Dérives idéologiques de France Info ou maladresses ?

Il y a 16 heures, Beebee a dit :

Pourquoi BFMTV qui a fait exactement la même erreur (otage vs prisonniers palestiniens), n'a jamais été accusée sur X ou je ne sais quel réseau social,   d'antisémitisme, de dérive idéologique, ou même simplement juste  "soupçonnée de" ?

https://www.huffingtonpost.fr/politique/article/otages-palestiniens-france-info-suspend-le-responsable-d-un-titre-inadmissible-diffuse-a-l-antenne_245342.html

Oh, mais on peut lui faire exactement le même reproche si tu veux mon mien avis ! Mais c'est simplement le premier à 'paraître' qui reçoit les éloges ou les critiques. c'est assez courant, rien de plus.

il y a une heure, Easle a dit :

 

Oh, mais on peut lui faire exactement le même reproche si tu veux mon mien avis ! Mais c'est simplement le premier à 'paraître' qui reçoit les éloges ou les critiques. c'est assez courant, rien de plus.

Comme les faits se sont déroulés le même jour et que ce sont des chaines d'infos en continu toutes les deux, difficile de savoir .

Sur le fond, tu n'as pas tort mais pas "rien de plus" ici.

Les adjectifs utilisés ("indécent, abject, inacceptable, injure à notre humanité"), Arno Klarsfeld qui  parle de "la chaine du Hamas" et pense "ne plus être en France", un autre journaliste qui site sa "monstrueuse honte" démontrent a priori le niveau de choc et de bouleversement de ces personnes qui dénoncent le bandeau de France Info.

En apprenant qu'une seconde chaine faisait la même erreur, j'aurais été encore plus blessée. Non, non, l'erreur de BFMTV passe crème alors que celle de France Info est une honte pour l'humanité.

Soupir.

Je suis désespérée d'assister continuellement en ce moment, à ces surenchères de tweets sur un sujet, l'antisémitisme pour ne pas le nommer , qui ne mérite pas ces gesticulations pitoyables.

Oui, et bien moi aussi, je n'ai pas peur des adjectifs grandiloquents .

il y a 3 minutes, Beebee a dit :

Comme les faits se sont déroulés le même jour et que ce sont des chaines d'infos en continu toutes les deux, difficile de savoir .

Sur le fond, tu n'as pas tort mais pas "rien de plus" si tu le permets.

Les adjectifs utilisés ("indécent, abject, inacceptable, injure à notre humanité"), Arno Klarsfeld qui  parle de "la chaine du Hamas" et pense "ne plus être en France", un autre journaliste qui site sa "monstrueuse honte" démontrent a priori le niveau de choc et de bouleversement de ces personnes qui dénoncent le bandeau de France Info.

En apprenant qu'une seconde chaine faisait la même erreur, j'aurais été encore plus blessée. Et bien non, l'erreur de BFMTV passe crème alors que celle de France Info est une honte pour l'humanité.

Je suis déçue, très déçue d'assister continuellement en ce moment, à ces surenchères de tweets sur un sujet, l'antisémitisme pour ne pas le nommer , qui ne mérite pas ces gesticulations pitoyables.

Oui, et bien moi aussi, je n'ai pas peur des adjectifs grandiloquents .

 

Les terme otage pour les Israéliens et prisonniers pour les Palestiniens me semblent pertinents :

_ un otage c'est usuellement en vue d'une rançon ou d'un échange,

- un prisonnier est quelques en prison (bien que la plupart des prisonniers Palestiniens sont emprisonnés sans qu'aucun jugement ni décision de tribunal n'ait été prononcé et en général ne connaissent même pas la raison de leur emprisonnement.

Les informations de France info me semblent équilibrées et pertinentes en droit et vocabulaire.

Je me réjouie de la libération de tous les otages et prisonniers.  

Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

La cgt n’a pas tort 

https://www.arretsurimages.net/articles/otages-palestiniens-sur-france-info-la-coquille-devenue-geste-politique

J'ai lu l'article d'Arrêt sur Image (excellente rétrospective sur l'emballement médiatique) : l'instrumentalisation est allée jusqu'à "apologie du terrorisme"? Ils sont devenus fous.

