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Derrière l'humiliation historique de Zelenski aux Etats-Unis, les "méthodes" du pervers narcissique Donald Trump

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lycan77

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 263 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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il y a 6 minutes, chanou 34 a dit :

Je suis assez d'accord.

oui, mais pas pour les mêmes raisons que netanyahou.

et euh...non non il ne tient pas à massacrer les kieviens.

Si si, il tient à massacrer tous les partisans de l'Ukraine libre, exactement comme il l'a fait en Tchétchénie. 

Et exactement comme Netanyahou est en train de le faire à Gaza, au Liban et en Cisjordanie occupée.

700 000 gosses ukrainiens déportés en Russie, 20% de la population tchétchène exterminée par cette ordure, c'est du pipeau ?

On connaît tous le destin de l'Ukraine si elle se rend à Poutine: le même que Staline et Hitler ont fait subir à la Pologne dès septembre 1939.

Et penser un seul instant qu'il n'en sera pas de même en Ukraine avec ce criminel contre l'humanité, c'est ne rien avoir suivi du film de ses trente années au pouvoir en Russie.

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 691 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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il y a 4 minutes, lycan77 a dit :

N'importe quoi ... Le merdier des 20 dernières années, ce sont les administration Bush Jr et Trumpette qui cocufient leurs "alliés" pour leurs seuls intérêts.

Obama aussi y’a pas que les républicains. Regarde l’état du monde et les states ne sont jamais bien loin peu importe qui était au pouvoir. 

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 263 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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il y a 1 minute, hanss a dit :

Obama aussi y’a pas que les républicains. Regarde l’état du monde et les states ne sont jamais bien loin peu importe qui était au pouvoir. 

Tu m'excuseras de préférer quand même l'engagement atlantiste de Biden et d'Obama au néofascisme pseudo-isolationniste de Trumpy.

il y a 4 minutes, hanss a dit :

Tu crois qu’on va faire quoi? La France fera ce que Macron a décidé. 

Ben oui et alors ?

Où est le problème ? Tu préfères que ce soit Lepen et Bardella qui décident ?

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 691 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
à l’instant, lycan77 a dit :

Tu m'excuseras de préférer quand même l'engagement atlantiste de Biden et d'Obama au néofascisme pseudo-isolationniste de Trumpy.

Qu’il s’isolationne ça fera des vacances. 

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 263 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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il y a 1 minute, hanss a dit :

Qu’il s’isolationne ça fera des vacances. 

J'ai parlé d'un pseudo-isolationnisme. Tu saisis la nuance géopolitique ou pas ?

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 972 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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il y a 7 minutes, lycan77 a dit :

Si si, il tient à massacrer tous les partisans de l'Ukraine libre, exactement comme il l'a fait en Tchétchénie. 

Et exactement comme Netanyahou est en train de le faire à Gaza, au Liban et en Cisjordanie occupée.

700 000 gosses ukrainiens déportés en Russie, 20% de la population tchétchène exterminée par cette ordure, c'est du pipeau ?

On connaît tous le destin de l'Ukraine si elle se rend à Poutine: le même que Staline et Hitler ont fait subir à la Pologne dès septembre 1939.

Et penser un seul instant qu'il n'en sera pas de même en Ukraine avec ce criminel contre l'humanité, c'est ne rien avoir suivi du film de ses trente années au pouvoir en Russie.

pas du tout d'accord mais bon...on va en rester là. l'avenir nous donnera la réponse.

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 14 034 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
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Trump pensait organiser tranquillement le racket des Ukrainiens… comme c’est étonnant ! Trump fait du Trump. Oui, il est irrespectueux. Oui, il est ignoble. Oui, il a un comportement de mafieux. Comment peut-on encore être effaré de tels comportements, après tout ce qu’il a déjà fait ? Le pire c’est qu’il en a encore très certainement sous la pédale. 

