Woke, wokisme

Il y a 1 heure, frunobulax a dit :

 

Remettre en question les droits fondamentaux  (totalement légitimes !) des LGBT, des femmes, etc, étant clairement plus liberticide que ... de demander le déplacement de statues ??!

On commence par déplacer les statues... et on finit par déplacer les gens, de gré ou de force.

Après, qui remet en cause les droits fondamentaux des LGBT? Personne à ma connaissance, en tout cas en France. On vient même d'avoir un Premier ministre gay.

Pour ce qui se passe ailleurs, notamment aux USA, la situation est très différente. J'ai déjà dit tout le mal que je pense du trumpisme, je ne vais pas y revenir.

Il y a 1 heure, frunobulax a dit :

On a surtout, en France (et ailleurs ...) très clairement tendance à surestimer le "wokisme" ... qui, rappelons le quand même, ne concerne que très majoritairement les universités françaises.

Le wokisme, dont, ne l'oublions pas, les principales "actions" consistent à avoir demandé (obtenu ?) l'interdiction de certains livres, de certaines conférences ou/et de certaines ...statues ??

Etant très clairement, pour la droite de la droite, devenu une supposée "menace démocratique" ... alors qu'eux même prônent des mesures totalement antidémocratiques, dont, entre autres, la déportation ("remigration" ?!) des Français d'origine étrangère, la suppression de nombreux droits (totalement légitimes) des LGBT, voire, dans de nombreux pays "amis" du RN, la remise en cause du droit à l'IVG ??

Il faut arrêter de se foutre de la gueule du monde ...

Remettre en question les droits fondamentaux  (totalement légitimes !) des LGBT, des femmes, etc, étant clairement plus liberticide que ... de demander le déplacement de statues ??!

Il commence à être fatiguant de confondre les extrémistes dans le mouvement des woke avec les woke eux mêmes. D'ailleurs, ce sont les mêmes qui assimilent le socialisme au communisme sous prétexte que l'aile extrême des socialistes sont les communistes. Un woke, c'est juste une personne consciente des inégalités. En outre, je n'ai pas vu un seul woke extrême à l'université donc dire que les universités sont peuplées de woke, c'est ridicule.

Il y a 5 heures, Répy a dit :

C'est bien comme ça que je perçois les diverses déclaration qui se réclament du wokisme.

Encore une fois, quasiment personne "ne se réclame" du wokisme.

C'est un mot épouvantail qui se veut une insulte fourre-tout.

Avant cela, on avait "islamo-gauchistes" ou "droitdelhommistes".

Bref, des termes successivement utilisés par les mêmes, souvent de droite ou d'extrême-droite, pour fustiger tout mouvement ou personne qui oserait remettre en cause leur préjugés racistes, homophobes, etc ...

Il y a 5 heures, Gouderien a dit :

On a tendance en France à sous-estimer le wokisme,

Oh bah non, on ne parlait que de ce truc que personne ne sait définir. On a même eu un ministre de l'education vent debout contre cette chimère, qu'il jugeait plus importante que de s'occuper des véritables problèmes dans son ministère.

J'ai jamais rencontré quelqu'un se réclamant du wokisme. Par contre, à en croire les médias, ils seraient des milliards rien qu'en France 

Il y a 5 heures, Gouderien a dit :

 Mais c'est une "conception du monde", qui concerne tous les aspects de la société, et qui exerce une forte influence, y compris dans notre pays.  intentions".

Conception qui consiste en quoi ?

Et quelle influence, par qui ?

Peux-ti nous citer les mouvements wokistes, en quoi il se réclament de cette "conception", et des exemples concrets de ladite conception ?

Bref, aller dans le concret.

Quelles idées défendent selon les wokistes, qui sont-ils, et en quoi ces idées sont dangereuses ?

Il y a 9 heures, Gouderien a dit :

Merci!

On a tendance en France à sous-estimer le wokisme, et à voir surtout son côté ridicule. Mais c'est une "conception du monde", qui concerne tous les aspects de la société, et qui exerce une forte influence, y compris dans notre pays. La difficulté de lutter contre cette idéologie vient de ce qu'elle se présente comme un facteur de progrès, avec des idées généreuses, un peu comme le communisme - on a vu ce que ça a donné. C'est une bonne illustration de l'expression fameuse "l'enfer est pavé de bonnes intentions".