"La polémique est lancée, sur des bases élevées." écrit la journaliste. On appelle ça un doux euphémisme!

il y a 10 minutes, Beebee a dit :

Comme les faits se sont déroulés le même jour et que ce sont des chaines d'infos en continu toutes les deux, difficile de savoir .

Sur le fond, tu n'as pas tort mais pas "rien de plus" ici.

Les adjectifs utilisés ("indécent, abject, inacceptable, injure à notre humanité"), Arno Klarsfeld qui  parle de "la chaine du Hamas" et pense "ne plus être en France", un autre journaliste qui site sa "monstrueuse honte" démontrent a priori le niveau de choc et de bouleversement de ces personnes qui dénoncent le bandeau de France Info.

En apprenant qu'une seconde chaine faisait la même erreur, j'aurais été encore plus blessée. Non, non, l'erreur de BFMTV passe crème alors que celle de France Info est une honte pour l'humanité.

Soupir.

Je suis désespérée d'assister continuellement en ce moment, à ces surenchères de tweets sur un sujet, l'antisémitisme pour ne pas le nommer , qui ne mérite pas ces gesticulations pitoyables.

Oui, et bien moi aussi, je n'ai pas peur des adjectifs grandiloquents .

Klarsfled est juif, il peut donc être un peu hyper sensible mais par contre étrangement sélectif, effectivement.

Les excès sont à la mode et, ni à droite, ni à gauche, on ne cherche jamais plus à calmer le jeu mais seulement à aller plus loin dans l'apologie de son propre sens et la haine de l'autre, l'envie de meurtre (voire l'appel). Avec une seule haine commune : l'esprit critique et les positions de re-saisissement qui seront agonit par les deux camps et rejetté "à" l'autre camp.

il y a 23 minutes, Beebee a dit :

Les adjectifs utilisés ("indécent, abject, inacceptable, injure à notre humanité"), Arno Klarsfeld qui  parle de "la chaine du Hamas" et pense "ne plus être en France", un autre journaliste qui site sa "monstrueuse honte" démontrent a priori le niveau de choc et de bouleversement de ces personnes qui dénoncent le bandeau de France Info.

En apprenant qu'une seconde chaine faisait la même erreur, j'aurais été encore plus blessée. Non, non, l'erreur de BFMTV passe crème alors que celle de France Info est une honte pour l'humanité.

Soupir.

Il n'y a pas plus raciste que lui, en terme de crédibilité heu...Comment dire..!

il y a 9 minutes, Herman1 a dit :

Il n'y a pas plus raciste que lui, en terme de crédibilité heu...Comment dire..!

J'ai bien compris que tu ne l'appréciais pas beaucoup. Il fut un temps, il combattait le FN. Quand il a commencé à viser les Roms et les musulmans, il y a quelque chose qui est devenu pourri au royaume d'Arno, en effet....

Mais bon, ce n'est pas le sujet (January, pas taper)

Il y a 1 heure, Easle a dit :

 

Un point Staline veux-tu dire de Frunobulax......

Non de toi envers lui

Il y a 1 heure, Easle a dit :

Maus qui s'imaginait recevoir un point godwin ? et pourquoi ?

De qui parles-tu ? As-tu des hallucinations couramment ?

Toi ici même 

Le 28/01/2025 à 16:50, Easle a dit :

sous le tapis par insulte à coup de poing (point) Godwin (je mets "point" entre parenthèse avant d'avoir un cours sur le point Godwin par prise au premier degré de mon jeu de mot - pas de ta part mais je sens que d'autres en seraient capables-).

Et toi des trous de mémoire ?

Il y a 1 heure, Easle a dit :

 

Lorsqu'on estime que la droite s'exprime "trop", c'est bien qu'on voudrait la censurer. La droite est présente mais n'a aucune influence sur la sphère culturelle vérouillée par les gauches. L'extrême droite est assez peu présente dans les médias et la culture.

