Est-ce que le divin existe ?

Il y a 2 heures, vampy2023 a dit :

coucou

 

le raisonnement existe ...mais pas dans la logique ... c'est Blaise pascal ...le cœur a ses raison que la raison ignore ... 

 

on sait que par la logique on peut pas prouver Dieu ... et d'ailleurs le problème est pas de prouver Dieu en fait ... on peut pas prouver l'amour de son vis a vis en couple ... c'est une question de confiance ...ben la foi c'est pareil ...on peut rien prouver ...on fait confiance ou pas en Dieu ...

 

après on a des raisons de faire confiance ou pas ... perso la bible dit que les sages et les intelligents comprendront pas alors que les enfants et leur semblables comprendront ... c'est totalement illogique ...incroyable ...comment des enfants seront plus fort que des sages ? et cela depuis des millénaires ... la bible dit que les premiers seront les derniers ... que la plupart des gens qui cherchent Dieu se tromperont de modèles et seront dans la grande apostasie ... croyant pas le bon message ... les enfants et les sages ont le même livre ... et comprennent pas la même chose ... je pense a une illustration de Dieu qui se demande "mais bordel qu'es ce qu'ils ont pas compris dans tu ne tuera point et aimez vous les uns les autres" ... qu'es ce qu'ils comprennent pas ? ... il y a pas plus clair comme message

pour la dernière partie de ton message c'est le coup de veritas ... sa foi est basée sur des mensonges comme si Dieu est pas prouvable alors la religion sert a rien ... j'y ai répondu ... et dans la bible il y a ce qui est divin comme les 10 commandements ou les 2 commandements de Jésus ... et ce qui est humains comme la loi mosaïque ... (ou la charia pour le coran) ...la bible est très clair ... le pardon triomphe du jugement ... c'est le coup de la femme adultère ...la loi mosaïque dit de la lapider et Jésus la sauve ... a cause de ce principe que la miséricorde triomphe du jugement ... et que voit on dans la vie réel ? chez les musulmans c'est très clair ... c'est charia charia et a la trappe le pardon ...le contraire du message de leur livre ... et chez les chrétiens c'est la même chose ...juste on leur a enlever tout pouvoir politique ...enfin quasiment tout ...ils sévissent encore dans des comité de bioéthique ... pourquoi des religieux sont dans de tel comité ? ... avec les conséquences qui est par exemple que tu peux pas mourir si tu en as envie ...au nom de quoi ?  de rien ... et quelles sont leur compétences ? aucune ... savoir ce qu'il y a dans un livre religieux a rien a voir avec l’éthique ... dans ma religion les terroristes connaissent réellement par cœur le coran et dans la langue originale ... c'est selon eux une des condition pour aller au paradis ... tu compte sérieux les mètrent dans un comité de bioéthique ? ben les autres religieux c'est pareil ...leur connaissance de la bible et du coran est hélas quasiment la même ... 

 

Non non , le raisonnement est dans la logique .La foi et la confiance sont deux choses différentes .Exemple j ' ai la foi car quelque soit les événements je suis inatteignable , serein et positif parce que je m ' en balance ou j ' ai confiance en ce que je crois , ce qui m ' est promis au travers de mes croyances ...

Sur le fond ce sera toujours une question d ' intention , il ne faut donc pas se tromper de lecture si je suis dire ...

Une bible chez un enfoiré ne changera pas cet enfoiré et c ' est exactement la même chose chez  les musulmans concernant le coran ...

Vous dites on ne peut pas prouver Dieu .En tant que athée je suis évidemment d ' accord sauf que son """" existence """" ne se prouve pas dans la  façon habituelle de croire en son existence , question de raisonnement et de logique ...

Le coeur à  ses raisons que la raison ignore ? C ' est tout l ' inverse car la raison prouve que souvent faut bien y mettre du sien , son coeur pour essayer de ne pas se laissé entraîner par toutes les bassesses de ce monde , qu ' il peut être aussi absurde que d ' y répondre ...

En fait les autres , ce sera jamais nous et pour être en paix avec nous mêmes autant essayer de ne pas s ' attarder sur un tas d ' enfoirés , ces vampires de toutes sortes qui sucent les énergies si je puis dire ...

Je dirais même que c ' est une question de foi au travers de la raison si même c ' est plus facile à dire qu ' à faire ...

En fait dans l 'expérience de la vie nous savons ce qu ' il nous en coûte ...

