Trump/Musk - L'évidente oligarchie ultra libérale de milliardaires ..?

il y a 18 minutes, frunobulax a dit :

En pleine crise économique épouv, Hitler a été nommé chancelier en janvier 1933 par une coalition de droite populiste (dont principalement le Parti Populaire National Allemand) issue des législatives de 1932 où, malgré certes une baisse, le NSDAP était arrivé en tête avec 33% des suffrages (nettement devant le SPD avec 20% des voix).

"Après les élections de novembre 1932, le cabinet Schleicher  est formé. Kurt von Schleicher, ancien ministre de la défense, et partisan d'un gouvernement autoritaire que NSDAP soutiendrait, reprend à peu de chose près la composition de l'impopulaire cabinet Papen, composé de personnalités non affiliées. Néanmoins, von Schleicher ne réussit pas à affermir son faible pouvoir et voit poindre la menace d'une motion de censure lors de la nouvelle session parlementaire.

Fin janvier, à la suite de multiples intrigues, von Papen convainc le président Hindenburg de nommer un gouvernement de coalition NSDAP-DNVP, avec Hitler à sa tête. L'armée joue un rôle dans ces intrigues, ainsi que la perte de confiance de von Papen et Hidenbourg à l'égard de von Schleicher.

Finalement, Adolf Hitler est nommé chancelier le 30 janvier 1933 "

il y a 9 minutes, Garlaban a dit :

Néanmoins, von Schleicher ne réussit pas à affermir son faible pouvoir et voit poindre la menace d'une motion de censure lors de la nouvelle session parlementaire.

CQFD.

Pour en revenir au thème de ce topic (la potentielle ploutocratie trumpiste):

On vient d'apprendre que la directrice scientifique de la Nasa, Katherine Calvin, scientifique internationalement reconnue (mais dont l'énorme ""défaut", selon Trump est d'être ... climatologue ??) a été virée pour être remplacée par ... Jared Isaacman, un milliardaire TRES proche d'Elon Musk ???

"Tout va très bien , madame la Marquise, tous va très bien tout va très bien !"

il y a 42 minutes, frunobulax a dit :

On vient d'apprendre que la directrice scientifique de la Nasa, Katherine Calvin, scientifique internationalement reconnue (mais dont l'énorme ""défaut", selon Trump est d'être ... climatologue ??) a été virée pour être remplacée par ... Jared Isaacman, un milliardaire TRES proche d'Elon Musk ???

Le retrait américain a déjà des conséquences. Les super-calculateurs de la N.O.A.A. ne participent plus aux modélisations climatiques et météorologiques, que le monde entier utilise. Certaines régions du monde vont devenir " aveugles ".

@frunobulax les différents revers de Trump ne montrent ils pas que l’oligarchie est plus fantasmée que réelle ?

Il y a quelques semaines je vous disais qu’il était urgent d’attendre pour se prononcer , il me semble qu’il est effectivement encore nécessaire d’attendre 

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

@frunobulax les différents revers de Trump ne montrent ils pas que l’oligarchie est plus fantasmée que réelle ?

Il y a quelques semaines je vous disais qu’il était urgent d’attendre pour se prononcer , il me semble qu’il est effectivement encore nécessaire d’attendre 

Combien de semaines encore avant de réaliser, de comprendre la cohérence des "stratégies" multi cartes trumpistes ?? 

Il y a 4 heures, versys a dit :

Combien de semaines encore avant de réaliser, de comprendre la cohérence des "stratégies" multi cartes trumpistes ?? 

Concernant la fed il vous faut encore du temps ?

Quant au secrétaire d’état à La Défense il est encore tôt pour savoir si on parle de semaines .

Par ailleurs pour comprendre la stratégie ne suffit-il pas d’écouter  JB ( pas le whisky…) : il défend les intérêts de son pays . Tout comme MLP avait dit son admiration pour V.Poutine et sa stratégie patriote ou Melenchon concernant la plus grande démocratie du monde . Nous avons nos stratèges reposons nous sur leur profondeur de vue !