Dans les médias c'est clairement faux : sur la presse écrite,  on a une répartition un peu prés équitable 

Mais en radio et en télévision,  la prédominance est clairement de droite,  tant par les propriétaires,  les thématiques et les invités 

Quant à la culture vaste débat de réduire ceci à un champ  politique,  mais rien que la culture s'inscrit dans une démarche de requestionnement du monde qui l'entoure,  de le réinterprèter,  paradigmes qui sont rarement liés à des personnes situées à droite de l'échiquier politique. 

Il y a 1 heure, Easle a dit :

 

C'est un procès d'une grande malhonneteté, purement idéologique, et qui montre qu'il y a une gauche totalitaire qui part du principe qu'il ne faudrait que ses nuances à elle.

Juste un débat équilibré avec des moyens équivalents. C'est marrant avec les droitardés,  quand on reproche une trop grande caisse de résonance de leur idées car elles bénéficient de soutiens financiers, ça devient totalitaire. Rien qu utiliser ce mot te discrédite. Exprimer un fait n'en fait pas de toit quelqu'un de totalitaire.

Il y a 1 heure, Easle a dit :

Voltaire disait qu'il se battrait pour qu'ait le droit de s'exprimer qui n'est pas d'accord avec lui.

Faux ce n'est pas de lui. Elle est de Evelyne Hall. C'est ça la culture de droite ? Raconter n'importe quoi ?

Il y a 1 heure, Easle a dit :

 

Je suis pour le droit à l'avortement et contre la peine de mort par exemple, mais certainement pas pour que la démocratie implique qu'il ne soit pas possible à une population de majoritairement voter à l'opposé.

Et toi ?

C'est marrant car dans le 1er exemple, ça été choisit contre ce que pensait la majorité de la population.  Et en plus par un homme de gauche. A un moment merci d'arrêter l'hypocrisie. 

Il y a 1 heure, Easle a dit :

 

C'est ce que les idéologues patentés comme toi et Pheldwin, Herman et d'autres ont du mal à comprendre. Votre gauche n'est plus la mienne car je défends d'abord une vision critique et non idéologique, peu m'importe le "bord", le moutonisme à suivre pour mériter son étiquette, sa place idéalisée auprès des "bons" contre les "mauvais".

 

Lol, tu n'as jamais vu un débat de Pheldwin avec tofo44 et jimmy45,  sur plusieurs sujets ils ne sont pas d'accord. Et Frunobulax,  lui il a eu le droit à tous les qualitatifs de la part dopposants . Bref les 2 là sont très critique et loin de la représentation caricaturale que tu en fais 

Bref tu as  manqué une occasion de te taire, car tu viens de démontrer avec brio que c'est toi qui distribue des bons ou mauvais points

il y a 4 minutes, Beebee a dit :

J'ai bien compris que tu ne l'appréciais pas beaucoup. Il fut un temps, il combattait le FN. Quand il a commencé à viser les Roms et les musulmans, il y a quelque chose qui est devenu pourri au royaume d'Arno, en effet....

Mais bon, ce n'est pas le sujet (January, pas taper)

C'est vrai, à une époque! Et voilà ce qu'il en est aujourd'hui.

C'est pas personnel, il est raciste, ça s'arrête là.

@Jim69 : le sujet est vraiment passionnant. Ce qui aurait pu être une simple polémique X vite oubliée, devient presque un cas d'école d'instrumentalisation politique par la droite ET la gauche, de ce qui semblerait être une simple coquille. Mais voilà, il s'agit  du service publique que certains voudraient enterrer (à coups de pelles) autant dans le milieu politique que dans le milieu médiatique.

Univers impitoyables!

il y a 5 minutes, cheuwing a dit :

Et toi des trous de mémoire ?

Dans ce sens, oui lorsqu'on me présente mes dires de façon déformés et malhonnête.

J'anticipais non pas un point godwin à mon encontre mais un cours sur celui-ci !

