Quel devrait être le salaire d’une mère ou d'un père au foyer ?

il y a 49 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Cela peut être envisageable.

Le religieux n'a rien à faire dans ce genre de questions.

Oui l'option "rien pendant 10-15-20" puis une pension me paraît la plus crédible mais du coup on est loin de régler la question de la dépendance des personnes au foyer, que ce soit dans le laps de temps d'inactivité ou une fois à la retraite... Un SMIC pendant mettons 25 ans, je ne sais pas ce qu'on peut espérer comme pension m'enfin j'imagine pas de quoi vivre.

Je pense qu'à un moment donné il faut faire un choix. Si on fait des enfants on essaye d'assumer financièrement ( @Mite_Railleuse je suis assez perplexe aussi face à la démarche dont tu parlais) et personnellement. Oui quelque part on a une situation plus précaire, mais peut-on tout avoir ?

Pour rebondir sur ce qui a pu être évoqué par @Mite_Railleuse et reprit au dessus, on peut être un bon parent malgré la précarité. Tout ne se résume pas aux capacités financières. Si cela aide, ça ne suffit pas.

Il y a 4 heures, MadeleinedeProut a dit :

Le terme de salaire n'est franchement pas approprié pour ce rôle. Je ne suis pas contre une forme d'allocation selon les revenus de l'élément qui a un emploi extérieur mais salarier une mère ou un père je trouve cela déplacé. 

L'idée d'"accomplir un travail essentiel pour la société", me paraît tout autant déplacée.

 

D'autant plus, que la mère au foyer ne garantit pas une bonne éducation etc.

Des tas de gens sont payés pour un travail qu'ils font mal....

Il y a 3 heures, January a dit :

En fait il y a une crispation sur les mots. salaire, allocation.. Je pensais à justement, aux droits à la retraite, et puis à l'émancipation aussi, une femme au foyer elle est totalement dépendante de son mari. Ca fait un bail qu'on dit qu'il faut éviter d'être dépendant à 100% de son conjoint et là.. Ben non, ça passe. 

Moi j'ai l'impression que mettre ça à plat et effectivement salarier ce serait une avancée sociétale, juste qu'on ne considère pas à priori, absolument tous les aboutissants. 

Pour ce qui est de la retraite, ça existe déjà, ce n'est donc plus un argument. 

L'allocation de solidarité aux personnes âgées (Aspa) est une prestation mensuelle accordée aux retraités ayant de faibles ressources (revenus et patrimoine) et vivant en France. Elle est versée par votre caisse de retraite (Carsat: Carsat : Caisse d'assurance retraite et de la santé au travail, MSA ...). Son montant varie, selon que vous vivez en couple ou non

il y a 10 minutes, kost. a dit :

Pour rebondir sur ce qui a pu être évoqué par @Mite_Railleuse et reprit au dessus, on peut être un bon parent malgré la précarité. Tout ne se résume pas aux capacités financières. Si cela aide, ça ne suffit pas.

Bien sûr !  Alors peut-être un défaut de bienveillance de ma part, je le concède volontiers, mais je trouve ça un peu irresponsable de faire un bébé avec une situation financière manifestement compliquée.

à l’instant, Padnom a dit :

Pour ce qui est de la retraite, ça existe déjà, ce n'est donc plus un argument. 

 

Je ne suis pas d'accord avec ça. Alors là aussi on va jouer sur les mots "solidarité" ? "solidarité" pour les parents au foyer .. ok. mais non. 

Le montant ? Celui d'une retraite lambda ? non plus. et quand il faut rembourser ? Parce-que l'aspa ça se rembourse si un certain montant de patrimoine,  par les enfants, enfin, les héritiers au moment de la succession, c'est une rétention.  

Il y a 3 heures, Auger a dit :

Un amour absolu ? Rarement (je pense d'ailleurs que l'amour absolu n'existe quasiment pas, mais c'est un autre sujet...). Un amour ? le plus souvent, heureusement. Peu d'amour ? Fréquemment. Pas d'amour du tout ? ça arrive, malheureusement.

Pour le reste, je suis assez d'accord avec toi, le terme de salariat me gêne, dans la mesure où il représente un échange entre un salarié et un employeur avec les contraintes et la subordination que cela suppose.

Par contre, une forme de rémunération pour l'engagement (en temps, en énergie,...) que cela implique, oui.

Encore une fois, c'est à la société de payer ? Il y a déjà les allocations familiales et autres. jusqu'où doit-on aller ? 

Toutes et tous ceux qui ont un travail difficile, peu rémunéré, voudront tous rester au foyer. Remarque que ça devrait faire baisser le chômage, ou pas. 

il y a 4 minutes, Mite_Railleuse a dit :

 je trouve ça un peu irresponsable de faire un bébé avec une situation financière manifestement compliquée.

Le débat serait sans doute très long et complexe mais surtout totalement hors sujet. Mais je crois que parfois le désir d'enfant va bien au delà de ces considérations financières et que le parent pourra être plus responsable encore qu'un autre n'ayant aucune difficulté de cet ordre. Pas très clair.... je l'avoue.

il y a 1 minute, Mite_Railleuse a dit :

Bien sûr !  Alors peut-être un défaut de bienveillance de ma part, je le concède volontiers, mais je trouve ça un peu irresponsable de faire un bébé avec une situation financière manifestement compliquée.

Le problème c'est que l'envie d'avoir un enfant n'est pas du tout raisonnable ( dans le sens de être accessible à la raison).

il y a 4 minutes, Padnom a dit :

Encore une fois, c'est à la société de payer ? Il y a déjà les allocations familiales et autres. jusqu'où doit-on aller ? 

