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Joe Biden autorise l’Ukraine à frapper la Russie en profondeur avec des armes américaines

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Umpokito

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Membre, 9/11 was an inside job!, 71ans Posté(e)
Umpokito Membre 3 054 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚ 9/11 was an inside job!,
Posté(e)

Cette décision intervient deux mois avant la passation de pouvoir entre Joe Biden et Donald Trump, soupçonné de vouloir réduire le soutien à l’Ukraine.

https://www.lefigaro.fr/international/joe-biden-aurait-donne-son-accord-a-l-ukraine-pour-frapper-la-russie-en-profondeur-avec-des-armes-americaines-20241117

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 126 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

C'est plus une décision symbolique qu'autre chose - les Ukrainiens ne se gênent pas, déjà, pour frapper des cibles à l'intérieur de la Russie.

Les hypocrites pro-poutine vont crier à l'escalade... oubliant que leur dictateur favori vient encore de déchaîner ses drones et ses missiles contre l'Ukraine.

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 267 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, Umpokito a dit :

Cette décision intervient deux mois avant la passation de pouvoir entre Joe Biden et Donald Trump, soupçonné de vouloir réduire le soutien à l’Ukraine.

bonjour,

puisque la Russie "s'autorise" a utiliser des armes iraniennes, nord-coréennes ( entre autres ) et ceci sans aucune restriction ( sans oublier la presque certitude que des soldats nord-coréen opèrent en Russie , voir même au delà ) il semble "normal" que l'Ukraine , dans sa défense , puisse utiliser les armes qu'elle possède .

une escalade ? sans doute mais ... à qui la faute ?

et puisque des soldats nord-coréens sont certainement sur l'un des fronts , ne peut-on estimer que de fait , parce qu'ils dépendent d'un commandement nord-coréen et sont envoyés officiellement par ce pays , qu'il puisse exister un état de guerre officiel entre l'Ukraine et la Corée du Nord ?

ce qui aurait pour effet , une internationalisation du conflit et ceci du fait de V.Poutine ( la Russie n'est vraiment plus capable de continuer cette guerre ( et non cette "opération spéciale" ) , que ce soit sur le plan de l'armement, des munitions et même des troupes au sol ).

dire que la population russe, au travers des multiples désinformations , croient encore les paroles de cette clique de criminels .

bonne journée. 

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 126 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
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il y a 26 minutes, Elbaid1 a dit :

Russie VS Otan , 1- 0 

 

Dans tes rêves. D'abord ce n'est pas l'OTAN qui se bat (sinon les choses auraient été pliées depuis longtemps), c'est l'Ukraine, ce pays héroïque. Poutine pensait conquérir l'Ukraine en quelques jours, presque trois ans après la guerre dure toujours et on n'en voit pas la fin. La Russie a perdu des centaines de milliers d'hommes, son économie est au bord du gouffre et son prestige durement atteint. Comment pourrait-il en être autrement, alors qu'elle est gouvernée par un cinglé? Alors moi je dis : Ukraine vs Russie : 4 à 0.

 

Modifié par Gouderien
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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 215 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, Gouderien a dit :

Dans tes rêves. Poutine pensait conquérir l'Ukraine en quelques jours, presque trois ans après la guerre dure toujours et on n'en voit pas la fin. La Russie a perdu des centaines de milliers d'hommes, son économie est au bord du gouffre et son prestige durement atteint. Comment pourrait-il en être autrement, alors qu'elle est gouvernée par un cinglé? Alors moi je dis : Ukraine vs Russie : 4 à 0.

 

ah c'est nouveau ça , tu donne gagnant un pays qui a perdu 1/4 de ses territoires toi .:)  tu manque d'objectivité .

Modifié par Elbaid1
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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 769 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 49 minutes, pic et repic a dit :

puisque la Russie "s'autorise" a utiliser des armes iraniennes, nord-coréennes ( entre autres ) et ceci sans aucune restriction ( sans oublier la presque certitude que des soldats nord-coréen opèrent en Russie , voir même au delà ) il semble "normal" que l'Ukraine , dans sa défense , puisse utiliser les armes qu'elle possède .