Tu as des trous de lecture ?

il y a 9 minutes, cheuwing a dit :

Dans les médias c'est clairement faux : sur la presse écrite,  on a une répartition un peu prés équitable 

Mais en radio et en télévision,  la prédominance est clairement de droite,  tant par les propriétaires,  les thématiques et les invités 

Quant à la culture vaste débat de réduire ceci à un champ  politique,  mais rien que la culture s'inscrit dans une démarche de requestionnement du monde qui l'entoure,  de le réinterprèter,  paradigmes qui sont rarement liés à des personnes situées à droite de l'échiquier politique.

Dans la presse écrite, cite moi donc les si nombreux journaux d'extrême droite. Et si c'est de droite et de gauche, on a alors une droite assez à gauche chez beaucoup de journalistes (mais pas d'extrême gauche donc à droite bien sûr comme toujours).

En radio et télévision, à part Cnews et Radio courtoisie.. quoi d'autres ?

Et sinon, le nombre de téléspectateurs des chaines publiques est très peu en dessous de celui des chaînes privés, surtout en informations où les chaînes publiques l'emporte, ce qui classe ici l'influence politique.

Tant sur les émissions, que les informations.

il y a 18 minutes, cheuwing a dit :

Juste un débat équilibré avec des moyens équivalents. C'est marrant avec les droitardés,  quand on reproche une trop grande caisse de résonance de leur idées car elles bénéficient de soutiens financiers, ça devient totalitaire. Rien qu utiliser ce mot te discrédite. Exprimer un fait n'en fait pas de toit quelqu'un de totalitaire.

Je ne suis de droite que pour des gens d'extrême gauche, donc bon.. qui ne discutent d'ailleurs jamais avec respect et seulement avec des insultes, merci de ton exemple. Ce qui est bien un petit fascisme de gauche, à l'exemple des "manières" d'autres à droite et extrême droite.

Oui, il y a un désir et d'ailleurs il y a eu des applications totalitaire de gauche. En quoi le dire discrédite quoique ce soit ?

Tu pratiques le révisionnisme aussi ?

Ce n'est pas un fait que de dire "trop" de médias. Trop, cela implique qu'on en voudrait voir moins (censure) voire aucun.

Et c'est très différent et bien lisible dans tes / vos écrits.

Tu as du mal as assumer ?

Il y a 2 heures, cheuwing a dit :

Faux ce n'est pas de lui. Elle est de Evelyne Hall. C'est ça la culture de droite ? Raconter n'importe quoi ?

N'importe quoi ?  encore les exagérations ? Je t'aurais bien remercié de la précision mais franchement !?

Une biographe qui décrit ainsi l'esprit se dégageant de ce qu'elle traduit de Voltaire ?  C'est ça la manipulation de l'inculture de gauche ?  De l'absence de mesure pour être méprisant et favoriser sa haine de l'autre ?

Raconter "nimporte quoi", c'aurait été lui attribuer des propos contraires ou totalement étranger à sa pensée.

Il y a 2 heures, cheuwing a dit :

C'est marrant car dans le 1er exemple, ça été choisit contre ce que pensait la majorité de la population.  Et en plus par un homme de gauche. A un moment merci d'arrêter l'hypocrisie.

Quelle hypocrisie ? comment la qualifies-tu exactement dans ce que j'ai dit ? En quoi ?

Tu es donc pour une dictature qui interdise de penser et de voter contre l'avortement et pour la peine de mort ?

Soit clair si tu n'es pas, toi, hypocrite !

Il y a 2 heures, cheuwing a dit :

Lol, tu n'as jamais vu un débat de Pheldwin avec tofo44 et jimmy45,  sur plusieurs sujets ils ne sont pas d'accord. Et Frunobulax,  lui il a eu le droit à tous les qualitatifs de la part dopposants . Bref les 2 là sont très critique et loin de la représentation caricaturale que tu en fais

Sur certains points de détails peut-être mais l'idéologie les mènent le plus souvent, avec des obédiences de personnes différentes parfois sur des sujets comme immigration ou droite / gauche (réduit à un manichéisme toujours primaire, très exemplaire dans la tentative de Pheldwin de ne voir que deux camps et de confondre même centre et extrême droite).

donc, non, malheureusement ce n'est pas caricatural, c'est seulement triste.

