Donald Trump veut prendre possession de Gaza à long terme et en éjecter les Palestiniens

il y a une heure, Virtuose_en_carnage a dit :

Je veux dire. Un truc raisonnable, ça serait de mettre les Palestiniens de Gaza en Cisjordanie, donner un Etat palestinien en Cisjordanie, filer Gaza à Israël et forcer ces derniers à arrêter la colonisation en Cisjordanie. Bon bien sûr que personne ne voudra ça que soit israélien ou palestinien.

Ila raison Trump !

Il faut faire de l'argent ! Le reste, le passé, les souffrances, ON S'EN FOUT !

De Gaza on en fait une Côte d'Azur et de Auschwitz... un Disneyland !

Les USA qui étaient les alliés de l'UE sont ensuite devenus nos concurrents en économie et avec Trump maintenant, nos adversaires avec la possible renversement d'alliance avec l'aide de la Chine et de l'Inde ?

Il y a 1 heure, Virtuose_en_carnage a dit :

Je veux dire. Un truc raisonnable, ça serait de mettre les Palestiniens de Gaza en Cisjordanie, donner un Etat palestinien en Cisjordanie, filer Gaza à Israël et forcer ces derniers à arrêter la colonisation en Cisjordanie. Bon bien sûr que personne ne voudra ça que soit israélien ou palestinien.

Entendu ce matin sur FInter que le premier ministre israélien a mieux il veux vider Gaza et envoyé les gazaouis dans tous les pays du monde qui en veulent bien ... Retailleau n'a pas finit de voir rouge !

Il y a 23 heures, Elbaid1 a dit :

biensur , il existe des plans pour ça , les promotteurs du monde entier sont à l'affut pense tu . Gaza est une poule aux oeufs d'or .

et t'inquiète pas , une fois les cités balnéaire construite ça ne dérangera personne d''aller poser son derrière à la plage en lieu et place d'un cimetière ;  les trous d'obus serviront de terrain de golf . 

Le plus important c'était que ce ne soit pas les Palestiniens qui en profitent... Ou les Libanais au Liban...

il y a 6 minutes, Pierrot89 a dit :

Les USA qui étaient les alliés de l'UE sont ensuite devenus nos concurrents en économie et avec Trump maintenant, nos adversaires avec la possible renversement d'alliance avec l'aide de la Chine et de l'Inde ?

Il ne faut pas confondre les intentions et les effets résultant d'une politique...

Dans le monde des échanges commerciaux les intérêts économiques sont tellement entrelacés entre les pays qu'il ne faut pas considérer totalement à la lettre ce qui se dit.

Quand les portes se ferment, se sont les fenêtres qui s'ouvrent en économie...

il y a 10 minutes, ouest35 a dit :

Entendu ce matin sur FInter que le premier ministre israélien a mieux il veux vider Gaza et envoyé les gazaouis dans tous les pays du monde qui en veulent bien ... Retailleau n'a pas finit de voir rouge !

J'ai dit hier soir , cela va devenir  =    Gaza  nostra 

Par ailleurs , le  GAZANIA  est une plante , for jolie d'ailleurs ......................

Il y a 1 heure, Virtuose_en_carnage a dit :

Je veux dire. Un truc raisonnable, ça serait de mettre les Palestiniens de Gaza en Cisjordanie, donner un Etat palestinien en Cisjordanie, filer Gaza à Israël et forcer ces derniers à arrêter la colonisation en Cisjordanie. Bon bien sûr que personne ne voudra ça que soit israélien ou palestinien.

Le truc plus que raisonnable serait de faire respecter le droit international!

Il y a 2 heures, Virtuose_en_carnage a dit :

Bon bien sûr que personne ne voudra ça que soit israélien ou palestinien.

Le monde arabe est viscéralement très divisé, entre les chiites pro-iraniens, les frères musulmans pro Arabie Saoudite et pour ces pays, comme l’Egypte, il s’agit de combattre en interne ces divisions religieuses qui veulent établir un pouvoir politique.

Il n’y a qu’un seul sujet sur lequel tout le monde arabe s’accorde et réuni pour le coup tout le monde musulman, c’est de rejeter les Israéliens à la mer.