Le mot important c'est "presque". 

il y a 37 minutes, Elbaid1 a dit :

Russie VS Otan , 1- 0 

:mouai: faudra voir le match retour .

Ca ne va rien changer. On en est à combien de "game changer" maintenant ?
Déjà on disait que les ATACMS utilisés en Ukraine allaient changer les choses...ben non...
Les chars léopard, les Abrams, les canon caesar ? Après des mois de buzz avant la livraison, on en entend plus parler.
Les F16 livrés à l'Ukraine ? On en entend plus parler...

Modifié par garthriter
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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 215 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, garthriter a dit :

Le mot important c'est "presque". 

Ca ne va rien changer. On en est à combien de "game changer" maintenant ?
Déjà on disait que les ATACMS utilisés en Ukraine allaient changer les choses...ben non...
Les chars léopard, les Abrams, les canon caesar ? Après tout le buzz, on en entend plus parler.
Les F16 livrés à l'Ukraine ? On en entend plus parler...

c'était de la com .:rofl:

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 769 messages
Maitre des forums‚
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il y a 52 minutes, pic et repic a dit :

une escalade ? sans doute mais ... à qui la faute ?

Je pense qu'on devrait fournir l'arme nucléaire à l'Ukraine et les autoriser à s'en servir contre la Russie.

Une escalade ? Sans doute...mais à qui la faute ? Et ce n'est pas de la co-belligérance hein. On ne fait que livrer des armes et les aider à s'en servir.

Modifié par garthriter
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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 126 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 23 minutes, Elbaid1 a dit :

ah c'est nouveau ça , tu donne gagnant un pays qui a perdu 1/4 de ses territoires toi .:)  tu manque d'objectivité .

Dit le troll pro-Poutine. Allez, "ignoré".

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 267 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
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il y a 58 minutes, garthriter a dit :

Le mot important c'est "presque". 

bonjour,

la Russie l'a reconnu implicitement en annonçant qu'elle se réservait le droit de faire appel à des  pays ayant signé un pacte de "solidarité" ( en matière de défense ) avec elle !

pour l'instant, ces forces extérieures semblent concentrées sur le front de Koursk ( donc sur le territoire russe ) ne serait-ce que pour "compléter" les forces que la Russie ne peut mettre en œuvre .

il semblerait ( toujours au conditionnel par manque de recoupements ) que l'opinion des troupes russes sur ces soldats nord-coréen ne soit pas des plus "aimables" .

mais de toutes façons, le fait que des soldats étrangers soient "officiellement" au coté des troupes russes et ceci peu importe l'endroit est une escalade que V.Poutine assume ...alors pourquoi ne pas accepter une escalade de l'autre coté ?

dans ce conflit, cela a toujours été : faites ce que je dis , pas ce que je fais de la part des autorités russes !

chaque jour l'armée russe pilonne les villes ukrainiennes ( toutes des casernes à ciel ouvert, c'est bien connu ) en y tuant et blessant des civils ukrainiens, mais que l'Ukraine s'avise à faire de même et c'est des cris d'orfraie parmi la pro-russie !

c'est sacrément gonflé !

qui a commencé cette guerre ?

bonne journée.

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 215 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, Gouderien a dit :

Dit le troll pro-Poutine. Allez, "ignoré".

Je ne suis pro-rien du tout . du coups jai davantage d'objectivité et plus libre .:)

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 267 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)
il y a 47 minutes, garthriter a dit :

On ne fait que livrer des armes et les aider à s'en servir.

et l'Iran, la Corée du Nord , pour ne citer que les principaux "fournisseurs" (elles n'envoient en Russie que des cacahouètes ?  ) .

encore une fois la pro-russie s'emmêle les pinceaux en voulant défendre ... l'indéfendable .

il y a 47 minutes, garthriter a dit :

Je pense qu'on devrait fournir l'arme nucléaire à l'Ukraine et les autoriser à s'en servir contre la Russie.

et qui a "menacé" de s'en servir à X reprises ?

c'est l'Ukraine bien sûr ... il faut croire que vous manquez sacrément d'objectivité dans cette histoire .

qui a fait, juste comme cela pour rire , des simulations d'attaques ( en les diffusant sur les média locaux ) sur la France, la Grande Bretagne et je ne sais quels autres pays ?

