
Il y a 4 heures, Répy a dit :

Les hébreux sont les juifs habitants de la palestine avant Jésus Christ et avant l'arrivée de l'islam dans la région vers l an 750

Alors à qui appartient la Palestine ??

Il y a 2 heures, LAKLAS a dit :

Ce ne sont pas les Palestiniens qui ont fait la guerre puisqu'ils n'ont ni pays ni armée. Je rappelle que les Palestiniens sont les populations musulmanes qui vivaient dans leurs villages en Palestine mandataire gérée par les Britanniques.

Pas depuis la nuit des temps...

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