Il y a 5 heures, lumic a dit :

Sauf que c ' est aussi une question de raisonnement mais pas de fausses pistes comme la croyance en un Dieu créateur de toute chose et encore faut voir ...

Si je reprends cette phrase " Dieu créateur de toute chose " , c ' est possible puisque en toute chose nous y trouverons les possibles , les contradictions , les interprétations sans que cela soit la volonté de qui que ce soit ...

Autrement dit , la raison se trouve ou est susceptible de se trouver ...

C ' est en somme une découverte avec le regard que nous portons ...

Ensuite dans la bible et les écrits il y ' a ce qui peut tromper , induire en erreur ou suggérer ceci cela avec la mentalité des époques , les croyances ...

Une des plus grosses erreur étant la croyance en un Dieu créateur ayant fait la terre , les humains et tout le reste si prise mots pour mots ...

Ce qui est le cas en général ...

Je ne comprends pas ou tu veux en venir par:

Une des plus grosses erreur étant la croyance en un Dieu créateur ayant fait la terre , les humains et tout le reste si prise mots pour mots ...

En quoi est ce une erreur?

Le 12/10/2024 à 17:02, veritas 24 a dit :

Je ne comprends pas ou tu veux en venir par:

Une des plus grosses erreur étant la croyance en un Dieu créateur ayant fait la terre , les humains et tout le reste si prise mots pour mots ...

En quoi est ce une erreur?

En plus d ' être une erreur la croyance en un Dieu créateur ayant fait le monde et tout le reste est une affirmation gratuite , sans preuves et mensongère ...

De plus c ' est un " pêché " d ' orgueil que d ' affirmer quelque chose sans savoir ...

C ' est une erreur également car cela laisse supposer aussi que le dit Dieu à ses raisons et finalement tout ce que l ' on peut imaginer ...

Par  " pêché " d ' orgueil c ' est aussi un manque d ' humilité car lorsque l ' on ne sait pas on fait profil bas ...

En fait la croyance elle même ne comprend pas ses propres textes ou ne veut point en savoir plus car cela facilite bien quelques arrangements historiques au nom de Dieu ...

L ' histoire le prouve largement tandis que le simple croyant si je puis dire assistait , assiste souvent à la mort d ' autres croyants .Ce fut le cas entre catholiques et protestants et entre musulmans plus précisément à l ' heure actuelle ...

Comme déjà souvent dit c ' est la vie qui révèle l ' homme dans son comportement et ce pourquoi l ' homme à imaginé une entité suprême ...

Tous ces débats ont déjà eu lieu sur le pourquoi et le comment tandis que la croyance en un Dieu créateur reste une obstination par principe , pour invoquer celui ci au nom de ses arrangements ...

Jésus a dit des âneries mais dit aussi des choses justes ,  ce qui a dérangé beaucoup de monde ...

il y a 18 minutes, lumic a dit :

En plus d ' être une erreur la croyance en un Dieu créateur ayant fait le monde et tout le reste est une affirmation gratuite , sans preuves et mensongère ...

De plus c ' est un " pêché " d ' orgueil que d ' affirmer quelque chose sans savoir ...

C ' est une erreur également car cela laisse supposer aussi que le dit Dieu à ses raisons et finalement tout ce que l ' on peut imaginer ...

Par  " pêché " d ' orgueil c ' est aussi un manque d ' humilité car lorsque l ' on ne sait pas on fait profil bas ...

En fait la croyance elle même ne comprend pas ses propres textes ou ne veut point en savoir plus car cela facilite bien quelques arrangements historiques au nom de Dieu ...

L ' histoire le prouve largement tandis que le simple croyant si je puis dire assistait , assiste souvent à la mort d ' autres croyants .Ce fut le cas entre catholiques et protestants et entre musulmans plus précisément à l ' heure actuelle ...

Comme déjà souvent dit c ' est la vie qui révèle l ' homme dans son comportement et ce pourquoi l ' homme à imaginé une entité suprême ...

Tous ces débats ont déjà eu lieu sur le pourquoi et le comment tandis que la croyance en un Dieu créateur reste une obstination par principe , pour invoquer celui ci au nom de ses arrangements ...