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 10 330 messages
Maitre des forums‚
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il y a 37 minutes, chanou 34 a dit :

Je suis assez d'accord.

oui, mais pas pour les mêmes raisons que netanyahou.

et euh...non non il ne tient pas à massacrer les kieviens.

D ' accord avec quoi ? " que c ' est la faute à l ' otan " selon hanss ,  explications please ...

Il ne suffit pas de dire mais de prouver , d ' argumenter ...

il y a 36 minutes, lycan77 a dit :

Tu bottes en touche et c'est bien ridicule.

Ah, parce que tu trouves que Trump "fait du bon boulot" ?

N'importe quoi ... Le merdier des 20 dernières années, ce sont les administration Bush Jr et Trumpette qui cocufient leurs "alliés" pour leurs seuls intérêts.

Vous croyez sans doute encore que Biden a fait du bon boulot ...

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 10 330 messages
Maitre des forums‚
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il y a 48 minutes, hanss a dit :

On c’est à dire les dirigeants feront bien ce qu’ils veulent. 
 

 

Ben je les fuck depuis des années les fouteurs de merde mais z’avez l’air de bien les aimer quand c’est pas Trump aux manettes. 
 

 

Ben nan, le merdier des 20 dernières années c’est l’Otan. 

Ben vous n ' en savez rien si vraiment c ' est la faute à l ' otan .Il ne suffit pas de dire mais de prouver ...

il y a 59 minutes, Arkadis a dit :

Je viens d'écouter la conférence de presse de Starmer, il semble qu'il se pose en chef de la coalition en formation qui doit réunir pays européens et Canada. Il est plutôt offensif, il pose ses conditions, qui ne sont pas celles de Trump. Cessez le feu, déploiement de troupes occidentales, après le cessez le feu. Participation de l'Ukraine aux discussions de paix. Pas un mot sur les territoires occupés : Poutine devra t il les rendre après le cessez le feu ? personne ne se prononce. Et les USA ? Il assure qu'il a le soutien des USA.

Donc nouvelle donne : Starmer devient le chef de la coalition, il se réfère au rôle historique de la Grande Bretagne dans les guerres continentales. Il est offensif. 

On lui demande comment faire participer Poutine aux pourparlers de paix. Il bote en touche, il semble que pour lui Poutine devra se soumettre à ses conditions.

Bref il rentre dans une guerre ouverte contre Poutine.

Pourquoi pas. 

Dans ces conditions Poutine ne signera pas le cessez le feu. 

Bref la guerre est en cours, il n' y aura pas de paix sans reddition de Poutine sans doute du point de vue de Starmer.

Reste à connaitre tout de même la position de Trump. 

On peut ne pas aimer Starmer, considérer qu'il fait fausse route, mais au moins c'est un chef de guerre, ca change de Macron.

Je pense que Starmer peut gagner en tant que chef de cette nouvelle coalition contre Poutine à condition d'être soutenu par Trump. S'il est soutenu par Trump alors il va falloir voir la réaction de Poutine.

Au moins les Anglais ne se dégonflent pas malgré les menaces Russes ...

L ' Angleterre n ' a pas l ' habitude de plier ...

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 10 330 messages
Maitre des forums‚
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il y a une heure, chanou 34 a dit :

pour moi c'est THE question en effet. Quant au reste...les armes nucléaires sont là pour dissuader de s'en servir justement.

parce que le premier qui utilise une ogive nucléaire contre un pays ennemi qui en possède aussi sait très bien qu'il va se prendre la même en retour. 

Pas spécialement non...:D

Sauf que Poutine a usé , abusé de la menace nucléaire pour faire plier Biden sur son engagement envers l ' Ukraine ...

Qui donc pouvait y croire vraiment puisque soi disant l ' arme nucléaire est faite pour dissuader ...

Entre menace effective et menaces proférées  , ce n ' est pas du tout la même chose ...

