“Adolescence” : une arrestation de mineur aussi violente est-elle possible en France ?

à l’instant, Atipique a dit :

Pas du tout!

Je répondais presque littéralement au titre de l'article:

“Adolescence” : une arrestation de mineur aussi violente est-elle possible en France ?

Ouais c'est bien le souci, prôner la violence sur que dalle juste pour donner une opinion qui  ne s'appuie sur rien. Absolument rien...

il y a 1 minute, kost. a dit :

C'est une série ! Toi tu parles d'autre chose. Ce serait bien de pas baratiner deux secondes. 

J'ai bien compris que c'est une serie, je ne l'ai pas vue donc je répondais presque littéralement au titre de l'article:

“Adolescence” : une arrestation de mineur aussi violente est-elle possible en France ?

à l’instant, Atipique a dit :

J'ai bien compris que c'est une serie, je ne l'ai pas vue donc je répondais presque littéralement au titre de l'article:

“Adolescence” : une arrestation de mineur aussi violente est-elle possible en France ?

Ouais et donc tu prones la violence comme méthode éducative. Alors je répète : c'est pitoyable.

Il y a 7 heures, Doïna a dit :

Bonjour,

La série Netflix débute par l’arrestation d’un enfant de 13 ans suspecté de meurtre. Une scène “très réaliste”, semblable aux procédés auxquels pourrait recourir la justice des mineurs en France, selon l’avocate Samantha Gallay.

 

Télérama -La scène d’arrestation d’un mineur, au début de la série Adolescence, vous semble-t-elle transposable en France ?
SG -Je trouve cette scène très réaliste. Dès lors que le mineur suspecté de crime a 13 ans ou plus, on pourrait tout à fait imaginer que son arrestation prenne de telles proportions dans notre pays. Les policiers ne seraient peut-être pas aussi nombreux et ils seraient probablement moins lourdement armés. Mais rien de ce qui est montré n’est impossible. Des jeunes que j’ai assistés – un peu plus âgés, tout de même – ont pu me décrire des situations approchantes dans des dossiers de trafic d’armes. Face à certains crimes, on considère ici aussi qu’il faut faire vite, frapper fort. C’est extrêmement violent pour tout le monde, à commencer par l’enfant qui, dans la série, est réveillé par des policiers arme au poing, lesquels l’emmènent seul au commissariat. Son état de sidération est très fréquent chez les primo-délinquants qui n’ont jamais connu ce genre d’intervention.

Article entier :

https://www.telerama.fr/enfants/adolescence-une-arrestation-de-mineur-aussi-violente-est-elle-possible-en-france-7024879.php

J'ai pas Netflix, et pas l'intention de m'y abonner, donc pas vu la série.

Mais la photo est vraiment violente..et j'espère que non ça n'arrivera jamais en france.

il y a 2 minutes, January a dit :

et ce qui est dit c'est donc que ça se passerait comme ça en France, avec des policiers probablement moins lourdement armés. 

OK, j'avais bien compris; je disais juste que dans certains cas, la peur que ca doit inciter pourrait les faire réfléchir.

à l’instant, Atipique a dit :

OK, j'avais bien compris; je disais juste que dans certains cas, la peur que ca doit inciter pourrait les faire réfléchir.

Tu ne parlais pas de peur, mais de violences pour mettre du plomb dans la tête. 

Éduquer des mômes violents en légitimant la violence. C'est quand même un raisonnement sacrément con. Frapper des mômes pour leur expliquer qu'ils ne doivent pas le faire.... y a vraiment besoin qu'on épilogue sur la débilité du concept ?

.

à l’instant, Doïna a dit :

Et pour ceux qui ont vu la série, l'adolescent n'est en vérité pas coupable de ce dont il est accusé.

 

bien sûr que si. 

Il est coupable, et on le sait dès la fin du premier épisode...

il y a 2 minutes, January a dit :

bien sûr que si. 

Il est coupable, et on le sait dès la fin du premier épisode...

OK.

On le sait et on découvre sa vraie personnalité lors de l'entrevue avec la psy.

