Laïcité : la justice annule une cérémonie religieuse organisée par la gendarmerie en 2022

Vrai, pas vrai ?

Une célébration religieuse jugée illégale

il y a 56 minutes, Plouj a dit :

Le tribunal estime que ces éléments, mobilisant les moyens de l’État, traduisent « la reconnaissance d’un culte et une préférence religieuse ». Il en déduit que « la décision de célébrer la Sainte-Geneviève, en tant qu’elle comporte l’organisation de cet office religieux, méconnaît le principe de laïcité tel que garanti par l’article 1er de la Constitution ».

La lecture faite par ce tribunal de cet artcle me semble très partielle et partiale. Respecter les croyances, ce n'est pas les interdire.

L'interdiction est tout à fait justifiée. La gendarmerie fait parti du service public et ont une mission de service public, donc la neutralité religieuse y est appliquée aussi bien par l'institution que par les agents de cette institution. Ce qui fait qu'il ne doit y avoir ni de cérémonie juive, ni de cérémonie chrétienne, ni de cérémonie islamique, ni de cérémonie bouddhiste, ni de cérémonie pastafariste, etc, etc...

Vaut mieux tard que jamais 

D'habitude, c'est aux enterrements que les gendarmes sont en tenue.

Il y a 8 heures, Lionel59 a dit :

La lecture faite par ce tribunal de cet artcle me semble très partielle et partiale. Respecter les croyances, ce n'est pas les interdire.

Frontières, anciennement Livre noir, est un média d’extrême droite français créé par Erik Tegnér, François de Voyer et Swann Polydor en 2021.

Voilà voilà pourquoi 

il y a une heure, cheuwing a dit :

Frontières, anciennement Livre noir, est un média d’extrême droite français créé par Erik Tegnér, François de Voyer et Swann Polydor en 2021.

Voilà voilà pourquoi 

Un blog qui est juste là pour cracher sur la France et les compatriotes français comme FDeSouche.

Il y a 2 heures, Kyoshiro02 a dit :

L'interdiction est tout à fait justifiée. La gendarmerie fait parti du service public et ont une mission de service public, donc la neutralité religieuse y est appliquée aussi bien par l'institution que par les agents de cette institution. Ce qui fait qu'il ne doit y avoir ni de cérémonie juive, ni de cérémonie chrétienne, ni de cérémonie islamique, ni de cérémonie bouddhiste, ni de cérémonie pastafariste, etc, etc...

 

Faut-il donc raser les lieux de culte se trouvant dans les casernes? Les saint·e·s patron·e·s relèvent plus de la tradition que de la religion et ne sont le plus souvent que l'occasion de faire une petite fête.

il y a 6 minutes, Lionel59 a dit :

Faut-il donc raser les lieux de culte se trouvant dans les casernes? Les saint·e·s patron·e·s relèvent plus de la tradition que de la religion et ne sont le plus souvent que l'occasion de faire une petite fête.

On peut raser les lieux de culte, si ça te chante j'en ai rien à foutre.

Mais les agents et les institutions se doivent d'être neutres sur toutes les religions sans exception. Si les gendarmes veulent faire la messe, aller prier à la mosquée ou faire l'hélicoptère avec leur bite au nom de leur religion, c'est hors de leurs heures de service et hors de leur lieu de service.

il y a 42 minutes, Kyoshiro02 a dit :

On peut raser les lieux de culte, si ça te chante j'en ai rien à foutre.

Mais les agents et les institutions se doivent d'être neutres sur toutes les religions sans exception. Si les gendarmes veulent faire la messe, aller prier à la mosquée ou faire l'hélicoptère avec leur bite au nom de leur religion, c'est hors de leurs heures de service et hors de leur lieu de service.

Certes. Quid des "repas sans porc" prévus dans l'éducation nationale ou les centres de loisirs ? Ça devient tout de même très compliqué toutes ces questions de laïcité...

il y a 12 minutes, Kaliste a dit :

Certes. Quid des "repas sans porc" prévus dans l'éducation nationale ou les centres de loisirs ? Ça devient tout de même très compliqué toutes ces questions de laïcité...

Il faut une alternative végétarienne ou proposer à l'élève de prendre son repas sans viande plutôt que des "repas sans porc".

Il y a 12 heures, Plouj a dit :

Vrai, pas vrai ?

Le tribunal administratif de Lyon a tranché : l’organisation d’un office religieux dans le cadre de la fête de la Sainte-Geneviève par la gendarmerie de l’Ardèche méconnaît le principe de laïcité. 

