Pourquoi cette obsession de ne pas augmenter les impôts ?

il y a 34 minutes, Pheldwyn a dit :

Faux.

Il est établi que les 0,1 les plus riches ont leur taux d'imposition qui régresse par rapports aux autres.

Et on se retrouvent avec des ultrariches qui peuvent être imposés à 1,3%.

 

Et le post de @Beebee démontre l'inverse.

Lorsque tu gagnes dix fois plus qu'un autre, tu ne manges pas forcément dix fois plus ou paie dix fois plus de TVA.

Je ne savais pas que ceux qui achètent leurs voitures chez Mercédès, leurs canapés chez Roche Bobois et des Louboutins pour Madame ne payent pas davantage de TVA que ceux qui font la même chose chez Dacia, Conforama et la Halles aux chaussures!

il y a 20 minutes, lysiev a dit :

Bizarre qu'on veulent payer plus d'impôt, j'ai du mal à comprendre certains 

Tout simplement parce que lorsque tu payes plus d'impôts, les autres également.

Et que ça permet de mutualiser et créer des projets communs.

Par exemple, en France on a davantage de prélèvements obligatoires qu'ailleurs.

Mais on a l'école gratuite, la sécu, et de meilleures conditions de retraites (enfin, de moins en moins).

il y a 4 minutes, Pheldwyn a dit :

Tout simplement parce que lorsque tu payes plus d'impôts, les autres également.

Et que ça permet de mutualiser et créer des projets communs.

Par exemple, en France on a davantage de prélèvements obligatoires qu'ailleurs.

Mais on a l'école gratuite, la sécu, et de meilleures conditions de retraites (enfin, de moins en moins).

Donc on te donne  pour pouvoir en reprendre plus quoi 

il y a 7 minutes, Pheldwyn a dit :

et de meilleures conditions de retraites

Les retraites ne sont pas financées par l'impôt, en tout cas pas dans le privé .

il y a 7 minutes, Garlaban a dit :

Je ne savais pas que ceux qui achètent leurs voitures chez Mercédès, leurs canapés chez Roche Bobois et des Louboutins pour Madame ne payent pas davantage de TVA que ceux qui font la même chose chez Dacia, Conforama et la Halles aux chaussures!

Au global, il faudrait qu'il dépense réellement 10x plus. 

Tu prends certains exemples où ça peut être le cas (et encore, y'a des mercedes en dessous de 100k). Mais au global ?

 @Beebee a donné des chiffres la page d'avant : les plus riches payent deux moins de TVA que les plus pauvres. 

il y a 1 minute, LAKLAS a dit :

Les retraites ne sont pas financées par l'impôt, en tout cas pas dans le privé .

C'est pour cela que j'ai bien parlé de prélèvements obligatoires.

Et malheureusement, si, une partie des retraites est aussi financée par la CSG.

il y a 5 minutes, lysiev a dit :

Donc on te donne  pour pouvoir en reprendre plus quoi 

Comment ça, on te donne ? Et pourquoi plus ?

il y a 45 minutes, Pheldwyn a dit :

On peut lutter contre en cela, tout en augmentant les impôts.

Mais surtout, la question n'est pas forcément d'augmenter les impôts pour tout le monde. On peut même penser à les baisser pour les moins privilégiés.

Oui.

Ou peut-être taxer aussi autre chose que les revenus...

Je dis ça, je dis rien

il y a 9 minutes, lysiev a dit :

Donc on te donne  pour pouvoir en reprendre plus quoi 

On ne te le donne pas, tu le paies par redistribution de ce qui est "pris".

il y a 4 minutes, Pheldwyn a dit :

Et malheureusement, si, une partie des retraites est aussi financée par la CSG.

Les retraités aussi paient de la CSG chaque mois. Perso mon taux de csg est à 7,4% sur ma retraite de base et à 8,4% sur ma complémentaire hors impôts. Après 43 années de cotisations sur mon salaire pour l'assurance vieillesse, une fois à la retraite on nous prélève encore de la csg et des impôts et on nous dit que les retraites coûtent cher. Qu'est ce qu'ils font de tout ce pognon ???

il y a 27 minutes, LAKLAS a dit :

Les retraités aussi paient de la CSG chaque mois. Perso mon taux de csg est à 7,4% sur ma retraite de base et à 8,4% sur ma complémentaire hors impôts. Après 43 années de cotisations sur mon salaire pour l'assurance vieillesse, une fois à la retraite on nous prélève encore de la csg et des impôts et on nous dit que les retraites coûtent cher. Qu'est ce qu'ils font de tout ce pognon ???