Oui et ensuite toute la série est basée sur la famille. Ces familles, ces proches, dont on ne parle jamais. On ne voit que le délinquant/criminel, on ne parle jamais des proches et on les plaint encore moins. Et les fantasmes que les gens se font sur ces familles ! ...  C'est très clair dans la série, pour moi c'est ça qui est montré. 

il y a 5 minutes, kost. a dit :

Tu ne parlais pas de peur, mais de violences pour mettre du plomb dans la tête. 

Éduquer des mômes violents en légitimant la violence. C'est quand même un raisonnement sacrément con. Frapper des mômes pour leur expliquer qu'ils ne doivent pas le faire.... y a vraiment besoin qu'on épilogue sur la débilité du concept ?

Je parle de suppositions en voyant la photo de l'article; qu'être arrêté de cette maniere pourrait être plus utile pour lui faire comprendre qu'on ne torture pas les gens.  Le gosse n'est pas tabassé sur cette photo que je sache, il a juste peur. 

Je ne parle absolument pas de frapper des mômes pour les éduquer; je suis tout a fait contre. C'est clair ou pas?

il y a 4 minutes, Atipique a dit :

Je parle de suppositions en voyant la photo de l'article; qu'être arrêté de cette maniere pourrait être plus utile pour lui faire comprendre qu'on ne torture pas les gens.

mais qui torture des gens ? 

c'est lunaire là.. je comprends plus rien.

sérieusement il faut voir toute la scène. Et la série. Parce-que, je répète, dans la série, c'est pas le gamin au final le plus important.

il y a une heure, Atipique a dit :

Normalement, je suis totalement contre la violence dans l'éducation. Mais là, quand il s'agit d'ados ultra-violents; je me demande si ca n'aiderait pas à leur mettre un peu de plomb dans la tête. (Si j'ose me permettre ce terme).

Les cueillir au petit matin quand ils sont le plus vulnérables pourrait leur donner un avant-gout de ce qu'est la vraie vie; avant la prison qui est bien plus violente.

Ouais.....  c'était en effet très clair. Dommage que tu n'assumes pas tes propos.

à l’instant, January a dit :

mais qui torture des gens ? 

c'est lunaire là.. 

sérieusement il faut voir toute la scène. Parce-que, je répète, dans la série, c'est pas le gamin au final le plus important.

Mais je parlais des ados ultra-violents en général, le titre du fil m'a fait penser que peut-être, dans certains cas, etc. Comme déjà dit, je n'ai même pas vu cette série.

Je ne pensais vraiment pas créer  une polémique pareille juste en donnant un avis qui venait de me passer par la tête.

Il y a l'article. Système GB  Vs système français. C'est ça le sujet aussi. Et on doit se rendre à l'évidence : c'est comme ça qu'ils sont arrêtés en france, la suite aussi elle est pareille, une seule différence : la Grande Bretagne emprisonne les mineurs de 13 ans, ici, on les place en CEF. Et en GB, ça ne fonctionne pas du tout - peu de le dire - alors qu'ici, en privilégiant l'éducatif au répressif, on a des résultats. 

il y a 11 minutes, kost. a dit :

Ouais.....  c'était en effet très clair. Dommage que tu n'assumes pas tes propos.

J'assume totalement mes propos.

Cette arrestation montrée sur la photo de l'article est violente, très violente; c'est de cette violence-là que je parlais.

il y a 13 minutes, Atipique a dit :

J'assume totalement mes propos.

Cette arrestation montrée sur la photo de l'article est violente, très violente; c'est de cette violence-là que je parlais.

 

Regarde la série, ca t'évitera de parler sur une simple photo de mettre du plomb dans la tête des mômes avec de la violence.

On ne met pas du plomb dans la tête des mômes avec de la violence, clair, mais c'est surtout hs en regard du topic. 

C'est bon, on a dit ce qu'était le sujet, reprenons maintenant.  

il y a 34 minutes, January a dit :

Oui et ensuite toute la série est basée sur la famille. Ces familles, ces proches, dont on ne parle jamais. On ne voit que le délinquant/criminel, on ne parle jamais des proches et on les plaint encore moins. Et les fantasmes que les gens se font sur ces familles ! ...  C'est très clair dans la série, pour moi c'est ça qui est montré. 

C'est ça, le désarroi, le désespoir et les questions sur ce qu'on a bien pu rater.