L amour ne veut pas s imposer à nous, il se ressent que par nous mêmes. C est nous qu on aura choisi d aimer et l amour nous a toujours aimé

Il y a 8 heures, Pheldwyn a dit :

 

 

Quelles idées défendent selon les wokistes, qui sont-ils, et en quoi ces idées sont dangereuses ?

Déjà expliqué. Et j'ai consacré assez de temps à ce mouvement pernicieux.

Il y a 8 heures, Pheldwyn a dit :

 

Peux-ti nous citer les mouvements wokistes, en quoi il se réclament de cette "conception", et des exemples concrets de ladite conception ?

 

LFI (évidemment!), un peu les écologistes. Mais le wokisme exerce son influence sur l'intégralité de la société française.

Il y a 8 heures, Pheldwyn a dit :

Encore une fois, quasiment personne "ne se réclame" du wokisme.

C'est un mot épouvantail qui se veut une insulte fourre-tout.

Avant cela, on avait "islamo-gauchistes" ou "droitdelhommistes".

Bref, des termes successivement utilisés par les mêmes, souvent de droite ou d'extrême-droite, pour fustiger tout mouvement ou personne qui oserait remettre en cause leur préjugés racistes, homophobes, etc ...

Ouais c'est ça .

Définition du wokisme :

Insulte utilisée par les gens de droite pour désigner tout ce avec quoi ils ne sont pas en accord 

C'est très curieux, cette façon de défendre becs et ongles une idéologie, tout en niant son existence. En général les gens qui partagent une idéologie en sont fiers. Là non, ils nient même qu'elle existe - tout en la défendant, bien entendu. Ça rappelle la Taqîya, la "dissimulation" islamique. Ou alors, c'est juste du ressort de la psychanalyse.

Non, le wokisme existe, et il a énormément imprégné nos sociétés, même si nous n'en sommes pas arrivés au point des États-Unis et de la Grande-Bretagne, où il s'agit d'un véritable terrorisme intellectuel. On peut espérer que notre bon sens français n'en retienne que le positif - plus de tolérance et d'"inclusion", pour reprendre un terme très à la mode, une façon nouvelle d'envisager la société dans sa diversité - sans tomber dans le fanatisme de certains.

Il y a 1 heure, Gouderien a dit :

Déjà expliqué. Et j'ai consacré assez de temps à ce mouvement pernicieux.

LFI (évidemment!), un peu les écologistes. Mais le wokisme exerce son influence sur l'intégralité de la société française.

Tu es content d'avoir posé la question @Pheldwyn? Il nous fait le classique homme de paille. Puis il a passé assez de temps à expliquer, c'est pourquoi il vient de faire 3512 messages sur ce topic plutôt que de prouver ses assertions. Et puis vu qu'il y a deux woke au sens où il l'entend chez LFI, clairement, tout LFI est woke. Il va nous faire tout les arguments de rhétorique bidon.

Il y a 10 heures, Pheldwyn a dit :

pour fustiger tout mouvement ou personne qui oserait remettre en cause leur préjugés racistes, homophobes, etc ...

On peut très bien désapprouver la mode du "wokisme" sans être raciste, homophobe et tuti quanti !

il y a une heure, Gouderien a dit :

C'est très curieux, cette façon de défendre becs et ongles une idéologie, tout en niant son existence. En général les gens qui partagent une idéologie en sont fiers. Là non, ils nient même qu'elle existe - tout en la défendant, bien entendu. Ça rappelle la Taqîya, la "dissimulation" islamique. Ou alors, c'est juste du ressort de la psychanalyse.

Non, le wokisme existe, et il a énormément imprégné nos sociétés, même si nous n'en sommes pas arrivés au point des États-Unis et de la Grande-Bretagne, où il s'agit d'un véritable terrorisme intellectuel. On peut espérer que notre bon sens français n'en retienne que le positif - plus de tolérance et d'"inclusion", pour reprendre un terme très à la mode, une façon nouvelle d'envisager la société dans sa diversité - sans tomber dans le fanatisme de certains.