Jésus a dit des âneries mais dit aussi des choses justes ,  ce qui a dérangé beaucoup de monde ...

coucou

tu as raison ....croire savoir que Dieu existe est prétentieux et ridicule ... mais seul les fanatiques pensent cela ...la plupart savent qu'ils croient et pas qu'ils savent

après faut bien comprendre que Dieu nous a rendu dépendant de lui ...sans lui pas d'immortalité ...et notre instinct de survie nous pousse a pas vouloir mourir

donc a moins d'inventer la pilule de l'immortalité notre seule option d’être immortel est Dieu ...  et la seule condition de Dieu c'est être bienveillant ... donc bon .... c'est ou mourir ou espérer que Dieu existe

Le 12/10/2024 à 17:02, veritas 24 a dit :

Je ne comprends pas ou tu veux en venir par:

Une des plus grosses erreur étant la croyance en un Dieu créateur ayant fait la terre , les humains et tout le reste si prise mots pour mots ...

En quoi est ce une erreur?

C’est une erreur pour les athées, c’est vrai pour les croyants. Voilà, c’est tout. Chacun pense ce qu’il veut. Quelle importance si c’est différent ?

Le 24/09/2024 à 18:04, Emilio65 a dit :

EST-CE QUE LE DIVIN EXISTE ?

 

Ce texte présente ma pensée personnelle. Il est très important que vous sachiez que je ne veux absolument rien vous imposer. Je précise que je suis catholique de naissance, mais ma foi est tournée vers ce que j’appelle la divinité.

 

Je m’adresse d’abord à celles et ceux qui disent ne pas vivre selon la religion.

Je vais commencer par relever quelques caractéristiques de la vie humaine que j'ai constatées.

Chaque humain a des connaissances historiques, qu’il s’agisse de sa vie ou de celle des autres.

Chaque humain passe par des cérémonies au cours de sa vie.

Chaque humain a des idées sur ce qui est bon et mauvais, ou sur ce qui est pur.

De plus, chaque humain a un point de vue sur la mort.

Remarquons aussi que chaque humain fait partie d’une communauté, à commencer par la communauté humaine.

Bien entendu, ces caractéristiques sont acquise au cours de la vie.

Or, il se trouve que toutes ces caractéristiques sont présentes chez la femme et chez l’homme de foi, et c’est justement par ces caractéristiques que l’on reconnaît des personnes croyantes. Donc, toute personne qui présente ces caractéristiques se rapproche d’un certain état de religiosité.

 

Selon moi la différence entre une personne qui se dit athée et une personne croyante réside du fait que la personne croyante accepte le principe divin. Mais qu’est-ce que le divin ?

D’après moi le divin est distinct de l’humain car il est au-delà. Cependant, chacun peut y avoir accès.

Le divin influence la vie humaine, car il a des attributs particuliers : le pouvoir absolu, le pouvoir de création, l’éternité, la sagesse, justice, mais surtout l’amour.

 

Maintenant, nous les scientifiques disons parfois que l’on ne croit pas en cela. Mais ne croyons nous pas à des lois physiques primordiales (le pouvoir absolu), à l’apparition de la vie sur terre (le pouvoir de création), à l’existence du temps (l’éternité), à l’harmonie de la vie (la sagesse), aux lois de la conséquence (la justice) et à la reproduction de la vie (l’amour) ?

 

Peut-être n’appelez vous pas divin ce en quoi vous croyez, mais peut-être que vous reconnaissez qu’il y a une existence au-delà des hommes, et que l’on peut y avoir accès. Par exemple, après la mort les atomes qui nous constituent continuent d’exister...

Donc, pour les raisons évoquées je pense que tout être humain vit d’après une religion divine, qu’elle soit appelée science, philosophie, etc.

 

Je m’adresse ensuite à ceux qui disent vivre selon une religion monothéiste.

Frères et sœurs, nous pouvons suivre l’exemple du bahaïsme, ce courant qui a compris que toutes les religions sont l’émanation de Dieu. En effet divers peuples l’appellent à leur manière, mais chacun d’entre eux sait qu’il n’y en a qu’un.

Je vous propose de ne pas rejeter les messagers et les prophètes que Dieu a envoyé, mais n’en faisons pas des idoles non plus.

Frères et sœurs, essayons, si vous le voulez bien, de voir plus loin et de reconnaître que tout comme les monothéistes, les païens croient au principe divin, supérieur, et en cela nous sommes semblables.

Je pense aussi qu’il ne faut pas confondre l’éthique et la morale. Il y a des règles religieuses qui sont valables pour certaines époques donc ce n’est pas juste d’en faire des principes éternels.