Tu crois qu'ils en font quoi ?
Je dirais qu'en partie ils s'en servent pour ... payer les retraites ? 

Bref, on peut toujours pointer des mauvais usages de nos impôts, mais croire qu'en utilisant mieux ceux-ci ils diminueraient fortement par magie, c'est fantaisiste.

La majeure partie des prélèvements obligatoires nous servent concrètement.
 

Il y a 4 heures, Garlaban a dit :

celui qui se nourrit chez Fauchon paye plus de TVA que celui chez Lidl

Ceux là pourraient aller au restau du coeur et manger moins pour diminuer leur surpoids.

Il y a 6 heures, Phylou a dit :

Tout le monde n'a pas ta chance et pour certains même 10 Euros c'est difficile.

Quand tu vois qu'au début de l'ère Macron, les gilets jaunes ont failli faire une révolution parce que les taxes augmentaient sur l'essence, tu comprendras pourquoi les gouvernements  successifs sont devenus prudents. Et oui, pour ceux qui sont à découvert à partir du 10 du mois, il est difficile de contribuer  davantage!

Il y a 2 heures, Pheldwyn a dit :

Lol, bah tu vois que tu le dis 

Ça coûte vraiment 50€ une bouteille d'huile chez Fauchon ? 

 

Sauf que ce n'est pas forcément proportionnel à leur fortune. Et donc qu'ils ne paient pas forcément davantage d'impôts indirect par rapport à ce qu'ils gagnent.

Il était question non pas d'impôts sur le revenu mais des taxes ... plus vous acheté cher plus votre TVA par exemple est importante ... détrompez-moi mais il existe une TVA différente selon que l'on soit riche ou pauvre !

En 2017 Choupinet je crois avait parlé d'une TVA 33% sur le luxe ... mais c'est bien resté à 20%... 20% sur une fringue comme les costards de Fillon ça rapporte plus que le costard de chez Jules !

La France est dans le top 3 des pays du monde avec la fiscalité la plus lourde, avec le Danemark et la Belgique

C'est plutôt réduire qu'il faut faire 

il y a 18 minutes, ouest35 a dit :

 

En 2017 Choupinet je crois avait parlé d'une TVA 33% sur le luxe ... mais c'est bien resté à 20%... 20% sur une fringue comme les costards de Fillon ça rapporte plus que le costard de chez Jules !

Si on voulait mettre une TVA à 33 % il faudrait l'avis favorable de l'UE

il y a 16 minutes, ouest35 a dit :

Il était question non pas d'impôts sur le revenu mais des taxes ...

Oui, lorsque je parle d'impôt indirect, je parlais bien de la TVA. C'est certes une taxe, mais elle est considérée comme un impôt indirect.

il y a 16 minutes, ouest35 a dit :

plus vous acheté cher plus votre TVA par exemple est importante ... 

Oui, je n'ai pas dit que les plus riches ne payaient pas davantage de TVA en volume brut.

Mais qu'ils en payait moins en pourcentage de leurs revenus.

Tout simplement parce que quelqu'un qui gagne 10x plus ne va pas forcément consommer 10x plus, ni forcément que des biens 10x plus chers.

Encore une fois, selon le lien donné par Beebee, les plus riches payent en pourcentage 2x fois moins de TVA que les plus pauvres.

C'est bien pour cela que c'est un impôt parfaitement injuste.

Chez les classes moyennes, il est fréquent qu'il dépasse en montant l'impôt sur le revenu, qui est pourtant celui dont certains de ces classes moyennes vont pourtant le plus se plaindre.

il y a 6 minutes, doug1991 a dit :

La France est dans le top 3 des pays du monde avec la fiscalité la plus lourde, avec le Danemark et la Belgique

Et elle a le record de millionnaires en Europe, le record mondial de dividendes versés, parmi les meilleurs infrastructures, et un système social, même s'il est perfectible et a ses défauts, qui reste parmi les meilleurs au monde.