Il me semble que tu n'aimes pas trop la chasse et les chasseurs.  Pour eux tu es un woke

En espérant que ça te fasse comprendre l'absurdité du terme ( que tu uses à outrance)

Il y a 3 heures, Gouderien a dit :

Déjà expliqué. Et j'ai consacré assez de temps à ce mouvement pernicieux.

LFI (évidemment!), un peu les écologistes. Mais le wokisme exerce son influence sur l'intégralité de la société française.

Non, tu n'as rien expliqué du tout, juste exposé tes obsessions.

Si tu trouves que tu  passes trop de temps de temps à les ressasser, je serai entièrement d'accord avec toi.

En revanche, question conséquences concrètes et réellement néfastes de ce que tu appelles wokisme en France tu n'as pas grand chose de sérieux à nous dire, à moins que tu considères que descendre de leur piédestal quelques vieilles badernes en déplaçant leurs statues  soit de nature à nous empêcher de dormir.

L'idéologie que tu voudrais évoquer, tu es incapable de la définir. L'anti-wokisme que tu défends n'est qu'un dangereux amalgame entre la dénonciation, audible, de dérives existantes mais limitées et celle, inacceptable, de très nombreuses avancées dans le domaine du droit et d'une écologie qui ne vise que la préservation de la survie de toute l'humanité

c'est ça un wok https://www.alamyimages.fr/photos-images/cuisson-au-wok.html?sortBy=relevant

Il y a 6 heures, Gouderien a dit :

C'est très curieux, cette façon de défendre becs et ongles une idéologie, tout en niant son existence.

Ça devrait te faire tiquer : les gens de gauche assument d'être de gauche. Les antiracistes assument d'être antiracistes. Si quasiment personne n'assume d'être wokiste, c'est peut être parce que ce n'est en rien un mouvement ?

Le problème, c'est qu'on ne peut même pas te répondre, car tu ne définis toujours pas concrètement ce qu'est le wokisme. 

Tu dis qu'on le défend : mais on défend quoi, au juste ?

Lutter contre le racisme, c'est déjà du wokisme dans ta définition ? Non, parce que le racisme est interdit par la loi, donc la France est de fait un pays wokiste si tu vas par là.

Il y a 6 heures, Gouderien a dit :

Non, le wokisme existe, et il a énormément imprégné nos sociétés, même si nous n'en sommes pas arrivés au point des États-Unis et de la Grande-Bretagne, où il s'agit d'un véritable terrorisme intellectuel.

J'ai l'impression que tu évoques davantage des phénomènes comme la "cancel culture". Qui sont quand même sacrément minoritaires en France, et dont là encore le terme est un peu fourre-tout.

il y a 34 minutes, truebypass a dit :

 

Venant de quelqu'un qui défend la Palestine (même si  je n'ai toujours pas compris ce que c'était précisément), c'est assez rigolo de critiquer les "social justice warriors".

il y a 13 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Venant de quelqu'un qui défend la Palestine (même si  je n'ai toujours pas compris ce que c'était précisément), c'est assez rigolo de critiquer les "social justice warriors".

Explique moi pourquoi.

il y a 5 minutes, truebypass a dit :

Explique moi pourquoi.

C'est assez évident. C'est de la morale a deux balles "les pauvres palestiniens sont faibles, il faut prendre leur défense". C'est de la justice sociale qui ne vaut rien.

Il y a 18 heures, Virtuose_en_carnage a dit :

C'est assez évident. C'est de la morale a deux balles "les pauvres palestiniens sont faibles, il faut prendre leur défense". C'est de la justice sociale qui ne vaut rien.

Tu n'as toujours rien expliqué. Fais un effort par pitié, au moins pour pas insulter ton intelligence.

Il y a 2 heures, truebypass a dit :

Tu n'as toujours rien expliqué. Fais un effort par pitié, au moins pour pas insulter ton intelligence.

Expliquer quoi? Qu'il est risible de ta part de critiquer les social justice warriors tout en en étant une en défendant la Palestine?