Une célébration religieuse jugée illégale

Par un jugement rendu public le 20 mars 2025, la justice a annulé la décision du colonel commandant le groupement de gendarmerie d’organiser, le 30 novembre 2022, une cérémonie comportant une messe à l’église Saint-Thomas de Privas.

À l’origine du recours : la Fédération ardéchoise et drômoise de la Libre pensée, qui contestait la présence en uniforme de militaires de la gendarmerie nationale lors de cet office catholique. Un vin d’honneur et des discours officiels avaient ensuite été organisés à la salle des fêtes du Champ de Mars.

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Le tribunal reconnaît que la Sainte-Geneviève, patronne des gendarmes depuis un bref du pape Jean XXIII de 1962, constitue un symbole traditionnel porteur de valeurs de dévouement. Il admet également que la fête en elle-même — discours et vin d’honneur — relève d’un usage festif et cohésif au sein de l’institution.

Mais l’élément décisif tient à l’office religieux ayant ouvert la journée. Deux représentants du culte catholique ont célébré une messe, en présence de gendarmes en tenue de cérémonie. Une haie d’honneur a été formée sur le parvis, des représentants du commandement ont accueilli les autorités, et la sécurisation de l’événement a été assurée par des effectifs en service.

Le tribunal estime que ces éléments, mobilisant les moyens de l’État, traduisent « la reconnaissance d’un culte et une préférence religieuse ». Il en déduit que « la décision de célébrer la Sainte-Geneviève, en tant qu’elle comporte l’organisation de cet office religieux, méconnaît le principe de laïcité tel que garanti par l’article 1er de la Constitution ».

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Un décalage avec d'autres pratiques comme la rupture du jeune du Ramadan ?

La polémique autour de la messe des gendarmes intervient dans un contexte tendu sur les questions de neutralité religieuse. Le 15 mars, le préfet de l’Orne, Sébastien Jallet, a participé à un iftar organisé par l’Union des Mosquées de France. Ce dîner religieux avait été qualifié de « rupture républicaine du jeûne », déclenchant l’indignation de certains élus comme Thomas Ménagé (RN), qui a déclaré : « C’est un gag ? »

Quelques jours plus tard, le recteur de la Grande Mosquée de Paris, Chems-Eddine Hafiz, critiquait le refus du ministre Bruno Retailleau d’assister à un iftar des ambassadeurs. Il rappelait que « l’iftar est un repas convivial à la rupture du jeûne quotidien du mois de Ramadan, pas un office religieux », soulignant que les ministres de la République y ont toujours été présents.

Une « laïcité à géométrie variable » qui met en lumière les contradictions entre les traitements réservés aux célébrations chrétiennes culturelles et musulmanes. 

https://www.frontieresmedia.fr/politique/laicite-la-justice-annule-une-ceremonie-religieuse-organisee-par-la-gendarmerie-en-2022

Euh...pas compris la phrase que j'ai mise en gras là..la justice l'a annulée quand cette cérémonie? Y a moyen de savoir?

J'ai franchement besoin d'une explication sur ce coup...

il y a une heure, Kyoshiro02 a dit :

On peut raser les lieux de culte, si ça te chante j'en ai rien à foutre.

Mais les agents et les institutions se doivent d'être neutres sur toutes les religions sans exception. Si les gendarmes veulent faire la messe, aller prier à la mosquée ou faire l'hélicoptère avec leur bite au nom de leur religion, c'est hors de leurs heures de service et hors de leur lieu de service.

C’est la loi selon @kyoshiro02 ? La neutralité n’implique pas l’absence, un aumonier, qui est aussi un militaire, sera difficilement neutre et il porte des signes distinctifs suivant la croyance. https://lekepi.fr/280--aumonier-militaires-kepis-insignes

il y a 15 minutes, Lionel59 a dit :

C’est la loi selon @kyoshiro02 ? La neutralité n’implique pas l’absence, un aumonier, qui est aussi un militaire, sera difficilement neutre et il porte des signes distinctifs suivant la croyance. https://lekepi.fr/280--aumonier-militaires-kepis-insignes

C'est ce qui s'appelle la déontologie du service public. Les militaires sont des agents du service public, donc la neutralité s'impose à eux peu importe leur religion.

Il y a 2 heures, Kyoshiro02 a dit :

FDeSouche

Les patriotes à la mie de pain mouillé.

Au nom de la laïcité on, refuse aux gendarmes un cérémonie religieuse chrétienne.

En revanche un ministre va faire des "courbettes "dans la grande mosquée de Paris qui est aux ordre d'Alger !

Il y a 5 heures, Phylou a dit :

Vaut mieux tard que jamais 

Ou  pour  les  policiers  à  moto : vieux  motard  que  jamais.

il y a une heure, Lionel59 a dit :

C’est la loi selon @kyoshiro02 ?