 

Je m’adresse pour finir à toutes les femmes et tous les hommes, quels qu’ils soient.

Au delà de la magie, de tous les noms de Dieu et de la science, il y a l’existence divine, selon moi plus pure que tout ce que nous pouvons imaginer. Pour moi l’humanité toute entière est le peuple élu de la divinité.

Vous voulez en savoir d’avantage sur le divin ?

Vous pouvez imaginer toutes les règles édictées par les femmes et les hommes de foi depuis l’aube des temps et faites-en une synthèse harmonieuse.

Vous pouvez aussi imaginer la puissance d’amour de toutes les déesses et tous les dieux réunis.

Et puis il y a aussi l’idée de Dieu selon Spinoza, la religiosité cosmique d’Einstein, la théorie Gaïa. Et puis vous pouvez conceptualiser une raison au-delà de l’intelligence, une beauté plus puissante que l’art.

Vous obtiendrez ainsi une ébauche des principes divins que je vous conseille d’ajuster à votre propre expérience.

 

Je vous le dis, il n’y a pas un seul prophète qui soit plus élevé qu’un autre. Si vous affirmez que l’un est plus grand que l’autre vous entrerez en guerre contre votre frère et d’après moi cela est impur. Je pense que tous les prophètes sont une émanation de la divinité au même titre. Cependant, chacun en considère un en particulier comme étant plus agréable, et de là naissent les différences…

 

« Nous devons apprendre à vivre tous ensemble comme des frères sinon nous allons mourir tous ensemble comme des idiots. » (Martin Luther KING).

 

« Nous n’avons pas besoin d’une fraternité communautaire mais d’une fraternité universelle. » (Albert CAMUS).

 

Merci à tous ceux qui ont aidé à la rédaction de ce texte.

 

Qu’en pensez-vous ?

Que ce que tu appelles le divin est simplement le langage. Et tu peux tout dire avec des mots, y compris que la terre est bleue comme une orange. Tu peux créer du sens à la volée, des concepts idem, des rites, des rituels, des obligations, des mots pour désigner des obligations non obligatoires etc.

Et de fait tu t'écoutes parler et écrire, le divin est un nombrilisme.

Il y a 23 heures, vampy2023 a dit :

coucou

 

tu as raison ....croire savoir que Dieu existe est prétentieux et ridicule ... mais seul les fanatiques pensent cela ...la plupart savent qu'ils croient et pas qu'ils savent

après faut bien comprendre que Dieu nous a rendu dépendant de lui ...sans lui pas d'immortalité ...et notre instinct de survie nous pousse a pas vouloir mourir

donc a moins d'inventer la pilule de l'immortalité notre seule option d’être immortel est Dieu ...  et la seule condition de Dieu c'est être bienveillant ... donc bon .... c'est ou mourir ou espérer que Dieu existe

 

Faut comprendre que Dieu n ' existe pas tandis que l ' idée existe alors que nous ne  venons de nul part mais en même temps nous " sommes " dans tout ce qui est potentiellement existant , la démonstration en étant l ' existence ...

Faut faire et se débrouiller avec , se plaindre ou avancer , faire au mieux parce que il n ' y a pas vraiment d ' autres choix que de vivre ou survivre , c ' est en nous comme une essence vitale ...

Faut donc bien comprendre que tout le mérite nous revient tout d ' abord au lieu de croire que la vie est une bénédiction car du chaos , d ' une nature sauvage et cruelle il a bien fallu se battre et faire d ' énormes sacrifices ...

La bienveillance , oui , certainement mais autant le faire pour nous mêmes si on ne veut pas traîner toutes les casseroles de l ' existence ...

Le 24/09/2024 à 18:38, Axo lotl a dit :

d'où il vient ce chiffre 87 % de croyants ? 

En France, la majorité des personnes sont athées certaines agnostiques, d'autres indifférentes et une minorité vieillissante croyante en dieu ou des dieux.

à l’instant, Pierrot89 a dit :

En France, la majorité des personnes sont athées certaines agnostiques, d'autres indifférentes et une minorité vieillissante croyante en dieu ou des dieux.

 

Si dieu ou des dieux existaient, il faudrait les condamner pour tous les crimes commis par les fidèles crédules mais dangereuses.

il y a 6 minutes, Pierrot89 a dit :

 

Si dieu ou des dieux existaient, il faudrait les condamner pour tous les crimes commis par les fidèles crédules mais dangereuses.

