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Captain Procrastination, le retour.

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Membre, 64ans Posté(e)
Panopticom Membre 706 messages
Forumeur expérimenté‚ 64ans‚
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Il y a 15 heures, colibri33 a dit :

une méthode qui a le mérite d'exister mais qui a des critères très réducteurs et reflète de moins en moins la réalité ;

J'au trouvé ceci : "La méthode d'estimation des taux de chômage localisés repose sur l'estimation d'une part du chômage (numérateur) et, d'autre part, de l'emploi (une partie du dénominateur), par zone d'emploi et par département.

Le numérateur est obtenu, chaque trimestre, à partir du nombre de chômeurs national issu de l’enquête Emploi, ventilé aux différents niveaux géographiques à partir de la structure des DEFM."

C'est quand même une méthode sérieuse : à défaut de faire l'unanimité en termes de critères, elle permet de juger de l'évolution.

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Membre, 51ans Posté(e)
Moudjik1 Membre 949 messages
Mentor‚ 51ans‚
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il y a 54 minutes, Panopticom a dit :

Tu sais quelque chose sur ma façon de travailler ? Essaie déjà de t'informer avant d'écrire...

Depuis la prise de pouvoir des néo libéraux, le capitalisme sauvage à fait main basse sur l'argent public, puisque dans leur doxa, l'état est une entreprise, et surtout la leur. J'appelle ça du vol qualifié. Les entreprises paient moins d'impôts qu'un ménage, ne participent plus aux cotisations sociales. Le citoyen devrait cotiser en impôts pour ces tire au flanc ! Où vous avez vu qu'une entreprise privée, c'est à dire non nationalisée, participe au service public ? Arrêtez de prendre les gens pour des billes. Vous ou vos amis commettez un hold up. Vos justifications, pour fausser la libre concurrence, sont du pipeau. Si votre boîte doit faire faillite et bien tant pis pour vous. La preuve en est que tous les canards boiteux ont sombrer corps et bien. Hayek préconise la non intrusion de l'état. Pourtant en France la Macronie fait du libéralisme comme moi je fais du ski au Sahara. 

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://misterprepa.net/fiche-friedrich-hayek-liberalisme-etat-et-citations/&ved=2ahUKEwid4sCVqbGKAxV-SWwGHS0eDPYQFnoECCUQAQ&usg=AOvVaw1T_U_g10CIq4OKWyP3yelu

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Membre, 57ans Posté(e)
colibri33 Membre 1 858 messages
Forumeur vétéran‚ 57ans‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, Panopticom a dit :

J'au trouvé ceci : "La méthode d'estimation des taux de chômage localisés repose sur l'estimation d'une part du chômage (numérateur) et, d'autre part, de l'emploi (une partie du dénominateur), par zone d'emploi et par département.

Le numérateur est obtenu, chaque trimestre, à partir du nombre de chômeurs national issu de l’enquête Emploi, ventilé aux différents niveaux géographiques à partir de la structure des DEFM."

C'est quand même une méthode sérieuse : à défaut de faire l'unanimité en termes de critères, elle permet de juger de l'évolution.

Ce ne sont pas tant les méthodes de l'Insee qui soient contestables , à part la taille de l'échantillon et la période courte (1 semaine) , que les critères  établis par le BIT pour définir le chômage :
 

Citation

 

CHÔMAGE ET TAUX DE CHÔMAGE AU SENS DU BIT

Un chômeur au sens du Bureau international du travail (BIT) est une personne âgée de 15 ans ou plus
qui répond simultanément à trois conditions :

1°) être sans emploi durant une semaine donnée ;
2°) être disponible pour prendre un emploi dans les deux semaines ;
3°) avoir cherché activement un emploi au cours des quatre dernières semaines ou en avoir trouvé un qui
commence dans moins de trois mois. Les démarches actives considérées sont variées : étudier des
annonces d’offres d’emploi, se rendre à un salon professionnel, mobiliser son réseau social ou contacter
Pôle emploi, etc

 

Avec ce genre de critères , (je caricature) une personne qui n'a travaillé qu'une heure dans la semaine de référence n'est pas prise en compte, une personne en recherche d'emploi mais en arrêt maladie de 15 jours et + ne l'est pas non plus , un sénior découragé qui ne cherche pas régulièrement ou plus d'emploi ne l'est pas davantage 

En clair, le sous-emploi et les contrats courts subis , qui constituent du chômage partiel ou latent ne sont pas considérés dans les chiffres ; un emploi ubérisé de quelques heures par semaine est mis au même niveau qu'un emploi à durée indéterminée à temps complet alors que leur contribution économique n'est pas comparable ; et on considère arbitrairement que ceux qui n'ont pas fait de recherches pour une raison ou une autre dans la période définie ne sont pas chômeurs.

Là où ça me parait problématique, outre le fait de vendre un discours trompeur dans des visées purement électorales , et le fait de faire croire que des individus peuvent vivre décemment avec du sous-emploi et de la précarité , c'est dans le lien qu'on fait logiquement entre baisse de chômage et reprise économique , alors que la qualité des emplois créés n'est pas évaluée.

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 984 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
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Il y a 8 heures, Témoudjine a dit :

Il est évident à te lire que tu n’as jamais mis les pieds, au sens propre et littéral, dans le milieu politique et dans la vie réelle des personnels politiques.


Les schémas sur lesquels tu crois devoir t’appuyer sont en réalité ceux de nos concitoyens dont la conscience est imprégnée des banalités courantes des gens qui n’ont jamais compris la nature réelle du milieu dans lequel ils vivent.


