Il y a 2 heures, frunobulax a dit :

Ne pensez-vous donc pas que ce qui importe réellement, c'est la nature du  message délivré ... et pas l'origine de qui le délivre ..?

Quand la forme est aussi problématique, et elle l'est factuellement , j'ai peur que l'intention prenne le pas sur tout le reste. Peut-être que ce sera à la justice de trancher mais en attendant, la communication officielle de LFI n'est pas au top.

Je ne suis pas toujours d'accord avec les éditos de Patrick Cohen mais il a soulevé un point intéressant cette semaine : après un tel bazar, comment se fait-il que LFI n'ait pas lancé au minimum une enquête en interne pour savoir qui sont les responsables de ces visuels.

Je n'ai pas besoin d'un nom à lyncher. Mais au moins autre chose que, au mieux : "oups!" et au pire; "ce sont des réseaux d'ED qui nous diffament".

il y a une heure, Beebee a dit :

Quand la forme est aussi problématique, et elle l'est factuellement , j'ai peur que l'intention prenne le pas sur tout le reste. Peut-être que ce sera à la justice de trancher mais en attendant, la communication officielle de LFI n'est pas au top.

Je ne suis pas toujours d'accord avec les éditos de Patrick Cohen mais il a soulevé un point intéressant cette semaine : après un tel bazar, comment se fait-il que LFI n'ait pas lancé au minimum une enquête en interne pour savoir qui sont les responsables de ces visuels.

Je n'ai pas besoin d'un nom à lyncher. Mais au moins autre chose que, au mieux : "oups!" et au pire; "ce sont des réseaux d'ED qui nous diffament".

JLM a eu aussi droit a une affiche infâmante ... et les réactions ont été ????

Tellement écoeurant que je ne mets que le lien ! 

https://www.lefigaro.fr/presidentielle-2012/2012/06/07/01039-20120607ARTFIG00621-melenchon-grime-en-hitler-dans-un-nouveau-faux-tract.php

Il y a 20 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

c'est vrai qu'elle n'a pas vocation à être immuable , mais la déformer pour son compte personnel n'est ( heureusement ) pas possible .

et jusqu'ici, M E.Macron, président de la République Française , élu tout à fait légalement par ceux qui se sont donnés la peine d'aller voter, en est le garant et jusqu'à preuve du contraire a toujours agit en respectant notre constitution .

quant à E.Zemmour ... il peut dire ce qu'il veut , tant qu'il n'est pas à la tête de l'état , tout ce qu'il peut dire ... n'est que du vent , un vent mauvais d'ailleurs ( comme une certaine M.Le Pen ) .

bonne journée.

je réagis à votre commentaire sur le vent mauvais.

La société française n’est-elle pas morale ? Pourquoi sa transformation en melting pot qui accumule les interférences de toute sorte serait elle morale ? Quel est l’axe conservé dans toutes les interférences ethniques, culturelles, religieuses qu’apporte votre E. macron ? 

Si on prend la moyenne des sociétés humaines, je choisis la France plutôt que l’aléatoire. Si je veux un compagnon de cellule, ou de randonnée, je choisis en moyenne un français plutôt qu’un afghan. Pourtant, on transforme la France vers la moyenne mondiale et dissous ses fondations comme des pyromanes énervés et déterminés. Les sociétés humaines sont segmentées et communiquent par la guerre, et on apporte cette guerre chez soi.

Le vent mauvais vient peut être de l’odeur de cadavres plutôt que de la bouche d’E. Zemmour. L’acrobatie idéologique n’est pas cercueil suffisamment réel pour isoler le vent infâme. Pourquoi les français subissent-ils des invasions culturelles comme s’ils avaient perdus une guerre, avec un gouvernement qui construit lui-même le cheval de Troie à déverser dans le peuple ?

Votre bilan n’est pas celui du français moyen. 

La fraternité et égalité française, est menacée par les personnages que vous admirez. La république devient divisible dans les esprits, soumise à l’UE plutôt qu’au peuple, bref, E.Macron incarne La Republique Française et surtout une République Anti-française. 