Le 16/02/2025 à 15:17, frunobulax a dit :

On peut assez logiquement s'étonner du soutien inconditionnel de sympathisants/militants de la droite de la droite française (n'ayant pourtant cesser d'accuser Macron d'être "le président des riches" ??) ... pour l'administration Trump/Musk ?

Alors que, aux USA, une oligarchie factuelle de milliardaires est en train de supprimer totalement toutes les règles de régulations de grandes entreprises, pour leurs seules et uniques bénéfices ??

Notamment vis-à-vis des banques/organismes financiers, qui sont pourtant totalement responsables de la pire crise financière mondiale des années 2000 (crise des subprimes) ... ayant jeté à la rue des 10aines de milliers d'Américains ???

Et considérant qu'il serait supposément plus "favorable" pour le "petit peuple" américain ... de supprimer toutes les aides sociales ??

Au passage:
"Elon Musk bat des records avec sa fortune en 2025"
"Suite à la victoire électorale de Donald Trump, la fortune d'Elon Musk a atteint un double record historique : elle a dépassé la barre des 400 milliards de dollars et a presque doublé sa fortune en quelques mois seulement." !!?

PS/
On peut quand même TRES logiquement s'interroger sur le fait que certains puissent être totalement persuadés que des chefs d'entreprises milliardaires ultra libéraux puissent supposément être des éventuels "défenseurs du petit peuple" ???

Comment peut on être assez cons/aveugles pour penser que des chefs d'entreprise ultra libéraux et milliardaires, uniquement focalisés sur leurs bénéfices, pourraient un seul instant avoir quoique ce soit à foutre d'une supposée défense "du petit peuple" ... qu'ils exploitent totalement dans leurs entreprises ???

N'importe quoi !

Il y a 17 heures, DroitDeRéponse a dit :

les différents revers de Trump ne montrent ils pas que l’oligarchie est plus fantasmée que réelle ?

Les multiples rétro pédalages (ridicules ...) de Trump me semblent au contraire plutôt démontrer le poids/influence de l'oligarchie des "milliardaires", qui ne supportent évidemment pas la crise financière et la chute de leurs actions que provoquent des décisions totalement unilatérales (et parfois délirantes) prises par Trump ..?

il y a 4 minutes, frunobulax a dit :

Les multiples rétro pédalages (ridicules ...) de Trump me semblent au contraire plutôt démontrer le poids/influence de l'oligarchie des "milliardaires", qui ne supportent évidemment pas la crise financière et la chute de leurs actions que provoquent des décisions totalement unilatérales (et parfois délirantes) prises par Trump ..?

Le patron de la fed est un oligarque ?

Trump va garder Hegseth ?

Quant à la crise financière vous croyez qu’elle est acceptée par les peut-être futurs retraités américains ?

Le rétropédalage ne concerne peut être pas tant les milliardaires que les américains qui globalement désapprouvent les droits de douane d’après les récents sondages . En effet l’ayant élu sur l’économique ils commencent à voir d’un mauvais œil l’inflation induite ainsi que la chute de leurs futures retraites 

il y a 12 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Le rétropédalage ne concerne peut être pas tant les milliardaires que les américains qui globalement désapprouvent les droits de douane d’après les récents sondages .

"Droits de douane : les géants de la tech pris au piège de leur soutien envers Donald Trump.
Depuis les annonces présidentielles sur l’escalade des droits de douane aux États-Unis, les « Sept Magnifiques » (Nvidia, Apple, Meta, Amazon, Microsoft, Alphabet et Tesla) ont perdu plus de 2000 milliards de dollars de capitalisation boursière.
À lui seul, Apple a subi une perte de 533 milliards en deux jours, suivi de Nvidia, avec 393 milliards."

Vous croyez vraiment que le fait qu'une courte majorité (53%) des Américains désapprouvent la politique économique de Trump aurait plus de poids que les 2.000 milliards de dollars de perte de capitalisation boursière par ses "soutiens" ..?

il y a 59 minutes, frunobulax a dit :

"Droits de douane : les géants de la tech pris au piège de leur soutien envers Donald Trump.
Depuis les annonces présidentielles sur l’escalade des droits de douane aux États-Unis, les « Sept Magnifiques » (Nvidia, Apple, Meta, Amazon, Microsoft, Alphabet et Tesla) ont perdu plus de 2000 milliards de dollars de capitalisation boursière.
À lui seul, Apple a subi une perte de 533 milliards en deux jours, suivi de Nvidia, avec 393 milliards."