Poutine sur ce terrain là a gagné tandis que la guerre s ' est enlisée cause manque de fermeté ...

C ' est à l ' usure que la Russie gagne peut - on dire ...

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 10 330 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 2 heures, lycan77 a dit :

Tu connais le dicton "c'est pas la plus grosse qui compte mais la manière de s'en servir" ? 

Bref: soyons sérieux: 290 têtes nucléaires, c'est largement plus que suffisant pour raser l'ensemble des grandes métropoles de n'importe quel agresseur, qu'il soit russe, chinois ou même américain.

290 têtes nucléaires, c'est même plus que suffisant pour réduire à néant la totalité des grandes métropoles mondiales de la planète.

Sur ce coup-là, c'est à toi d'être un minimum sérieux.

 

Tout à fait et ce pourquoi on peut s ' étonner que ricains et autres aient pu avoir peur des menaces nucléaires Russes ...

Dans le doute on ne sait jamais mais quand même de là à croire que Poutine aurait pris ce risque c ' était l ' encourager dans ce chantage ...

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 10 330 messages
Maitre des forums‚
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il y a 43 minutes, Mórrígan a dit :

Trump pensait organiser tranquillement le racket des Ukrainiens… comme c’est étonnant ! Trump fait du Trump. Oui, il est irrespectueux. Oui, il est ignoble. Oui, il a un comportement de mafieux. Comment peut-on encore être effaré de tels comportements, après tout ce qu’il a déjà fait ? Le pire c’est qu’il en a encore très certainement sous la pédale. 

Comme entendu l ' autre jour sur france . Info c ' est la première fois qu ' un pays envahi doit rendre des comptes et rembourser une dette de guerre qui n ' ait pas de son fait  alors que normalement c ' est l ' envahisseur qui doit payer , rembourser , dédommager ...

Aussi faut - il rappeler que l ' Amérique s ' est engagé à protéger l ' Ukraine en échange de  son desarmement nucléaire ...

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 263 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
il y a une heure, lumic a dit :

Tout à fait et ce pourquoi on peut s ' étonner que ricains et autres aient pu avoir peur des menaces nucléaires Russes ...

Dans le doute on ne sait jamais mais quand même de là à croire que Poutine aurait pris ce risque c ' était l ' encourager dans ce chantage ...

Oui. Poutine n'aurait jamais pris le risque d'une attaque nucléaire sur Kiev sous Biden.

En revanche avec Trumpette sa carpette servile, tout redevient possible. A commencer par les cyberattaques !

https://www.leparisien.fr/high-tech/le-ver-entre-dans-la-pomme-pourquoi-les-etats-unis-ne-surveilleront-plus-la-russie-et-ses-hackers-02-03-2025-Y34KQRB7L5G63G2DVNENHKNSTE.php

Il y a 1 heure, lumic a dit :

D ' accord avec quoi ? " que c ' est la faute à l ' otan " selon hanss ,  explications please ...

Il ne suffit pas de dire mais de prouver , d ' argumenter ...

Vous croyez sans doute encore que Biden a fait du bon boulot ...

Au moins, bien plus que Trumpette-la-carpette !

 

Il y a 2 heures, chanou 34 a dit :

pas du tout d'accord mais bon...on va en rester là. l'avenir nous donnera la réponse.

C'est pourtant ce que Putler vient encore de rappeler: tous les buts de guerre russes seront atteints.

A commencer par la "dénazification" de l'Ukraine.

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Membre, Posté(e)
Demsky Membre 11 444 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 01/03/2025 à 11:57, PLOUC89 a dit :

Mon opinion est qu'un conflit mondial ne sera pas  déclencher par la France et l'Europe, mais pas Poutine soutenu, par l'assurance de la neutralité de Trump. Poutine (et Trump) ne nous demandera pas notre avis.

 " Je me fous pas mal de ce qui arrivera à l'Ukraine " ce n'est pas " neutre ",  ce n'est que l'avis de J D Vance .. 