La finance qui berce la construction d’E. Macron est divisible, anti-démocratique, inégale, globale et apparemment, ne voit pas d’intérêt à conserver la France et les français. Elle se conserve rigidement dans toutes les transformations du territoire: pas d’innovation ou d’essai clinique dans ce domaine là. Pas de transaction via la finance afghane et camerounaise quand on achète une baguette de pain (pour essayer de voir ce que cette innovation financière nous apporte…). Tant mieux si des historiens comme Zemmour diagnostiquent une disparition étrange de nos temps modernes… la disparition des français. Et tant mieux si des français s’y intéressent, car dans le fascisme financier, les peuples puis l’homme meurent. 

il y a 54 minutes, AdrienMaths a dit :

Tant mieux si des historiens comme Zemmour

Zemmour, "historien" (sic) ?

Vous vous laissez emporter par votre lyrisme...

Il y a 11 heures, Beebee a dit :

... après un tel bazar, comment se fait-il que LFI n'ait pas lancé au minimum une enquête en interne pour savoir qui sont les responsables de ces visuels. Je n'ai pas besoin d'un nom à lyncher. Mais au moins autre chose que, au mieux : "oups!" et au pire; "ce sont des réseaux d'ED qui nous diffament".

Sur un ton cassant, au sujet de l'affiche, la réponse de Mélenchon à un journaliste de la 3 a été : "de quel droit vous me posez cette question!!"  ... "Taisez vous!!" ... Autocratique, lambertiste comme d'hab!

Ils se sont fait prendre les doigts dans le pot de confiture, ne savent plus comment s'en sortir.

Il y a 22 heures, Morfou a dit :

N'étant pas lfiste je suis obligatoirement raciste et fasciste...CQFD...

Et pour l'oligarchie du patronat, la privatisation des services publics, l'arrêt du système d'aide sociale et de santé (surtout pour les sales pauvres), etc...

:)

Le 14/03/2025 à 21:14, Garlaban a dit :

Ah! parce que tu appelles ça "une confrontation d'idée" de  jeter en pâture des journalistes peut être? ...de les insulter aussi comme le fait régulièrement  ton maître ? ... Si c'est ça la France que tu souhaites garde là pour toi! pour ma part je n'irai pas appeler à une manif contre un JM Apathie avec lequel je ne suis pas d'accord ou contre des journalistes de Libé .

Toi et ton parti vous êtes bien les seuls aujourd'hui à mettre une cible dans le dos sur la liberté d'expression tout court!

Des journalistes ?
Dans cette campagne d'affichage tu as :
- Marine Lepen, Bardella, Marion Maréchal et Zemmour
- Retaillau
- Pascal Praud
- Cyril Hanouna.

Aucun n'est un journaliste à part Pascal Praud (journaliste foot), et depuis quelques années c'est surtout un animateur.

Ce sont tous des intervenants politiques de l'extrême droite. Hanouna et Pascal Praud eux sont parmi leurs principaux relais dans les médias.

Il faut aussi à un moment mettre des visages sur les propagandes politiques.

Je suis d'accord on pourrait se contenter de mettre leurs noms plutôt que leurs visages. Mais en quoi c'est les jeter en pâture ? Tu crois que la campagne de haine qu'ils mènent continuellement ce n'est pas jeter pour le coup réellement les gens en pâture ?

C'est ça la France que tu souhaites ?

Il est normal de s'opposer à ces gens et à leurs discours.

Et ces manifestations sont parfaitement légitimes. Cette campagne de haine contre LFI accusée de manière mensongère d'antisémitisme ça ne te dérange pas ?
 

“Ça suffit maintenant”

«Taisez-vous !»:

interrogé sur l’affiche ciblant Cyril Hanouna, Jean-Luc Mélenchon sort de ses gonds

Ce n’est pas un secret, l’affiche de la LFI ciblant Cyril Hanouna a créé des remous en interne du parti d’extrême gauche. Plusieurs personnalités au sein des Insoumis se sont désolidarisées.

Le sujet est brûlant au sein de la LFI. Interrogé ce midi dans l’émission “Dimanche en politique” sur France 3, Jean-Luc Mélenchon est sorti de ses gonds. Il refuse toujours de considérer l’affiche polémique comme une erreur ou un dérapage.