Je partage les propos de @Témoudjine et @hanss sur le sujet, qui faisait exactement la même observation. Ma conclusion est que la paix dans cette région du Moyen Orient est impossible !
 

il y a 4 minutes, Enchantant a dit :

partage les propos de @Témoudjine et @hanss sur le sujet, qui faisait exactement la même observation. Ma conclusion est que la paix dans cette région du Moyen Orient est impossible !

Ce n’est pas tout à fait mon propos. Je dis plutôt que la paix a été rendue impossible et par les protagonistes et par les décideurs. 

Il y a 3 heures, garthriter a dit :

Voilà pourquoi "j'aime bien" Trump. Les gens le détestent tellement qu'il rend évident ce qu'ils faisaient semblant de ne pas voir ou se refusaient à voir auparavant.

Voilà et idem pour l’Ukraine si les USA ont un intérêt dans le conflit il le fera durer sinon il fera en sorte que le conflit s’arrête et il n’aura pas de mal à dire pourquoi. 

à l’instant, hanss a dit :

Ce n’est pas tout à fait mon propos. Je dis plutôt que la paix a été rendue impossible et par les protagonistes et par les décideurs. 

Pour qu'un état dans le monde soit relativement indépendant il faut des frontières clairement tracées...

Ce n'est pas le cas entre Israël et la Palestine.

Nous avions eu cette discussion déjà, ou je m'étonnais que les égyptiens ne veuillent surtout pas accueillir les palestiniens et c'est vous hanss qui m'aviez donné l'explication.

Trump aujourd'hui, Arafat autrefois, l'absence de représentant politique en Palestine font que rien ne peut véritablement changer. Voyez je me souviens de vos arguments que je trouvais très juste ! 

Il y a 16 heures, Panopticom a dit :

Il n'est pas difficile de comprendre que quand on te confisque la moitié de ton territoire, tu dises non, et quand on te donne un territoire tout neuf, tu dises oui.

Un Etat Palestinien avec les Palestiniens : à eux de s'organiser, pas d'ingérence ! 

C'est faux, rien n'a été confisqué, la Palestine, la terre palestinienne à toujours été sous occupation et donc n'a jamais été un Etat !

Aujourd'hui, une partie de cette terre aux limites mal définies, fait partie du Liban, de la Syrie et que dire du royaume de Jordanie qui date que de 1946, mis à part Arafaf et sa bande de terroristes qui ont voulu s'attaquer au roi de Jordanie, les palestiniens ont laissé faire.

De plus, les arabes et l'islam ont conquit la terre palestinienne en l'an 638, ils occupent donc un territoire qui n'est pas le leur.

On peut remonter loin comme ça !

"Un Etat Palestinien avec les Palestiniens : à eux de s'organiser, pas d'ingérence ! "

Super, et vous voyez cet Etat où et avec qui, l'autorité palestinienne corrompue jusqu'à l'os ou les islamistes du Hamas belliqueux et tout aussi corrompus ?

Les palestiniens, partout ailleurs que chez eux ? Mais bien sûr...

il y a 50 minutes, Herman1 a dit :

Le truc plus que raisonnable serait de faire respecter le droit international!

Et tu parles avec qui coté gazaouis ?

il y a 5 minutes, menon a dit :

Et tu parles avec qui coté gazaouis ?

Ils ont tout fait pour qu'il n'y ait pas d'interlocuteur, fais pas l'idiot. Qu'ils dégagent du territoire palestinien comme le dit le droit international, et surtout les laisser décider de leur avenir.

il y a 38 minutes, Enchantant a dit :

Pour qu'un état dans le monde soit relativement indépendant il faut des frontières clairement tracées...

Ce n'est pas le cas entre Israël et la Palestine.

C'est clairement tracé. Mais les frontières c'est comme les règles, les lois. En l'absence d'une autorité qui chapote le tout avec la prérogative de la force pour les faire appliquer si besoin, eh bien sans cette autorité, la loi ne s'impose qu'à ceux qui la respecte et pas aux autres.
L'onu n'a absolument aucun pouvoir, ne peut rien imposer. Et le "gendarme" du monde est pro-israélien. 
Donc ce qui se passe est parfaitement logique.

il y a une heure, Engardin a dit :

Ila raison Trump !