Non, c'est la loi le tribunal administratif de Lyon.

Au passage, il est intéressant de lire la totalité de la décision du tribunal, qui est très mesurée et applique le droit.

"Le tribunal indique tout d’abord que bien qu’elle présente un caractère religieux, la Sainte-Geneviève représente également un symbole traditionnel associé aux valeurs de courage, d’engagement et de dévouement.
En conséquence, il estime que la présence en tenue de cérémonie des personnels militaires du groupement de gendarmerie de l’Ardèche à cet événement visant à célébrer la Sainte-Geneviève en tant que symbole traditionnel présente un caractère de tradition participant à la cohésion de l’institution, sans lien avec l’expression d’un culte ou d’une préférence religieuse.

En revanche, le tribunal relève ensuite que cette journée a débuté par un office religieux célébré par deux représentants du culte catholique. En outre, une haie d’honneur composée de plusieurs militaires a été organisée sur le parvis de l’église, les autorités ont été accueillies et placées dans l’église par les représentants du commandement de la gendarmerie, tandis que la sécurisation de l’intégralité de l’office religieux a été assurée par plusieurs gendarmes.
Compte tenu des conditions d’organisation de cet office religieux qui a nécessité de mobiliser des moyens, notamment humains, pour sa tenue, le tribunal considère que le colonel commandant le groupement de gendarmerie a exprimé la reconnaissance d’un culte et une préférence religieuse. Il juge en conséquence que en tant qu’elle comporte l’organisation de cet office religieux, la décision de célébrer la Sainte-Geneviève méconnaît le principe de laïcité tel que garanti par l’article 1er de la Constitution."

Il y a 14 heures, Plouj a dit :

La polémique autour de la messe des gendarmes intervient dans un contexte tendu sur les questions de neutralité religieuse. Le 15 mars, le préfet de l’Orne, Sébastien Jallet, a participé à un iftar organisé par l’Union des Mosquées de France.

On peut certes débattre au sujet de l'iftar "diplomatique", faisant que des personnalité politiques participent à un diner de rupture du jeûne ...

Ceci dit, contrairement à ce qu'affirment des media de droite de la droite, c'est TRES loin d'être une "tradition" purement "islamo-gauchiste" française !

"Le président américain Donald Trump a marqué mercredi 6 juin [2018] l'iftar, dîner de rupture du jeûne pendant le ramadan, en recevant à sa table à la Maison-Blanche des ambassadeurs de pays musulmans.
"A chacun d'entre vous et aux musulmans du monde entier: Ramadan Moubarak!" [bon ramadan] a dit Donald Trump."
https://fr.le360.ma/monde/video-donald-trump-recoit-des-ambassadeurs-musulmans-pour-le-diner-de-rupture-du-jeune-167381/

Sauf à considérer Trump comme ... un "islamo-gauchiste" ??

il y a 29 minutes, frunobulax a dit :

Non, c'est la loi le tribunal administratif de Lyon.

Au passage, il est intéressant de lire la totalité de la décision du tribunal, qui est très mesurée et applique le droit.

"Le tribunal indique tout d’abord que bien qu’elle présente un caractère religieux, la Sainte-Geneviève représente également un symbole traditionnel associé aux valeurs de courage, d’engagement et de dévouement.
En conséquence, il estime que la présence en tenue de cérémonie des personnels militaires du groupement de gendarmerie de l’Ardèche à cet événement visant à célébrer la Sainte-Geneviève en tant que symbole traditionnel présente un caractère de tradition participant à la cohésion de l’institution, sans lien avec l’expression d’un culte ou d’une préférence religieuse.

En revanche, le tribunal relève ensuite que cette journée a débuté par un office religieux célébré par deux représentants du culte catholique. En outre, une haie d’honneur composée de plusieurs militaires a été organisée sur le parvis de l’église, les autorités ont été accueillies et placées dans l’église par les représentants du commandement de la gendarmerie, tandis que la sécurisation de l’intégralité de l’office religieux a été assurée par plusieurs gendarmes.
Compte tenu des conditions d’organisation de cet office religieux qui a nécessité de mobiliser des moyens, notamment humains, pour sa tenue, le tribunal considère que le colonel commandant le groupement de gendarmerie a exprimé la reconnaissance d’un culte et une préférence religieuse. Il juge en conséquence que en tant qu’elle comporte l’organisation de cet office religieux, la décision de célébrer la Sainte-Geneviève méconnaît le principe de laïcité tel que garanti par l’article 1er de la Constitution."

Il est de bon ton de rappeler qu'ils ont une obligation d'exemplarité.