Pourquoi vous me posez cette question? De quel droit? Vous m’accusez? Est-ce que vous m’accusez? (…) Alors, taisez-vous. Vous êtes en train de continuer une campagne qui a démarré à l’extrême droite. Donc, maintenant, on demande à l’extrême droite ce qu’on peut publier ou pas”, s’est-il emporté, rappelant qu’il est régulièrement caricaturé par Charlie Hebdo.

Le 15/03/2025 à 13:43, hanss a dit :

C’est pas la première polémique le concernant et pis LFI comme d’autres aiment bien taxer certains politiques ou personnes juives présentes dans les médias d’infiltrés sionistes, BHL ou Glucksman par ex. Je ne sais pas si ça a été le cas de Hanouna qui est plus sur l’humour et la connerie et il a pas inventé le fil à couper le beurre non plus. 
Pour en revenir à l’affiche un LFiste a déclaré qu’elle avait été faite avec l’IA. Genre ils sont pas responsables.. 

Moi si mais bon j’ai la réf du juif suss depuis l’an dernier comme mon fils a bossé dessus pour son oral du brevet. Sinon j’en sais rien et puis pour afficher Hanouna le premier truc qui me viendrait c’est plutôt une tête de benêt plus que de méchant. 

Il n'y a pas de fumée sans feu c'est ça ? Il suffit de multiplier les polémiques mensongères pour que ça devienne un faisceau de preuves ?
LFI défend un programme anti raciste, ils combattent l'extrême droite et les fascistes / antisémites. Il n'y a donc aucun doute, aucune preuve, ce ne sont que des accusations gratuites et mensongères.
Et ce n'est pas seulement LFI qui se prend cette campagne de désinformation et de dénigrement, c'est toute la gauche dans le monde à partir du moment où elle est sur une position anti colonialiste et donc à partir du moment où ils défendent la cause palestinienne.
Il y a eu la même campagne aux états-unis, la même campagne au Royaume-uni.
Il y a eu la même campagne en Allemagne.
 

Il y a 17 heures, frunobulax a dit :

Comme déjà dit, je ne soutiens en rien LFI et encore moins Mélenchon !

Mais ce qui m'inquiète effectivement, ce sont les accusations systématiques d'antisémitisme en cas de critiques des prises de positions/actions de personnalités/dirigeants politiques ... du seul fait qu'il sont juifs ?

Désolé, je souhaite pouvoir librement dénoncer la politique d'extrême droite ultra religieuse de Netanyahou ou/et le soutien manifeste d'Hanouna à l'idéologie de son patron (Bolloré) ET ses multiples "dérapages" insupportable, homophobes, complotistes ou/et honteusement insultants envers des personnalités lui déplaisant (Boyard, Cimes, Marchand, etc, etc !!), dérapages ayant au passage été à de nombreuses reprises condamnés par la justice, sans pour autant me faire traiter de supposé antisémite !!?

Après, oui, de façon assez incontestable, Praud sur CNews et Hanouna sur C8, sont très clairement les "relais" de l'idéologie de droite de la droite de Bolloré.

Dénoncer la politique d'extrême droite de Netanyahou? n'autorise pas à ce genre de caricature nettement antisémite...

Je n'ai pas digéré la manifestation contre le viol dont des femmes juives ont été exclues...

C'est le genre de résultat qui arrive quand un parti politique pousse un peuple contre un autre..une religion contre une autre...

C'est faire le jeu des terroristes! et de ceux qui les soutiennent...comme ces cris de joie drapeau en tête lors des attentats en France! à l'étranger, mais en France aussi...comme le refus de la minute de silence dans certaines classes...

Tout est lié...les pas de danse d'esquive, l'hypocrisie ambiante...

il y a 54 minutes, menon a dit :

“Ça suffit maintenant”

«Taisez-vous !»:

interrogé sur l’affiche ciblant Cyril Hanouna, Jean-Luc Mélenchon sort de ses gonds

Ce n’est pas un secret, l’affiche de la LFI ciblant Cyril Hanouna a créé des remous en interne du parti d’extrême gauche. Plusieurs personnalités au sein des Insoumis se sont désolidarisées.

Le sujet est brûlant au sein de la LFI. Interrogé ce midi dans l’émission “Dimanche en politique” sur France 3, Jean-Luc Mélenchon est sorti de ses gonds. Il refuse toujours de considérer l’affiche polémique comme une erreur ou un dérapage.