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 482 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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Il y a 9 heures, hanss a dit :

Tu crois qu’on va faire quoi? La France fera ce que Macron a décidé. 

C'est le chef de la nation et le chef des armées.

Je pense qu'il a convaincu la majorité des européens avec lui que de poursuivre l'avancée de l'occident vers l'Est avec l'entrée de l'Ukraine dans L'OTAN était une avancée formidable vers la paix...

Maintenant qu'il y a la guerre et que nous sommes face à nos actes, si on ne construit pas une économie de guerre on est morts.

Le monde réel rattrape toujours les rêveurs

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Membre, 57ans Posté(e)
colibri33 Membre 2 211 messages
Forumeur vétéran‚ 57ans‚
Posté(e)

Quand on voit les réactions politiques et médiatiques suite à cet entretien , et l'indignation disproportionnée de gens qui se laissent embobiner par une fraction de 10 minutes sur 50 , sans l'analyser réellement et sans se poser de questions sur le reste ... alors qu'on parle tout de même d'un Président qui cherche à négocier la paix , à arrêter les massacres , à sauver ce qui reste de l'Ukraine ... face à un petit roquet prétentieux qui se fout des centaines de milliers de pauvres gars qui y ont déjà laissé leur peau , et veut continuer le massacre

pendant qu'une masse de va t-en guerre dépravés se réjouissent de pouvoir continuer les bains de sang du fond de leur fauteuil , juste pour satisfaire leur ego , leur soif morbide de guerre , leurs petits calculs scabreux ... et pour que l'Ukraine continue à massacrer une partie de sa propre population

et saisissent illico l'opportunité de vendre le projet aussi ruineux que foireux de défense européenne , qui ne fera qu'engraisser encore la même minorité de requins en dépouillant encore les populations  ........................

on se demande si ce clash n'a pas été sciemmment organisé pour manipuler l'opinion européenne , et instiller dans les esprits l'arnaque de fédération européenne qui vise à donner encore plus de pouvoir à un simulacre d'union dont le fonctionnement n'a déjà rien de démocratique 

Cela expliquerait le fait que ce soit Macron qui ait suggéré cet entretien , et qu'il soit , curieusement , intégralement public , alors que les négociations se déroulent traditionnellement à huis clos

Cela expliquerait aussi la précipitation de tous les pro-guerre pour battre le fer tant qu'il est chaud ...

 

 

Modifié par colibri33
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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 482 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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il y a 30 minutes, colibri33 a dit :

Quand on voit les réactions politiques et médiatiques suite à cet entretien , et l'indignation disproportionnée de gens qui se laissent embobiner par une fraction de 10 minutes sur 50 , sans l'analyser réellement et sans se poser de questions sur le reste ... alors qu'on parle tout de même d'un Président qui cherche à négocier la paix , à arrêter les massacres , à sauver ce qui reste de l'Ukraine ... face à un petit roquet prétentieux qui se fout des centaines de milliers de pauvres gars qui y ont déjà laissé leur peau , et veut continuer le massacre

pendant qu'une masse de va t-en guerre dépravés se réjouissent de pouvoir continuer les bains de sang du fond de leur fauteuil , juste pour satisfaire leur ego , leur soif morbide de guerre , leurs petits calculs scabreux ... et pour que l'Ukraine continue à massacrer une partie de sa propre population

et saisissent illico l'opportunité de vendre le projet aussi ruineux que foireux de défense européenne , qui ne fera qu'engraisser encore la même minorité de requins en dépouillant encore les populations  ........................

on se demande si ce clash n'a pas été sciemmment organisé pour manipuler l'opinion européenne , et instiller dans les esprits l'arnaque de fédération européenne qui vise à donner encore plus de pouvoir à un simulacre d'union dont le fonctionnement n'a déjà rien de démocratique 

Cela expliquerait le fait que ce soit Macron qui ait suggéré cet entretien , et qu'il soit , curieusement , intégralement public , alors que les négociations se déroulent traditionnellement à huis clos

Cela expliquerait aussi la précipitation de tous les pro-guerre pour battre le fer tant qu'il est chaud ...