Vous croyez vraiment que le fait qu'une courte majorité (53%) des Américains désapprouvent la politique économique de Trump aurait plus de poids que les 2.000 milliards de dollars de perte de capitalisation boursière par ses "soutiens" ..?

Je les ai en portefeuille nvidia a perdu 600 milliards en une journée sur l’annonce de deepseek !

Oui ça a plus de poids, surtout aux mid terms et que l’on a été élu principalement sur l’économie…

https://www.boursorama.com/bourse/actualites-amp/l-action-de-nvidia-rebondit-apres-la-chute-liee-a-deepseek-ee586f0b661c7803729bfb0b6438a7ee

L'émergence de la suite d'outils d'IA de DeepSeek en tant que challengers possibles, non seulement pour les opérateurs historiques tels que ChatGPT et OpenAI, mais aussi en tant que signe que les coûts de développement pourraient diminuer rapidement, a battu les actions liées à l'IA lundi, effaçant des milliards de valeur de marché de Nvidia, ainsi que d'autres sociétés de technologie.

Les actions de Nvidia ont chuté de 17 % lundi, ce qui a coûté à l'entreprise près de 600 milliards de dollars en valeur de marché, soit la plus forte baisse de capitalisation boursière jamais enregistrée en une seule journée pour une entreprise.
 

========
La chute de tesla n’est pas liée aux droits de douane .

Bref votre article peut laisser songeur …

il y a 51 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Bref votre article peut laisser songeur …

C'est votre opinion ...

Après, force est de constater de façon assez factuelle que Trump a totalement rétropédalé sur les droits de douane (totalement délirants ...) qu'il avait annoncé concernant la Chine ..?

Mais libre à vous de considérer que le fait que ces droits de douane totalement démesurés (145% ??) allaient très clairement lourdement financièrement "pénaliser" l'industrie de la Tech américaine, TRES gros soutien de Trump, n'a eu strictement aucune influence sur le fait que Trump rétropédale ??

Qui plus est de façon franchement grotesque !
"Nous allons être gentils" ??

Après, vous avez raison, "qui vivra verra" ...

il y a 43 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je les ai en portefeuille nvidia a perdu 600 milliards en une journée sur l’annonce de deepseek !

Oui ça a plus de poids, surtout aux mid terms et que l’on a été élu principalement sur l’économie…

https://www.boursorama.com/bourse/actualites-amp/l-action-de-nvidia-rebondit-apres-la-chute-liee-a-deepseek-ee586f0b661c7803729bfb0b6438a7ee

L'émergence de la suite d'outils d'IA de DeepSeek en tant que challengers possibles, non seulement pour les opérateurs historiques tels que ChatGPT et OpenAI, mais aussi en tant que signe que les coûts de développement pourraient diminuer rapidement, a battu les actions liées à l'IA lundi, effaçant des milliards de valeur de marché de Nvidia, ainsi que d'autres sociétés de technologie.

Les actions de Nvidia ont chuté de 17 % lundi, ce qui a coûté à l'entreprise près de 600 milliards de dollars en valeur de marché, soit la plus forte baisse de capitalisation boursière jamais enregistrée en une seule journée pour une entreprise.
 

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La chute de tesla n’est pas liée aux droits de douane .

Bref votre article peut laisser songeur …

 Je débarque juste et je lis le sujet en partant des derniers échanges donc pas encore vu le début ni regarder les liens mais...

La chute de Tesla est lié a pas mal de choses pas qu'aux droits de douane bien sur, déja avant cela. Par contre le fait qu'il est lié et fait des choses avec Trump qui ne cachais pas depuis longtemps de flingué le marché avec ces taxes ça a pas aider non plus, puisque cela a impacter tout le marché.

il y a une heure, frunobulax a dit :

C'est votre opinion ...