Pourquoi vous me posez cette question? De quel droit? Vous m’accusez? Est-ce que vous m’accusez? (…) Alors, taisez-vous. Vous êtes en train de continuer une campagne qui a démarré à l’extrême droite. Donc, maintenant, on demande à l’extrême droite ce qu’on peut publier ou pas”, s’est-il emporté, rappelant qu’il est régulièrement caricaturé par Charlie Hebdo.

“Ce n’est pas de l’antisémitisme?”, relance le journaliste politique. “Pourquoi ça serait de l’antisémitisme? Ça suffit. Ça suffit, maintenant”, hurle-t-il avant que l’interview ne soit stoppée.

Jeudi dernier, le leader de la France insoumise avait déjà réagi à la controversé.

“Il va falloir contrôler la religion des gens que l’on caricature”, avait ironisé Jean-Luc Mélenchon sur France Inter, estimant que les commentaires sur “le nez trop long, les cheveux trop courts (n’ont) aucun sens”. “Dans Charlie Hebdo, il y des caricatures mille fois pire. Mais eux ne sont pas la cible des réseaux d’extrême droite. Nous ne sommes pas antisémites, et le fait que vous relayez la propagande des réseaux d’extrême droite leur rend service”.

https://www.lefigaro.fr/politique/taisez-vous-hors-de-lui-jean-luc-melenchon-sort-de-ses-gonds-apres-une-question-sur-l-antisemitisme-et-lfi-20250316

https://www.7sur7.be/monde/ca-suffit-maintenant-interroge-sur-laffiche-ciblant-cyril-hanouna-jean-luc-melenchon-sort-de-ses-gonds~a979e0ba/

Mélenchon a raison, ça suffit Il faut pointer du doigt cette campagne de dénigrement pour ce qu'elle est, de la diffamation et une diversion pour éviter de parler du fond de l'affaire, en l'occurrence que tous ces gens désignés sont les relais d'une propagande raciste et fasciste.

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Dénoncer la politique d'extrême droite de Netanyahou? n'autorise pas à ce genre de caricature nettement antisémite...

Je n'ai pas digéré la manifestation contre le viol dont des femmes juives ont été exclues...

C'est le genre de résultat qui arrive quand un parti politique pousse un peuple contre un autre..une religion contre une autre...

C'est faire le jeu des terroristes! et de ceux qui les soutiennent...comme ces cris de joie drapeau en tête lors des attentats en France! à l'étranger, mais en France aussi...comme le refus de la minute de silence dans certaines classes...

Tout est lié...les pas de danse d'esquive, l'hypocrisie ambiante...

Il n'y a aucune caricature, il n'y a rien d'antisémite, ce sont des mensonges. Et toi est-ce que ça te donne le droit à de la diffamation ?

il y a 6 minutes, jimmy45 a dit :

LFI défend un programme anti raciste, ...

La preuve, cette affiche !

qui restera à jamais dans les annales du racisme ordinaire anti-juif.

il y a 6 minutes, Morfou a dit :

Dénoncer la politique d'extrême droite de Netanyahou? n'autorise pas à ce genre de caricature nettement antisémite...

Je n'ai pas digéré la manifestation contre le viol dont des femmes juives ont été exclues...

C'est le genre de résultat qui arrive quand un parti politique pousse un peuple contre un autre..une religion contre une autre...

C'est faire le jeu des terroristes! et de ceux qui les soutiennent...comme ces cris de joie drapeau en tête lors des attentats en France! à l'étranger, mais en France aussi...comme le refus de la minute de silence dans certaines classes...

Tout est lié...les pas de danse d'esquive, l'hypocrisie ambiante...

La manifestation dont des femmes juives ont été exclues ?  je ne l'avais pas relevé celle-la. Encore un bon gros mensonge.

à l’instant, Garlaban a dit :

La preuve, cette affiche !

qui restera à jamais dans les annales du racisme ordinaire anti-juif.

Il n'y a rien dans ces affiches qui soit de prêt ou de loin lié  à la religion juive ni même aux éventuelles origines de qui que ce soit. Donc tu es menteur.