 

 

Trump veut arrêter la guerre pour arrêter le financement des USA et pour créer une situation de force uniquement pour son pays et  pour creer des opportunités business dans un nouvel ordre mondial 

L'arrêt de la guerre serait une excellente chose en vérité 

Notre vassalité, notre perte

Néanmoins...nous sommes passés de 2 blocs imbéciles à 3

Et je pense...qu'il serait bon...dans le cadre d'une petite autocritique salutaire de s'écouter les uns les autres

Nous sommes précisément dans la même situation qu'à l'assemblée nationale...

Et l'Ukraine dans L'OTAN n'est pas une obligation non

Nous devrions savoir encaisser nos pertes après 3 ans de stratégie débile ou des territoires ont été perdu militairement et construire notre identité d'une Europe forte avec une Ukraine dans l'UE mais neutre vis à vis de L'OTAN 

Ne te leurre pas

Aucune concession signifie la guerre

Prépare toi

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Membre, 44ans Posté(e)
Arkadis Membre 312 messages
Forumeur accro‚ 44ans‚
Posté(e)

Ce matin nous restons dans l'attente de la position de Trump face à la mobilisation défendue par Starmer.

L'incertitude est toujours totale face au développement de cette guerre.

Et toujours, ce grand TABOU dont personne ne parle, ce qui fait que le tabou est désormais partout présent : quid des territoires occupés par les Russes ?

Macron espérait que Zelenski finisse par accepter de ne pas recouvrer tous les territoires occupés. Je pense que Trump espérait la même chose.

Mais Zelenski, lui, est dans la guerre. Il n'a pas fait du tout son deuil des territoires occupés ni même le deuil de la Crimée. 

Starmer met les pieds dans le plat : il estime, lui, que Zelenski doit recouvrer les territoires occupés, peut être même la Crimée.  Les Britanniques ont toujours été en pointe dans ce conflit : ils ne sont pas seulement des alliés de l'Ukraine, ils sont résolument contre la Russie, pour des raisons historiques assez lointaines, mais je ne vais pas ici faire un cours d'histoire.

L'avantage avec Starmer c'est qu'il est clair, décidé, c'est un chef. C'est toujours plus facile de traiter avec un chef plutôt qu'avec les chiffes molles du continent européen.

Starmer, suivi par Macron, veut maintenant une trêve d'un mois. Il est probable que cette trêve sera mis à profit pour armer l'Ukraine. Puisque Poutine, à mon avis, ne cèdera pas sur les territoires occupés. Donc Poutine va refuser la trêve. A moins qu'il profite lui aussi de cette trêve pour renforcer son armée.

Et puis il y a ce silence actuel de Trump. Que va  t il décider ? Selon sa décision tout peut être remis en cause. Nous sommes dans l'incertitude totale. En attendant la guerre continue et l'Ukraine est en train de perdre la bataille de Koursk.

Il y a 1 heure, colibri33 a dit :

Quand on voit les réactions politiques et médiatiques suite à cet entretien , et l'indignation disproportionnée de gens qui se laissent embobiner par une fraction de 10 minutes sur 50 , sans l'analyser réellement et sans se poser de questions sur le reste ... alors qu'on parle tout de même d'un Président qui cherche à négocier la paix , à arrêter les massacres , à sauver ce qui reste de l'Ukraine ... face à un petit roquet prétentieux qui se fout des centaines de milliers de pauvres gars qui y ont déjà laissé leur peau , et veut continuer le massacre

pendant qu'une masse de va t-en guerre dépravés se réjouissent de pouvoir continuer les bains de sang du fond de leur fauteuil , juste pour satisfaire leur ego , leur soif morbide de guerre , leurs petits calculs scabreux ... et pour que l'Ukraine continue à massacrer une partie de sa propre population

et saisissent illico l'opportunité de vendre le projet aussi ruineux que foireux de défense européenne , qui ne fera qu'engraisser encore la même minorité de requins en dépouillant encore les populations  ........................