 

Le fait que 

1- NVidia a perdu en une journée 600 milliards fin 2025 et que donc vos 395 milliards cumulés sur 5 ou 6 entreprises sur 2 jours n’a pas grand chose d’impressionnant n’est pas une opinion mais un fait 

2- Le fait que 53% de mécontents de droits de douane aux  US sur une élection faite sur l’économique est bien plus emmerdant pour une équipe qui pour faire passer sa pill idéologique peut craindre un backlash aux mid terms n’est pas non plus une opinion 

il y a une heure, frunobulax a dit :

Après, force est de constater de façon assez factuelle que Trump a totalement rétropédalé sur les droits de douane (totalement délirants ...) qu'il avait annoncé concernant la Chine ..?

Mais libre à vous de considérer que le fait que ces droits de douane totalement démesurés (145% ??) allaient très clairement lourdement financièrement "pénaliser" l'industrie de la Tech américaine, TRES gros soutien de Trump, n'a eu strictement aucune influence sur le fait que Trump rétropédale ??

Qui plus est de façon franchement grotesque !
"Nous allons être gentils" ??

Après, vous avez raison, "qui vivra verra" ...

Entre aucune influence et le « tout à voir avec » il y a je crois une grosse différence. Mais libre à vous d’utiliser une argumentation manichéenne à la Trump

Par ailleurs je serai ravi que vous m’indiquiez en quoi les droits de douane avec la Chine pourrait être un énorme problème pour Nvidia qui ne peut pas y exporter ses puces de dernières générations compte tenu des dernières lois Biden .

Enfin le sujet était en quoi les choix de Trump qui a plombé le Nasdaq serait comme vous le prétendiez au début de ce topic la preuve d’un service rendu à l’oligarchie

il y a une heure, Herver a dit :

 Je débarque juste et je lis le sujet en partant des derniers échanges donc pas encore vu le début ni regarder les liens mais...

La chute de Tesla est lié a pas mal de choses pas qu'aux droits de douane bien sur, déja avant cela. Par contre le fait qu'il est lié et fait des choses avec Trump qui ne cachais pas depuis longtemps de flingué le marché avec ces taxes ça a pas aider non plus, puisque cela a impacter tout le marché.

Tout à fait mais du coup en quoi cela validerait la thèse oligarchique de @frunobulax puisque Musk va perdre de l’argent avec cette mesure phare .

https://www.numerama.com/vroom/1935867-dommage-pour-elon-musk-meme-tesla-va-subir-les-droits-de-douane-imposes-par-donald-trump.html#

Pensez vous vraiment que l’oligarchie au pouvoir selon mon interlocuteur lui a soufflé de plomber leur marge nette ? 
Enfin les pertes de part de marché de musk en Europe n’est pas liée du tout aux droits de douane . Tesla produit … en Allemagne. 

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Tout à fait mais du coup en quoi cela validerait la thèse oligarchique de @frunobulax puisque Musk va perdre de l’argent avec cette mesure phare .

https://www.numerama.com/vroom/1935867-dommage-pour-elon-musk-meme-tesla-va-subir-les-droits-de-douane-imposes-par-donald-trump.html#

Pensez vous vraiment que l’oligarchie au pouvoir selon mon interlocuteur lui a soufflé de plomber leur marge nette ? 

Tout dépend ce qu'on nomme oligarchie et de la façon dont on perçois et désigne les puissants et les puissances en jeu.

A jeu mondial acteur mondiaux enjeux mondiaux. Pour ma part j'ai des vues assez vaste sur le sujet et pour en revenir a l'oligarchie faut le mettre au pluriels certain en bouffe d'autres parmi l'oligarchie et les oligarchies des différents continents la ou un est mangé un autre grossi il y a des échelles hiérarchique oligarque et des mouvements différents d'oligarchie.

Il y a 2 heures, Herver a dit :

Tout dépend ce qu'on nomme oligarchie et de la façon dont on perçois et désigne les puissants et les puissances en jeu.

 

A jeu mondial acteur mondiaux enjeux mondiaux. Pour ma part j'ai des vues assez vaste sur le sujet et pour en revenir a l'oligarchie faut le mettre au pluriels certain en bouffe d'autres parmi l'oligarchie et les oligarchies des différents continents la ou un est mangé un autre grossi il y a des échelles hiérarchique oligarque et des mouvements différents d'oligarchie.