Et sur d'autre sujets, je n'ai aucun mal à être en accord avec le dernier, voir même totof. (Jimmy, je n'en ai pas parlé d'ailleurs, est dans un autre monde).

Il y a 2 heures, cheuwing a dit :

Bref tu as  manqué une occasion de te taire, car tu viens de démontrer avec brio que c'est toi qui distribue des bons ou mauvais points

Encore un exemple, après une vague de réponses biaisées, de propos tronqués ou détournés, d'insultes (droitard pour (supposément) c*****d de droite), de mépris et autres bassesses, de l'envie de débattre à l'extrême gauche ou gauche radicale comme tu veux.

Et si ce n'est pas une envie d'expulsion, d'exclusion du débat, et donc de totalitarisme, qu'est-ce que c'est ?

Et c'est un constat des plus simple. Pas des points (je n'ai fait que dire que certain-e-s le faisait), dont toi en m'en attribuant la paternité. Lorsque je te demande si tu parles d'un point staline, c'est bien car je n'en ai attribué aucun à Frunobulax.

Je souligne les logiques de propos qui justement réduisent au manichéisme les droites et les gauches, en voulant expulser la droite du champ des possibles.

Songer que pour dire ce que je dis, il faudrait être nécessairement, comme tu me l'affectes, de droite (l'insulte de c*****d en plus), c'est bien refuser l'esprit démocratique de la possibilité d'autres voies / voix.

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

La direction aux ordres du pouvoir politique ?", la CGT dénonce elle aussi.

J'avoue être assez amusé de vous voir reprendre comme supposées "vraies" les "théories" émises par la gauche de la gauche (LFI+CGT) ... que vous ne cessez pourtant de démonter dans tous vos posts ??

La seule et précise question qui a été posée (dont la supposée "réponse" a été péremptoirement affirmée !?) consistant à savoir si Franceinfo ferait supposément ... de la propagande pro extrême gauche ??

La question que je vous pose à titre personnel est donc TRES simple ...
Pensez-vous vraiment que Franceinfo  fait clairement de la "propagande pro LFIste" ??

Malgré le fait que Mélenchon a été condamné pour "injures publiques et diffamation" envers des journaliste de Franceinfo qu'il a traité ... "d'abrutis" et de menteurs" ???
https://www.francetvinfo.fr/politique/la-france-insoumise/jean-luc-melenchon-condamne-pour-injure-publique-et-diffamation-envers-radio-france_4912699.html

Le 27/01/2025 à 12:26, Axo lotl a dit :

Donc une ou plusieurs personnes commettent une erreur ou une fausse info et c'est toute la chaine qui est à mettre responsable, sans même savoir ce qui s'est passé et s'il y aura des sanctions. Tout continue d'aller bien. L'individu n'existe plus au profit du groupe. Tous responsables, tous coupables.

Le seul problème dans ton raisonnement, c’est qu’il ne s’agit pas d’une erreur d’un locuteur quelconque, qu’il soit journaliste, stagiaire ou rapporte seulement un fait.

D’autres l’ont souligné avant moi, mais c’est fait systématiquement, chaque jour, à chaque fois où cela est possible.

Ce n’est pas un journaliste, ou deux, ou trois, qui sont en cause. C’est depuis le pogrome du 7  octobre, où depuis le premier jour France Inter et France Info ont commencé dans leurs exposés des faits, à transformer les victimes en bourreaux. Et les bourreaux en pauvres victimes martyrisés par ces salopards d’israéliens.

Je présume que comme tout le monde tu as vu les manifestations récentes du Hamas à l’occasion de la libération d’otages . Tu crois vraiment que les gens vus en foule à ces occasions, qu’ils soient déguisés en militaires, ou qu’ils soient habillés en civils, adultes ou enfants, avaient vraiment l’air de  sortir d’un génocide dans lequel la population était mourante et sur le point de claquer ?