Comme quoi, ce modèle lui réussit plutôt au final, non ?

Surtout, si tu compares la fiscalité des ménages, il faut ajouter pour avoir une véritable comparaison le poids des systèmes assurantiels obligatoires dans les autres pays.

Ce n'est pas parce qu'ils sont privés que les ménages ne doivent les payer.

il y a 28 minutes, ouest35 a dit :

Il était question non pas d'impôts sur le revenu mais des taxes ... plus vous acheté cher plus votre TVA par exemple est importante ... détrompez-moi mais il existe une TVA différente selon que l'on soit riche ou pauvre !

En 2017 Choupinet je crois avait parlé d'une TVA 33% sur le luxe ... mais c'est bien resté à 20%... 20% sur une fringue comme les costards de Fillon ça rapporte plus que le costard de chez Jules !

Tiens, je viens d'en découvrir une qui est bizarre: si tu achètes une cuisine intégrée tu paies 20 % de taxes, mais si tu la rénoves la taxe tombe à 10 % ce qui est encore considérable pour mettre quelques placards de bois non massifs ni précieux dans cette pièce  très utilitaire!

il y a 41 minutes, querida13 a dit :

Quand tu vois qu'au début de l'ère Macron, les gilets jaunes ont failli faire une révolution parce que les taxes augmentaient sur l'essence, tu comprendras pourquoi les gouvernements  successifs sont devenus prudents. Et oui, pour ceux qui sont à découvert à partir du 10 du mois, il est difficile de contribuer  davantage!

C'est bien pour cela qu'il fait faire payer davantage ceux qui en ont complètement les moyens, et si possible rendre du pouvoir d'achat à ceux qui sont déjà ric-rac.

Surtout rattraper ceux qui font tout pour toujours payer moins, alors qu'ils ne savent même plus quoi faire de leur fric.

Ainsi que lieux répartir les bénéfices de travail. La droite est toujours là à pérorer sur la valeur travail.

Mais c'est très hypocrite, car ils proposent tout sauf de revaloriser le travail : ils proposent au contraire de toujours travailler plus, pour être au final payé moins ou recevoir moins de droits.

Bref, g'est plutôt la valeur de l'exploitation qu'ils cherchent à augmenter. Et leurs intérêt qu'ils cherchent à ménager.

il y a 12 minutes, Pheldwyn a dit :

1)C'est bien pour cela qu'il fait faire payer davantage ceux qui en ont complètement les moyens, et si possible rendre du pouvoir d'achat à ceux qui sont déjà ric-rac.

2)Surtout rattraper ceux qui font tout pour toujours payer moins, alors qu'ils ne savent même plus quoi faire de leur fric.

 

3)Ainsi que mieux répartir les bénéfices de travail. La droite est toujours là à pérorer sur la valeur travail.

Mais c'est très hypocrite, car ils proposent tout sauf de revaloriser le travail : ils proposent au contraire de toujours travailler plus, pour être au final payé moins ou recevoir moins de droits.

4)Bref, c'est plutôt la valeur de l'exploitation qu'ils cherchent à augmenter. Et leurs intérêts  qu'ils cherchent à ménager.

1 et 2!Non, il n'y a pas de raison, ce serait contraire à la maxime: tous les  hommes naissent libre et surtout EGAUX en droits. 

3)Alors là, je suis bien d'accord...Travailler plus pour des clopinettes et doublement payer ses absences pour maladie  (jours de carence) on y a goûté sous l'ère Sarkozy...

4) cela a cours depuis que le monde est monde...

Il y a 3 heures, Pheldwyn a dit :

Comment ça, on te donne ? Et pourquoi plus ?

tu dis que l'on a l'école gratuite, la sécu... c'est un peu comme si on te donner un accès gratuite, mais que tu dois remboursée cet accès mais plus cher du fait des intérêts élevés.

Je sais pas si je me fais comprendre.

Il y a 5 heures, Garlaban a dit :

... que tu devrais manger plus souvent du caviar que des oeufs de lump !

Vu que tu mange du caviar, met toi aux œufs de lump pour pouvoir donner plus .