 

coucou

si ton fils devient un meurtrier doit on te mettre en prison ? ben pour Dieu c'est pareil .. Dieu donne un message d'amour et il est pas responsable si des criminels tuent en son nom ... c'est aussi déresponsabiliser les criminels ... ils sont responsables de leur actes ...pas un voisin un parent ou un dieu ...

il y a 4 minutes, vampy2023 a dit :

coucou

 

si ton fils devient un meurtrier doit on te mettre en prison ? ben pour Dieu c'est pareil .. Dieu donne un message d'amour et il est pas responsable si des criminels tuent en son nom ... c'est aussi déresponsabiliser les criminels ... ils sont responsables de leur actes ...pas un voisin un parent ou un dieu ...

Ben oui oui ton/ce dieu dont tu nous abreuves, l’air de rien en douceur, est un irresponsable dénué de toute empathie, mansuétude, charité, bonté quoi sinon comment pourrait-il laisser faire tant d’ignominies dans ce bas-monde sans bouger d’un iota… bref.

il y a 8 minutes, Elisa* a dit :

Ben oui oui ton/ce dieu dont tu nous abreuves, l’air de rien en douceur, est un irresponsable dénué de toute empathie, mansuétude, charité, bonté quoi sinon comment pourrait-il laisser faire tant d’ignominies dans ce bas-monde sans bouger d’un iota… bref.

coucou

au delà que tu semble valider une chose qu'aucun tribunal valide a savoir le principe de mettre en prison le parent d'un tueur

je souhaiterai aussi que Dieu soit interventionniste face aux crimes que nous commentons ...la bible dit en gros que Dieu fait pas de procès d'intention ...faut que le criminel commet un crime pour l'accuser de crime ...normal quoi ...après pourquoi n'intervient il pas après le crime ? habituellement on dit que Dieu laisse toutes la vie pour que l'on se repent ... et c'est après la mort que Dieu juge ...perso je valide pas cela ...mais je comprends la logique ...

je comprends pas toutes les souffrances et l'inaction de Dieu ... et je défendrais pas ce que je comprends pas ... ce que je sais c'est que le message d'amour est bon ...pas celui des religions mais ce qui est vraiment écrit dans la bible et le coran ... que beaucoup des secrets de Dieu que je connais sont incroyable et révolutionnaire ... et j'ai appris de Dieu d’être bienveillant envers tous y compris Dieu ...si il existe pas ... pas de problème ...on as pas a accuser ce qui n'existe pas ...sinon ben si il existe je suis très pragmatique et je ferais avec

il y a 5 minutes, vampy2023 a dit :

au delà que tu semble valider une chose qu'aucun tribunal valide a savoir le principe de mettre en prison le parent d'un tueur

A quel moment ai-je exprimé une telle chose ?! 
Nawak.

il y a 5 minutes, Elisa* a dit :

A quel moment ai-je exprimé une telle chose ?! 
Nawak.

coucou

quand tu as dis "Ben oui oui" ...tu valide quoi ? moi j'ai lu une validation d'accuser Dieu pour les crime de fanatique ... si c'est pas cela on vas dire que parfois on s'exprime involontairement de façon ambigüe

il y a 9 minutes, vampy2023 a dit :

coucou

quand tu as dis "Ben oui oui" ...tu valide quoi ? moi j'ai lu une validation d'accuser Dieu pour les crime de fanatique ... si c'est pas cela on vas dire que parfois on s'exprime involontairement de façon ambigüe

On va surtout dire que certains parfois interprètent involontairement de façon erronée !

à l’instant, Elisa* a dit :

On va surtout dire que certains parfois interprètent involontairement de façon erronée !

coucou

oui ...je reconnais que ça m'arrive assez régulièrement ...mais dans la discussion on peut rectifier si besoin

il y a 57 minutes, vampy2023 a dit :

coucou

 

si ton fils devient un meurtrier doit on te mettre en prison ? ben pour Dieu c'est pareil .. Dieu donne un message d'amour et il est pas responsable si des criminels tuent en son nom ... c'est aussi déresponsabiliser les criminels ... ils sont responsables de leur actes ...pas un voisin un parent ou un dieu ...

Dieu d'après les croyants est bien le créateur de monde et des hommes donc si l'homme est mauvais, cruel (comme peut l'être t la nature..) c'est bien ce soi-disant dieu créateur qui en est le responsable.