V.Poutine ruine la Russie et les Russes et tout cela par pure démagogie .

quand est-ce que les citoyens russes vont-ils s'en rendre compte ... quand il aurait fait tuer ou blesser plus d'1 million de ses jeunes hommes ?

les estimations les plus basses donnent un ordre de grandeur pour l'armée russe de plus de 1000 hommes perdus par jour , jusqu'à quand cela sera-t-il supportable ?

et la plus grande preuve qu'ils n'en sont pas bien "fiers" c'est qu'il ne faut surtout pas que cela se sache ...( depuis le début de cette guerre, il n'y a pas eu de soldats russes tombés au front ... c'est aberrant comme débilité ou bien le peuple russe est-il si crédule ?)

"bonne" journée .

P.-S : je vais faire le vœux au 31 décembre de cette année qu'il y ait un tribunal de guerre , du même genre que celui de Nuremberg , pour les criminels de guerre russes avec V.Poutine en premier "artiste" , suivi de ses ministres de la guerre ( et non de la défense ) successifs , ainsi que tous les commandants en chef russes qui ont pris part à cette ignominie .

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 292 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 3 heures, Gouderien a dit :

C'est plus une décision symbolique qu'autre chose - les Ukrainiens ne se gênent pas, déjà, pour frapper des cibles à l'intérieur de la Russie.

Les hypocrites pro-poutine vont crier à l'escalade... oubliant que leur dictateur favori vient encore de déchaîner ses drones et ses missiles contre l'Ukraine.

Pas suffisamment en profondeur.

Pas trop tôt !

Suivront probablement la même autorisation pour les Scalp français et sans doute les Storm Shadow anglais.

Peut-être aussi que les allemands livreront leurs Taurus...

L'Occident est toujours en retard d'une guerre !

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Membre, 106ans Posté(e)
LAKLAS Membre 14 799 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Pas suffisamment en profondeur.

Pas trop tôt !

Suivront probablement la même autorisation pour les Scalp français et sans doute les Storm Shadow anglais.

Peut-être aussi que les allemands livreront leurs Taurus...

L'Occident est toujours en retard d'une guerre !

Cela ne risque t'il pas de donner à poutine un argument et une justification pour l'emploi d'une bombe tactique " propre " comme la bombe à neutrons par exemple ? On commence à jouer avec le feu là non ? Il a clairement dit que la ligne rouge à ne pas dépasser c'est l'attaque du sol Russe avec de l'armement de pointe fourni par les pays de l'OTAN !  Ça m'étonnerait que poutine accepte ça sans réagir !

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Membre, 57ans Posté(e)
colibri33 Membre 1 863 messages
Forumeur vétéran‚ 57ans‚
Posté(e)
il y a 20 minutes, LAKLAS a dit :

Cela ne risque t'il pas de donner à poutine un argument et une justification pour l'emploi d'une bombe tactique " propre " comme la bombe à neutrons par exemple ? On commence à jouer avec le feu là non ? Il a clairement dit que la ligne rouge à ne pas dépasser c'est l'attaque du sol Russe avec de l'armement de pointe fourni par les pays de l'OTAN !  Ça m'étonnerait que poutine accepte ça sans réagir !

C'est probablement ce que ces baltringues espèrent ...

Tout ce qu'il y à retenir de cette déclaration , c'est qu'il y a un sacré paquet de charognards prêts à tout pour essayer de ruiner les négociations de paix  ... si elles aboutissaient vraiment , elles mettraient en lumière ce que cette bande d'hypocrites n'a pas fait pendant plus de 2 ans et donneraient le beau rôle à DT , en plus de mettre fin à l'engraissage du complexe militaro-industriel et autres secteurs ... des motivations suffisantes pour faire tout et n'importe quoi pour essayer de sauver la face 

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 10 302 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Umpokito a dit :

Cette décision intervient deux mois avant la passation de pouvoir entre Joe Biden et Donald Trump, soupçonné de vouloir réduire le soutien à l’Ukraine.

https://www.lefigaro.fr/international/joe-biden-aurait-donne-son-accord-a-l-ukraine-pour-frapper-la-russie-en-profondeur-avec-des-armes-americaines-20241117

Juste histoire de faire oublier que son inaction ( manque de grande fermeté envers Poutine )  au début du conflit a été catastrophique pour les Ukrainiens ...