Toutes et tous ceux qui ont un travail difficile, peu rémunéré, voudront tous rester au foyer. Remarque que ça devrait faire baisser le chômage, ou pas. 

Hmmm...Pas forcément.

Il y a 3 heures, MadeleinedeProut a dit :

Et comme la France a les moyens, les caisses son pleines et la dette est nulle, profitons-en!!

Voilà, on y est. Il n'y a plus d'argent, la situation économique est difficile, et ce n'est pas près de s'arranger,  personne ne veut plus payer ou pas  d'impôts. Alors j'attends que tous ceux qui sont pour, nous disent comment faire. 

Je sens que je ne vais pas traîner à prendre ma retraite, avant que les caisses soient définitivement vides, afin que moi aussi je puisse toucher de l'argent et profiter de la vie. le grand truc à la mode. 

à l’instant, kost. a dit :

Le débat serait sans doute très long et complexe mais surtout totalement hors sujet. Mais je crois que parfois le désir d'enfant va bien au delà de ces considérations financières et que le parent pourra être plus responsable encore qu'un autre n'ayant aucune difficulté de cet ordre. Pas très clair.... je l'avoue.

Tous les cas de figure existent et le manichéisme n’a bien entendu aucune place dans les débats. Juste mon ressenti, peut-être induit par mon incompréhension du désir d’enfant. Mais c’est effectivement HS.

Pourquoi une mère ou un père au foyer ne travaille pas? Faire la lessive, faire le ménage, faire à manger, amener les enfants à l'école, au sport, chez le médecin ..., ce n'est pas un travail?

il y a 4 minutes, lysiev a dit :

ce n'est pas un travail?

Ben non. c'est un choix privé on va te dire 

Bon moi j'étais surtout dans le truc "apporter à la société".  Et je suis désolée, mais on peut dire "c'est pas un travail", ok, bon.. rémunérer etc. tout ça c'est enc  merde non rien, tout ça c'est couper les cheveux en quatre voilà, ça c'est bien. MAIS : maman ou papa à la maison apporte à la société, c'est une évidence. Alors une refonte et un salaire, avec cotisations, ben je trouve ça bien. 

On n'est pas en train dire, allocations, avantages, salaires, etc etc. on est en train de dire refonte de la politique familiale à bout de souffle et oui : salaire, cotisations. 

Il y a 3 heures, Auger a dit :

Je fais une distinction (peut-être à tort) entre rémunération et salaire.

Je vois la rémunération comme quelque chose de plus large qui n'est pas conditionnée au lien, et au contrat, qui existent dans le salariat.

Mais je ne veux pas faire de sémantique et je me trompe peut-être de terme.

J'aime encore moins "compensation", "dédommagement", "allocation"...

En fait, je n'arrive pas à trouver le bon mot, mais ce n'est pas le cœur du sujet.

Peu importe le mot, la question c'est : faut-il verser de l'argent aux mères et pères au foyer. Sur quelle base ? On en parle des femmes de CSP qui n'en ont pas besoin ? 

Oui, les femmes au foyer peuvent avoir un conjoint qui verrouille le portefeuille, et c'est un problème, tout comme en cas de divorce, quoique pas toujours. Mais est-ce encore une fois à la société de payer ? 

À-t-on besoin de repeupler le pays comme j'ai pu le lire, Alors même que nous sommes trop nombreux.?

On marche sur la tête là. 

il y a 17 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Bien sûr !  Alors peut-être un défaut de bienveillance de ma part, je le concède volontiers, mais je trouve ça un peu irresponsable de faire un bébé avec une situation financière manifestement compliquée.

En réalité si on réfléchit au bon moment pour faire un enfant, on en fait jamais. 
 

Pour ce qui est de rémunéré les parents au foyer je suis pour aussi. Notamment pour la question d’indépendance. C’est l’une des principales raisons qui m’ont fait mal vivre mon congé parental, la dépendance. 
Après jusqu’à quand? Peut être jusqu’à ce que l’enfant puisse se prendre en charge? Fin des études? 
Et de quoi vivrait on entre la fin de la rémunération de parent et la retraite? Ça aussi il n’y a aucune réponse pour le moment.

Le sujet mérite en tout cas d’être réfléchi. 

à l’instant, Padnom a dit :

À-t-on besoin de repeupler le pays comme j'ai pu le lire, Alors même que nous sommes trop nombreux.?

Trop nombreux dans certains régions du monde, mais pas chez nous.

il y a 1 minute, Izanami a dit :

En réalité si on réfléchit au bon moment pour faire un enfant, on en fait jamais. 

on est assez d'accord là dessus.

Pour ce qui est de la fin du versement, ce serait sans doute dès lors que la femme au foyer n'a plus à gérer ses enfants. 

Euh.. @Padnom   faut s'calmer hein, on discute et le topic est intéressant, toutes les contributions jusqu'ici ont donné des axes de réflexions, des pour, des contres, argumentés.  Vociférer ça n'apportera pas au débat..

il y a 4 minutes, Padnom a dit :

À-t-on besoin de repeupler le pays comme j'ai pu le lire, Alors même que nous sommes trop nombreux.?

 

Ben...ne serait-ce que pour une question d'équilibre des retraites non? Sinon bah...on paie plus les retraites épissetou. Chacun se la prépare pendant ses années d'activité.
 

@Januaryn’hésite pas à supprimer si tu penses que je suis HS.