Quand au message d'amour de ce soi-disant dieu, où est-il ?

Le 15/10/2024 à 16:08, Anatole1949 a dit :

Dieu d'après les croyants est bien le créateur de monde et des hommes donc si l'homme est mauvais, cruel (comme peut l'être t la nature..) c'est bien ce soi-disant dieu créateur qui en est le responsable.

Quand au message d'amour de ce soi-disant dieu, où est-il ?

coucou

c'est un peu complexe ta question ... je vais essayer de faire court

Dieu propose des tonnes de choses inacceptable et pourtant la bonne solution ...ça vas de donner tout ses bien aux pauvres ...Kierkegaard disait que si il dit cela dans une église tout le monde l'applaudit ..si il le fait vraiment on le traitera de fou ... a par exemple rendre le bien face au mal ...en clair toujours pardonner y compris aux pire des criminels toujours subir les injustices ...bon c'est plus nuancé ...en fait on as 3 choix ...la loi mosaïque (ou la charia ...je suis musulman) très déconseillé en islam ...oui dans la réalité beaucoup de musulmans veulent la charia mais c'est pas ma faute si ils savent pas que le prophète l'as fait qu'une fois et l'as regretté ... la loi des hommes ...non récompensé par Dieu (tu as ta récompense avec la sentence normalement) et le pardon la meilleure solution (la Dieu te récompense) ... bon je te fais pas tout les trucs de fous de la bible je reste sur cela

donc dans la bible et le coran c'est l'amour le pardon et variantes comme la meilleure solution ...ensuite la justice des hommes ...et au pire la charia ou la loi de talion ... et dans la réalité c'est le contraire que font beaucoup de mes frères de foi ... c'est charia charia et faut pas leur parler de pardon ... mais je l'ai déjà dis si tu dis a ton frère ou ton père de pas voler et qu'il volent ...ben personne ira t'accuser au tribunal ... tu es pas responsable de ce que fait l'autre ...hors tes enfants bien sur ... ben Dieu c'est pareil ... je sais qu'on est en France et qu'on compte toujours sur l'autre pour payer la facture mais on est des adultes responsables de nos actes ... Dieu a rien a voir avec nos méfaits

Il y a 5 heures, vampy2023 a dit :

coucou

c'est un peu complexe ta question ... je vais essayer de faire court

Dieu propose des tonnes de choses inacceptable et pourtant la bonne solution ...ça vas de donner tout ses bien aux pauvres ...Kierkegaard disait que si il dit cela dans une église tout le monde l'applaudit ..si il le fait vraiment on le traitera de fou ... a par exemple rendre le bien face au mal ...en clair toujours pardonner y compris aux pire des criminels toujours subir les injustices ...bon c'est plus nuancé ...en fait on as 3 choix ...la loi mosaïque (ou la charia ...je suis musulman) très déconseillé en islam ...oui dans la réalité beaucoup de musulmans veulent la charia mais c'est pas ma faute si ils savent pas que le prophète l'as fait qu'une fois et l'as regretté ... la loi des hommes ...non récompensé par Dieu (tu as ta récompense avec la sentence normalement) et le pardon la meilleure solution (la Dieu te récompense) ... bon je te fais pas tout les trucs de fous de la bible je reste sur cela

 

donc dans la bible et le coran c'est l'amour le pardon et variantes comme la meilleure solution ...ensuite la justice des hommes ...et au pire la charia ou la loi de talion ... et dans la réalité c'est le contraire que font beaucoup de mes frères de foi ... c'est charia charia et faut pas leur parler de pardon ... mais je l'ai déjà dis si tu dis a ton frère ou ton père de pas voler et qu'il volent ...ben personne ira t'accuser au tribunal ... tu es pas responsable de ce que fait l'autre ...hors tes enfants bien sur ... ben Dieu c'est pareil ... je sais qu'on est en France et qu'on compte toujours sur l'autre pour payer la facture mais on est des adultes responsables de nos actes ... Dieu a rien a voir avec nos méfaits

"Dieu propose des tonnes de choses inacceptable et pourtant la bonne solution ...ça vas de donner tout ses bien aux pauvres"

Quelle choses ?

Pourquoi y a-t-il des pauvres ?

Je croyais que ton dieu créateur " amour et paix" était forcément parfait puisque...dieu !

Pourtant on ne peut que constater que sa création du monde, "la nature et l'homme", sont tout sauf parfaits !