Fallait , faut même que les Ukrainiens demandent la permission aux ricains ...

 

 

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 769 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, LAKLAS a dit :

Cela ne risque t'il pas de donner à poutine un argument et une justification pour l'emploi d'une bombe tactique " propre " comme la bombe à neutrons par exemple ?

Non. 

il y a une heure, LAKLAS a dit :

On commence à jouer avec le feu là non ? Il a clairement dit que la ligne rouge à ne pas dépasser c'est l'attaque du sol Russe avec de l'armement de pointe fourni par les pays de l'OTAN !  Ça m'étonnerait que poutine accepte ça sans réagir !

En fait c'est ça le truc. On en a rien à faire si les ukrainiens avec des armes qu'ils fabriquent attaquent le sol russe.

Là où c'est plus problématique, c'est que non seulement c'est nous qui leur fournissons ces armes permettant de frapper en Russie
Qu'on leur donne l'autorisation d'attaquer le territoire russe.
Et qu'en réalité, ces armes d'une grande complexité sont en fait en bonne partie géré par des militaires de pays faisant parti de l'otan. Comme la désignation et  programmation des cibles sur les storm shadow. Sans même parler du renseignement militaire autour.

Ce qui revient alors à dire que nos militaires attaquent les militaires russes et bientôt sur le territoire russe.

Et après on va continuer à nier qu'on est  "co-belligérant" et continuer à dire à qui veut l'entendre, que l'escalade, c'est pas nous ! :rofl:

Modifié par garthriter
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Membre, 106ans Posté(e)
LAKLAS Membre 14 799 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, garthriter a dit :

Non. 

En fait c'est ça le truc. On en a rien à faire si les ukrainiens avec des armes qu'ils fabriquent attaquent le sol russe.

Là où c'est plus problématique, c'est que non seulement c'est nous qui leur fournissons ces armes permettant de frapper en Russie
Qu'on leur donne l'autorisation d'attaquer le territoire russe.
Et qu'en réalité, ces armes d'une grande complexité sont en fait en bonne partie géré par des militaires de pays faisant parti de l'otan. Comme la désignation et  programmation des cibles sur les storm shadow. Sans même parler du renseignement militaire autour.

Ce qui revient alors à dire que nos militaires attaquent les militaires russes et bientôt sur le territoire russe.

Et après on va continuer à nier qu'on est  "co-belligérant" et continuer à dire à qui veut l'entendre, que l'escalade, c'est pas nous ! :rofl:

C'est effectivement le risque et c'est inquiétant. Une implication de plus en plus poussée de l'OTAN dans ce conflit, on sait comment ça commence mais on ne sait pas comment ça fini !

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, garthriter a dit :

Et après on va continuer à nier qu'on est  "co-belligérant" et continuer à dire à qui veut l'entendre, que l'escalade, c'est pas nous !

Bien sûr que c'est nous ! Le déclenchement de la guerre en Ukraine c'est nous, avec l'OTAN en "état de mort cérébrale", c'est nous. L'escalade par le recours à des troupes étrangères cobelligérantes comme la Corées du Nord, c'est nous.:rofl::rofl:

Il y a 2 heures, LAKLAS a dit :

on sait comment ça commence mais on ne sait pas comment ça fini !

Il vous fallait expliquer à ça à Saint Poutine :ange2: avant qu'il ne commence !

Vive Putin :respect:

Continuez de vous ridiculiser, c'est sans risque, ça ne tue plus depuis longtemps.

Continuez de dénigrer la L'OTAN, les occidentaux, l'UE, la France, ça ne tue pas non plus, alors que faire de même chez Saint Putin ... !!!😱

Modifié par pluc89
  • Confus 1
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