Il y a 15 heures, Beebee a dit :

Je trouve ces "..." bien aussi sectaires que le mouvement pro-palestinien qui a appelé au boycott de cette impressionnante expo sur les Juifs d'Orient à l'IMA sous prétexte que quelques documents ont été prêtés par le Musée d'Israël à Jérusalem.

Franchement, on n'est pas sorti des ronces.

Oui

https://www.imarabe.org/fr/agenda/expositions-musee/chretiens-orient-deux-mille-ans-histoire

(HS pas ouvert pas moi)

Je parle de ce qui se passe aujourd'hui pour les chrétiens d'Orient dans les pays musulmans...

Oui, je connais, c'est moi qui suis sectaire, ce n'est pas eux...les trucs du monde arabe j'en ai lu quelques uns...j'aime bien l'idée de séparer ce qu'eux ne séparent pas...

il y a 15 minutes, jimmy45 a dit :

Il n'y a rien dans ces affiches qui soit de prêt ou de loin lié  à la religion juive ni même aux éventuelles origines de qui que ce soit. Donc tu es menteur.

Non à peine ! En dessous de l'affiche, vous auriez du mettre la mention : " toute ressemblance avec des faits et des  personnages existants serait purement fortuite"

il y a 49 minutes, Garlaban a dit :

Non à peine ! En dessous de l'affiche, vous auriez du mettre la mention : " toute ressemblance avec des faits et des  personnages existants serait purement fortuite"

Lol kikou lol mdr. C'est trop drôle d'être un gros menteur.

Ce sont des affiches qui diffusent le message "venez à la manif contre le racisme".

Point.

 

il y a une heure, Garlaban a dit :

Non à peine ! En dessous de l'affiche, vous auriez du mettre la mention : " toute ressemblance avec des faits et des  personnages existants serait purement fortuite"

Donc il aurait fallu mettre un message antisémite pour que ça soit une affiche antisémite ? C'est quoi la ressemblance ? C'est le fond noir et blanc ? Donc à partir de maintenant il n'est plus possible de mettre un fond noir et blanc ? C'est la gueule d'hanouna ? Du coup quid des mêmes affiches sur Pascal Praud, Retaillau ou Lepen ? Si un mec a une barbe, alors pas le droit de le mettre sur une affiche noir et blanc ? C'est le ton menaçant ? Tu veux dire comme tous les portraits faits de Mélenchon ? Ou alors le message antisémite était ce qui était écrit  sur l'affiche ?
Et puis on ne s'y retrouve plus tu n'es pas très cohérent, un coup c'est le fait de mettre en pature des journalistes, un autre c'est une ressemblance avec une affiche antisémite d'il y a un siècle ?
Donc il n'y a clairement pas de message antisémite, c'est juste une affiche qui appelle à manifester contre le racisme. Et même si Hanouna se retrouve sur ces affiches parce qu'il est un relais du racisme, et non pas en raison de sa religion ou de ses origines supposées, ben tu t'en sers quand même pour faire un procès en antisémitisme malhonnête.

Etrangement il faudrait que je fouille sur le forum, mais quand Elon Musk a fait un salut Nazi, je suppose que tu n'y as rien vu d'antisémite ?

il y a 7 minutes, jimmy45 a dit :

Donc il n'y a clairement pas de message antisémite, c'est juste une affiche qui appelle à manifester contre le racisme. Et même si Hanouna se retrouve sur ces affiches parce qu'il est un relais du racisme, et non pas en raison de sa religion ou de ses origines supposées, ben tu t'en sers quand même pour faire un procès en antisémitisme malhonnête.

Ne tirons pas sur l'ambulance ! ... Disons que le niveau d'inculture visuelle et historique a atteint son niveau stratosphérique chez LFI !

à l’instant, Garlaban a dit :

Ne tirons pas sur l'ambulance ! ... Disons que le niveau d'inculture visuelle et historique a atteint son niveau stratosphérique chez LFI !

Le niveau d'inculture ? Parce que tout le monde connait les affiches antisémites du siècle dernier ? Sérieusement ? Insultes donc les gens au passage.

Donc en réalité, c'est juste une coïncidence malheureuse. D'ailleurs l'affiche a été retirée et remplacée par une affiche où Hanouna n'est pas sur le même angle pour mettre fin au débat.


 

Taisez vous !!!