"dans la réalité beaucoup de musulmans veulent la charia mais c'est pas ma faute si ils savent pas que le prophète l'as fait qu'une fois et l'as regretté ..."

Parce que le christianisme à son apogée ne pratiquait pas des jugements religieux, la torture, la misse à mort, sans oublier l'inquisition,  la colonisation avec pillages des pays colonisés, les conversions forcées, des guerres sans fin, la dictature, etc ?

Bible et coran, excuse moi, on s'en tape ce sont des écrits humains maintes fois modifiés et totalement irrationnels, ce qui compte ce sont les faits et donc la réalité des choses et pas des blablabla qui ne veulent rien dire.

il y a 41 minutes, Anatole1949 a dit :

"Dieu propose des tonnes de choses inacceptable et pourtant la bonne solution ...ça vas de donner tout ses bien aux pauvres"

Quelle choses ?

Pourquoi y a-t-il des pauvres ?

Je croyais que ton dieu créateur " amour et paix" était forcément parfait puisque...dieu !

Pourtant on ne peut que constater que sa création du monde, "la nature et l'homme", sont tout sauf parfaits !

"dans la réalité beaucoup de musulmans veulent la charia mais c'est pas ma faute si ils savent pas que le prophète l'as fait qu'une fois et l'as regretté ..."

Parce que le christianisme à son apogée ne pratiquait pas des jugements religieux, la torture, la misse à mort, sans oublier l'inquisition,  la colonisation avec pillages des pays colonisés, les conversions forcées, des guerres sans fin, la dictature, etc ?

Bible et coran, excuse moi, on s'en tape ce sont des écrits humains maintes fois modifiés et totalement irrationnels, ce qui compte ce sont les faits et donc la réalité des choses et pas des blablabla qui ne veulent rien dire.

 

 

coucou

d'abord je te l'ai déjà dis ...remonte pas a l'inquisition les pope russes appellent satanistes les ukrainiens et font pas mieux qu'a l'inquisition sur le champs de bataille ...faut vraiment être clair sur cela ...de même chez les américains des chrétiens s'organisent 24/sur 24 au nouveau Mexique refuge des texanes qui veulent avorter car le texas interdit l'avortement  et c'est a coup de haut parleur donc h24 365 jours par ans ... voila les chrétiens et leur dérives en 2024 ...

ensuite ce qui compte pour toi c'est les faits ... ok ... moi c'est pas mon problème ...j'ai donc 30 ans de bible et j'ai vu ma vie révolutionner par les enseignement du christ ...je me suis vu métamorphoser de petit con a devenir vraiment altruiste ... tu as pas besoin de la bible et du coran mais moi je sais ce que je dois a ces 2 livres ... c'est du vecu

et c'est la qu'on peut pas discuter ...tu raisonne tandis que je suis dans le vécu et l’émotion ...on le sait depuis Blaise pascal que le cœur a ses raison que la raison ignore ...

Il y a 19 heures, vampy2023 a dit :

coucou

 

d'abord je te l'ai déjà dis ...remonte pas a l'inquisition les pope russes appellent satanistes les ukrainiens et font pas mieux qu'a l'inquisition sur le champs de bataille ...faut vraiment être clair sur cela ...de même chez les américains des chrétiens s'organisent 24/sur 24 au nouveau Mexique refuge des texanes qui veulent avorter car le texas interdit l'avortement  et c'est a coup de haut parleur donc h24 365 jours par ans ... voila les chrétiens et leur dérives en 2024 ...

 

ensuite ce qui compte pour toi c'est les faits ... ok ... moi c'est pas mon problème ...j'ai donc 30 ans de bible et j'ai vu ma vie révolutionner par les enseignement du christ ...je me suis vu métamorphoser de petit con a devenir vraiment altruiste ... tu as pas besoin de la bible et du coran mais moi je sais ce que je dois a ces 2 livres ... c'est du vecu

 

et c'est la qu'on peut pas discuter ...tu raisonne tandis que je suis dans le vécu et l’émotion ...on le sait depuis Blaise pascal que le cœur a ses raison que la raison ignore ...

 

Chouette, quand tu en auras terminé avec la bible essaye le coran, Men Kampf et le Petit livre rouge de Mao.

Tu es dans le vécu, moi je pense que tu es simplement endoctriné comme beaucoup, qu'elle que soit l'idéologie.