C’est une politique appliquée de dénigrement systématique d‘Israël, et quel que soit celui qui parle. Et il même demandé d’appliquer cette tendance aux intervenants extérieurs, s’ils veulent continuer leurs piges pour ces stations. Et ils sont amenés à dire des choses qu’ils n’oseraient jamais dire dans leur média habituel. Et qu’en plus, ils ne pensent pas. Mais que ne ferait-on pas pour passer trois minutes sur France Inter.

Alors pour ce qui est de plaider « l’erreur » d’un ou deux journalistes, tu repasseras !  

il y a 1 minute, Témoudjine a dit :

Alors pour ce qui est de plaider « l’erreur » d’un ou deux journalistes, tu repasseras !  

Une fois de plus, affirmer une supposée "proximité idéologique" de Franceinfo avec LFi confine au ridicule total ...

Comme l'atteste TRES FACTUELLEMENT la condamnation de Mélenchon pour "injures publiques et diffamation" envers des journaliste de Franceinfo, qu'il a traité ... "d'abrutis et de menteurs" ???

il y a une heure, frunobulax a dit :

J'avoue être assez amusé de vous voir reprendre comme supposées "vraies" les "théories" émises par la gauche de la gauche (LFI+CGT) ... que vous ne cessez pourtant de démonter dans tous vos posts ??

La seule et précise question qui a été posée (dont la supposée "réponse" a été péremptoirement affirmée !?) consistant à savoir si Franceinfo ferait supposément ... de la propagande pro extrême gauche ??

La question que je vous pose à titre personnel est donc TRES simple ...
Pensez-vous vraiment que Franceinfo  fait clairement de la "propagande pro LFIste" ??

Malgré le fait que Mélenchon a été condamné pour "injures publiques et diffamation" envers des journaliste de Franceinfo qu'il a traité ... "d'abrutis" et de menteurs" ???
https://www.francetvinfo.fr/politique/la-france-insoumise/jean-luc-melenchon-condamne-pour-injure-publique-et-diffamation-envers-radio-france_4912699.html

Oui, mais 2018 c'était avant...aujourd'hui il est à la porte du pouvoir (à son avis) et il a besoin de soutiens  journalistiques/radiophoniques..

Le 27/01/2025 à 11:57, Jim69 a dit :

Ce weekend sur la chaine de TV franceinfo est apparu ceci :

Pour celui qui écrit les titres les 200 palestiniens (des gens qui ont fait des morts en Israël pour beaucoup) qui ont été échangés contre 4 Israéliens pris en otage au moment d'un festival sur territoire Israélien, étaient donc des otages.
France Info a dans la foulée (après que ça a commencé à faire polémique) présenté ses excuses et dis avoir mis à pied celui qui en était l'auteur.

Puis plus tard dans le même weekend ils ont postés ça sur X anciennement Twitter.

Ils ont donc pensé judicieux de mettre des guillemets sur l'horreur qui décrit la Shoah.

Il y a t'il un problème avec France Info ? Ou non tout va bien, ils sont dans leur rôle ?

Le terme "otage palestinien" est inadapté car otage signifie que le preneur recherche une rançon ou un échange.

Mais la plupart des Palestiniens emprisonnés très durement, parfois avec torture selon les personnes libérés sont souvent emprisonnés sans aucun jugement et même pire ignore le motif de leur emprisonnement.

Le terme otage s'applique bien pour les Israéliens séquestrés à Gaza puis l'objet est d'obtenir un échange.

Je souhaite que tous les otages et prisonniers obtiennent enfin leur libération et que le cessez le feu sera permanent, la livraison de la nourriture, eau et médicaments reprenne drastiquement à Gaza.