Il faut faire de l'argent ! Le reste, le passé, les souffrances, ON S'EN FOUT !

De Gaza on en fait une Côte d'Azur et de Auschwitz... un Disneyland !

Oui, mais si les gazaouis n'avaient pas mis au pouvoir les terroristes islamistes du Hamas à la solde de l'Iran, Gaza serait aujourd'hui vivable voire prospère et en bons termes avec l'Egypte et très probablement Israël.

Combien de milliards de $$$ ont été déversés durant des années sur Gaza par les US, l'Europe, certains pays arabes, etc..

Que sont devenues ces sommes, sinon a alimenter la corruption du pouvoir, l'achat d'armes, la propagande, la construction de centaines de km de tunnels sous des immeubles civils condamnant ceux-ci à être bombardés, etc...

Depuis leurs naissances les palestiniens, surtout à Gaza, sont endoctrinés dans la haine d'Israël, les guerres, les attentats, sont devenus un mode de vie chez eux.

Maintenant entre ce que Trump dit et la réalité, il y a un précipice...

Et toujours la même rhétorique... . Vous avez du mal avec l'histoire!

il y a 24 minutes, Herman1 a dit :

Et toujours la même rhétorique... . Vous avez du mal avec l'histoire!

Les faits ont là, que dire de plus ?

Aucun pays ne veut à sa frontière un Etat non démocratique, islamiste et belliqueux !

Il y a 21 heures, chanou 34 a dit :

Euh...Hanss...d'un point de vue bassement pratique...déjà quid des ressources en eau?

Ca va aggraver une pénurie déjà existante, dans ce coin du monde.
C'est pas tenable du tout son idée.

Trouver des ressources en eau pour 2 millions d’habitants, si l’on dispose des finances nécessaires, ne pose aucun problème. Plusieurs possibilités existent déjà dans la situation actuelle.

D’une part il y a de l’eau naturelle pompée du sol. Ce qui fonctionnait fort bien au moment où Israël a quitté la Bande de Gaza il y a 15 ans.  Mais le Hamas, au lieu d’entretenir le réseau et de le développer, a préféré payer la réalisation des tunnels aménagés,  que de réaliser un réseau de tout à l’égout. Et toutes les nappes phréatiques locales, qui étaient peut-être faibles parce que peu exploitées, mais qui existaient, ont été polluées.
 
Ensuite l’on sait très bien maintenant recycler l’eau déjà consommée. Mais là aussi, l’argent nécessaire venu de multiples sources à l’étranger, et de l’Onu, est passé dans la construction de plus de mille kilomètres de tunnels aménagés pour les combattants du Hamas. Pas dans le retraitement des eaux.

De plus, une simple usine, ou deux, de dessalement de l’eau de mer, suffiraient pratiquement à régler le problème. Là aussi l’argent international a servi à acheter des armes. Pas à réaliser des réseaux de dessalement et de distribution des eaux.

En outre, ne pas oublier que l’eau consommée actuellement à Gaza, et cela n’a pas été coupé par la guerre en cours, vient en bonne partie d’Israël. C’est pour cela que l’eau n’a pas manquée à la Bande de Gaza malgré la guerre. Alors que depuis dix ans Gaza en doit son prix à Israël et ne paye pas ses dettes. Pourtant Mékorot, la compagnie nationale des eaux d’Israël, a continué à fournir de l’eau à Gaza, malgré la guerre. Et malgré les otages israéliens enlevés par le Hamas. Et qui au bout du compte ont été assassinés par mauvais traitements dans les tunnels du Hamas. Probablement plus de la moitié d’entre eux à ce jour.  

Si le pétrole a pu manquer à Gaza à cause de la guerre, et un peu parfois l’alimentaire, ce qui par ailleurs est faux pour l’alimentaire, l’eau n’a pas manqué.

Grâce à de l’argent, qu’il soit arabe ou américain, la question de l’eau ne se pose pas dans la Bande de Gaza. Et dans la pratique, l’argent est disponible. Reste plus que la volonté politique du Hamas de réaliser le nécessaire.