Tes raisonnements sont ceux en cours au Café du Commerce. Tant mieux pour toi s’ils te rendent heureux et si tu crois tenir ici des schémas intellectuels qui font de toi un connaisseur des questions grâce auxquelles tu t’imagines montrer ta connaissance des sujets dont tu traites.


Cela te permet de faire partie, involontairement, de la joyeuse cohorte de ceux de nos concitoyens auxquels, comme les Écritures catholiques l’ont indiqué, « le royaume des cieux leur appartient ».

 

Arrêtes ton bluff Martonni. Je connais justement ce milieu et c'est pour cela que je vois que tu n'y connais rien.

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Membre, 64ans Posté(e)
Panopticom Membre 706 messages
Forumeur expérimenté‚ 64ans‚
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Il y a 22 heures, Moudjik1 a dit :

Où vous avez vu qu'une entreprise privée, c'est à dire non nationalisée, participe au service public ? Arrêtez de prendre les gens pour des billes. Vous ou vos amis commettez un hold up

J'ai bien lu ton discours, aussi bien étayé sur l'argumentaire que sur les éléments qui te permettent de me mettre en cause tout comme mes "amis" : sur ne sais rien de moi, contente toi de parler de ce que tu connais, c'est à dire....

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 23 heures, Moudjik1 a dit :

Où vous avez vu qu'une entreprise privée, c'est à dire non nationalisée, participe au service public ?

ICI  :

https://www.collectivites-locales.gouv.fr/commande-publique/autres-modes-de-gestion-des-services-publics-locaux

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Membre, 58ans Posté(e)
Témoudjine Membre 1 616 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
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Il y a 21 heures, jimmy45 a dit :

Arrêtes ton bluff Martonni. Je connais justement ce milieu et c'est pour cela que je vois que tu n'y connais rien.

Débattre sur ce thème avec toi est une stupidité.
Quiconque connaît un tant soit peu le personnel politique serait instinctivement familier des notions qui font vivre ce secteur. Et n’écrirait jamais ce que tu écris.
Mais c’est sans aucune importance.

 

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Membre, 51ans Posté(e)
Moudjik1 Membre 949 messages
Mentor‚ 51ans‚
Posté(e)
Le 18/12/2024 à 21:47, colibri33 a dit :

Ce ne sont pas tant les méthodes de l'Insee qui soient contestables , à part la taille de l'échantillon et la période courte (1 semaine) , que les critères  établis par le BIT pour définir le chômage :
 

Avec ce genre de critères , (je caricature) une personne qui n'a travaillé qu'une heure dans la semaine de référence n'est pas prise en compte, une personne en recherche d'emploi mais en arrêt maladie de 15 jours et + ne l'est pas non plus , un sénior découragé qui ne cherche pas régulièrement ou plus d'emploi ne l'est pas davantage 

En clair, le sous-emploi et les contrats courts subis , qui constituent du chômage partiel ou latent ne sont pas considérés dans les chiffres ; un emploi ubérisé de quelques heures par semaine est mis au même niveau qu'un emploi à durée indéterminée à temps complet alors que leur contribution économique n'est pas comparable ; et on considère arbitrairement que ceux qui n'ont pas fait de recherches pour une raison ou une autre dans la période définie ne sont pas chômeurs.

Là où ça me parait problématique, outre le fait de vendre un discours trompeur dans des visées purement électorales , et le fait de faire croire que des individus peuvent vivre décemment avec du sous-emploi et de la précarité , c'est dans le lien qu'on fait logiquement entre baisse de chômage et reprise économique , alors que la qualité des emplois créés n'est pas évaluée.

Une des problématiques 

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.presse-citron.net/les-francais-sont-ils-plus-feignants-que-le-reste-du-monde/&ved=2ahUKEwjT1YzfkrSKAxUEV2wGHbgiMYU4ChAWegQICRAB&usg=AOvVaw2VwKB14KBBFvb7gXY3Fd2r

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 984 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
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Il y a 3 heures, Témoudjine a dit :

Débattre sur ce thème avec toi est une stupidité.
Quiconque connaît un tant soit peu le personnel politique serait instinctivement familier des notions qui font vivre ce secteur. Et n’écrirait jamais ce que tu écris.
Mais c’est sans aucune importance.

 

Putain, soit honnête au lieu de t'enfoncer dans le mensonge et de m'insulter. Tout ce que tu racontes ça se voit est basé sur des préjugés.
Tu sais c'est pas grave tu vas pas en mourir de le reconnaître.

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Membre, 58ans Posté(e)
Témoudjine Membre 1 616 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
Posté(e)
Il y a 16 heures, jimmy45 a dit :

Putain, soit honnête au lieu de t'enfoncer dans le mensonge et de m'insulter. Tout ce que tu racontes ça se voit est basé sur des préjugés.
Tu sais c'est pas grave tu vas pas en mourir de le reconnaître.

Il existe des gens qui partent du principe que si l’on évoque une chose qu’ils ne connaissaient pas, ou si la chose évoquée ne correspond pas à ce qu’étaient leurs préjugés en cette matière, c’est que cette chose n’existait pas.


Il faut de tout pour faire un monde.


Ce n’est pas ici un endroit où étaler sa vie. Mais je te souhaite d’avoir sur les sujets importants une connaissance de ces sujets correspondant à celle qui est la mienne en matière de personnels politiques.

 

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Membre, 77ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 26 290 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
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Et a son retour il va essayer d'  enmayotter  Bayrou ?  ça ne va pas ètre triste  !!   

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