Le sujet définit clairement les oligarques : les milliardaires américains . Ces oligarques selon la thèse développée par @frunobulaxseraient donc à l’origine de la perte de capital dont ils se plaindraient par ailleurs 

Le 25/04/2025 à 00:13, DroitDeRéponse a dit :

Le sujet définit clairement les oligarques : les milliardaires américains . Ces oligarques selon la thèse développée par @frunobulaxseraient donc à l’origine de la perte de capital dont ils se plaindraient par ailleurs 

Je comprend mieux votre échange mais honnêtement je suis moi-même perplexe avec tout ce bordel et j'ai un précepte que je m'efforce d'appliqué dans ces cas la c'est ne jamais exclure des possibilités il y a trop de ramifications pour en faire le tour et tout comprendre.

2470 milliardaires dans le monde dont plus de 700 rien qu'en amérique je doute que ces 700 ont les memes interets vues et idéaux surtout qu'on y dénombre quelques débiles notoires Kanye West pour le plus connu.

A l'actualité ce matin je suis tombé sur coca cola qui s'en tire sans trop de souci des droits de douane américain alors que pespi s'en prend plein la tronche. 2 groupes disctincts l'un de l'autre par exemple   

Il est aussi notoire que les grandes puissances d'argent investisse dans ce qui rentabilise le plus au futur c'est a dire la ou le commerce mondial a de l'importance donc dans les pays avec des ressources ou du transit de ces ressources ce qu'on peut aussi nommé pays poudrière pleine de ressources ou proche des centres d'interets névralgiques.

La dessus ce fou taré de Trump et sa clique visent bien trop cela pour que ce sois anodin tiens encore ce matin a l'actualité cet idiot demande des droits de passage gratuit pour les navires américain a Paname et Suez entre ça l'ukraine et israel on se demande si cet idiot pense que sa suprématie en arme et armement suffit pour le reste du monde alors qu'on sais très bien et lui aussi que le monde va pas rester sans rien faire.

Donc je sais pas trop a qui profite "le crime" encore bien trop complexe tout cela je suis sur d'une chose en revanche c'est que les fabricants d'armes ont de beau jours a venir devant eux et la les usa sont bien placé.

Ne nous leurrons pas il était évident que meme les plus optimistes partisans de Trump savaient très bien que les actions américaines et mondial allais prendre d'abord une sacrée claque mais comme on arrete pas la croissance que ça allais forcément repartir et que c'était le moment pour repartir de plus belle sur les profits et cela investis pas que sur le nasdaq et autres entreprises américaine c'est bien connu.

Tout est possible ne jamais rien exclure en saloperie et idiotie et franchement ça pue tellement en ce moment que je ne sais plus d'ou vient l'odeur du coup  

P.s: Les milliardaires...des cons comme les autres mais avec du pognon ce qui les rend encore plus pire dans leurs connerie que nous les lambdas.   

Le 13/03/2025 à 15:54, frunobulax a dit :

Pour en revenir au thème de ce topic (la potentielle ploutocratie trumpiste):

On vient d'apprendre que la directrice scientifique de la Nasa, Katherine Calvin, scientifique internationalement reconnue (mais dont l'énorme ""défaut", selon Trump est d'être ... climatologue ??) a été virée pour être remplacée par ... Jared Isaacman, un milliardaire TRES proche d'Elon Musk ???

"Tout va très bien , madame la Marquise, tous va très bien tout va très bien !"

C’est là le signe non de la ploutocratie mais de l’idéologie non ?

Il y a 1 heure, Herver a dit :

P.s: Les milliardaires...des cons comme les autres mais avec du pognon ce qui les rend encore plus pire dans leurs connerie que nous les lambdas.   

Concernant les droits de douane et sauf erreur de ma part quelle part de milliardaires y aurait intérêt ? 
Par contre le protectionnisme et DONC les droits de douane sont assez populaires sauf erreur de ma part ne serait-ce que sur FFR et largement soutenus par les leaders de l’opposition en France .