on se demande si ce clash n'a pas été sciemmment organisé pour manipuler l'opinion européenne , et instiller dans les esprits l'arnaque de fédération européenne qui vise à donner encore plus de pouvoir à un simulacre d'union dont le fonctionnement n'a déjà rien de démocratique 

Cela expliquerait le fait que ce soit Macron qui ait suggéré cet entretien , et qu'il soit , curieusement , intégralement public , alors que les négociations se déroulent traditionnellement à huis clos

Cela expliquerait aussi la précipitation de tous les pro-guerre pour battre le fer tant qu'il est chaud ...

 

 

Vous donnez trop d'importance au clash lui même. Le problème c'est que nos émotions sont (trop) multipliées par le spectacle son et image des media.

Modifié par Arkadis
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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 972 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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Il y a 1 heure, colibri33 a dit :

Quand on voit les réactions politiques et médiatiques suite à cet entretien , et l'indignation disproportionnée de gens qui se laissent embobiner par une fraction de 10 minutes sur 50 , sans l'analyser réellement et sans se poser de questions sur le reste ... alors qu'on parle tout de même d'un Président qui cherche à négocier la paix , à arrêter les massacres , à sauver ce qui reste de l'Ukraine ... face à un petit roquet prétentieux qui se fout des centaines de milliers de pauvres gars qui y ont déjà laissé leur peau , et veut continuer le massacre

pendant qu'une masse de va t-en guerre dépravés se réjouissent de pouvoir continuer les bains de sang du fond de leur fauteuil , juste pour satisfaire leur ego , leur soif morbide de guerre , leurs petits calculs scabreux ... et pour que l'Ukraine continue à massacrer une partie de sa propre population

et saisissent illico l'opportunité de vendre le projet aussi ruineux que foireux de défense européenne , qui ne fera qu'engraisser encore la même minorité de requins en dépouillant encore les populations  ........................

on se demande si ce clash n'a pas été sciemmment organisé pour manipuler l'opinion européenne , et instiller dans les esprits l'arnaque de fédération européenne qui vise à donner encore plus de pouvoir à un simulacre d'union dont le fonctionnement n'a déjà rien de démocratique 

Cela expliquerait le fait que ce soit Macron qui ait suggéré cet entretien , et qu'il soit , curieusement , intégralement public , alors que les négociations se déroulent traditionnellement à huis clos

Cela expliquerait aussi la précipitation de tous les pro-guerre pour battre le fer tant qu'il est chaud ...

 

 

euh...non merci.

le jaunasson y a qu'une chose qui l'intéresse ; son fric. Point.

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Membre, 44ans Posté(e)
Arkadis Membre 312 messages
Forumeur accro‚ 44ans‚
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Il y a 9 heures, lycan77 a dit :

Oui. Poutine n'aurait jamais pris le risque d'une attaque nucléaire sur Kiev sous Biden.

En revanche avec Trumpette sa carpette servile, tout redevient possible. A commencer par les cyberattaques !

https://www.leparisien.fr/high-tech/le-ver-entre-dans-la-pomme-pourquoi-les-etats-unis-ne-surveilleront-plus-la-russie-et-ses-hackers-02-03-2025-Y34KQRB7L5G63G2DVNENHKNSTE.php

Au moins, bien plus que Trumpette-la-carpette !

 

C'est pourtant ce que Putler vient encore de rappeler: tous les buts de guerre russes seront atteints.

A commencer par la "dénazification" de l'Ukraine.

Vous êtes dans un "roman" personnel étonnant. 

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