Pour obtenir un accord durable de paix, il faut commencer les négociations en reconnaissant, enfin, après plus de 70 ans l'existence d'une patrie Palestinienne et une patrie Israélienne dans des frontières sûres et garanties par la communautés des Etats éprises de paix.

il y a 29 minutes, frunobulax a dit :

Une fois de plus, affirmer une supposée "proximité idéologique" de Franceinfo avec LFi confine au ridicule total ...

Comme l'atteste TRES FACTUELLEMENT la condamnation de Mélenchon pour "injures publiques et diffamation" envers des journaliste de Franceinfo, qu'il a traité ... "d'abrutis et de menteurs" ???

Mais en quoi une proximité idéologique avec un parti implique que tous les journalistes soient en accord total avec un Chef de ce parti, lui même désavoué par plusieurs de celles et ceux qui en sont partis et avec des mots d'oiseaux également. Ou qui y reste en en pensant pas moins. Les querelles de personnes n'empêchent nullement la même idéologie !

Ca ne prouve donc strictement rien sinon un déni idéologique de la domination de gauche sur la formation de beaucoup de  journalistes (ScPo), et la plupart de celles et ceux qui se retrouveront donc dans les rédactions importantes. Et sur la sphère connexe de la culture.

Les cartes électorales le montre d'ailleurs assez clairement avec la concentration parisienne à gauche et extrême gauche.

il y a 5 minutes, Pierrot89 a dit :

Pour obtenir un accord durable de paix, il faut commencer les négociations en reconnaissant, enfin, après plus de 70 ans l'existence d'une patrie Palestinienne et une patrie Israélienne dans des frontières sûres et garanties par la communautés des Etats éprises de paix.

Je souhaite la même chose

Mais il faut toujours rappeler que les palestiniens ont refusé à l'origine ! en croyant qu'ils y gagneraient tout !

Et dorénavant, avec l'Iran derrière..... Ca me paraît très douteux malheureusement.

il y a 13 minutes, Easle a dit :

 

Mais en quoi une proximité idéologique avec un parti implique que tous les journalistes soient en accord total avec un Chef de ce parti, lui même désavoué par plusieurs de celles et ceux qui en sont partis et avec des mots d'oiseaux également. Ou qui y reste en en pensant pas moins. Les querelles de personnes n'empêchent nullement la même idéologie !

Ca ne prouve donc strictement rien sinon un déni idéologique de la domination de gauche sur la formation de beaucoup de  journalistes (ScPo), et la plupart de celles et ceux qui se retrouveront donc dans les rédactions importantes. Et sur la sphère connexe de la culture.

Les cartes électorales le montre d'ailleurs assez clairement avec la concentration parisienne à gauche et extrême gauche.

 

Je souhaite la même chose

Mais il faut toujours rappeler que les palestiniens ont refusé à l'origine ! en croyant qu'ils y gagneraient tout !

Et dorénavant, avec l'Iran derrière..... Ca me paraît très douteux malheureusement.

C'est la passé, mais actuellement c'est Israel qui refuse la création d'un Etat Palestinien et se regrette que certaines organisations de Palestiniens refusent de reconnaitre l'existence de l'Etat d'Israel.

Il faut en sortir comme le réclame quasiment toutes les diplomaties du monde éprises de paix durable.

il y a 2 minutes, Pierrot89 a dit :

C'est la passé, mais actuellement c'est Israel qui refuse la création d'un Etat Palestinien et se regrette que certaines organisations de Palestiniens refusent de reconnaitre l'existence de l'Etat d'Israel.

 

Il faut en sortir comme le réclame quasiment toutes les diplomaties du monde éprises de paix durable.

Je le précisais seulement car souvent on invoque le passé de souffrances palestiniennes sans rappeler qu'ils le devaient à leurs dirigeants et à eux-mêmes lorsqu'ils les avaient soutenus. On ne peut pas choisir un passé délimité.

J'en ai déjà parlé ailleurs. Je ne vois pas de règlement hors d'une force d'interposition de longue durée et de la sanctuarisation onusienne de Jérusalem et de ses environs proches. Et par longue durée, j'entend presque quasiment définitive. Et d'un travail de dés-iranisation de la région (là c'est le travail des "services").