Nomination de Michel Barnier au poste de premier ministre

Il y a 16 heures, hanss a dit :

Pour les gens d’en bas, les sans dents qui ne sont rien  pas en haut. Concernant la réforme des retraites y’en a plein qui n’étaient pas contents au final ben rien. 

Oui donc le front républicain ils se le foutront au cul la prochaine fois. Si le RN est fréquentable pas besoin de se mettre en PLS quand il fait des très bons scores. 

C'est exactement ça !

Si le "peuple de gauche" n'avait pas voté pour eux, les Républicains auraient eu 10 élus, je crois... Et c'est eux qui gouvernent avec l'appui du RN... c'est invraisemblable. 

La frontière entre la Droite et la Gauche (à mon avis) se situe au niveau de l'avoir, du ou des  "biens" .

La Droite privilégie toujours l'intérêt privé ou personnel et la gauche l'intérêt public (quand elle est vraiment la Gauche !).

Hier soir j'entendais Luc Ferry sensé être philosophe dire une bêtise plus grosse que lui : "Du point de vue de l'économie je suis totalement libéral" !!! Qui peut ne pas réaliser que le libéralisme absolu en économie nous mène nécessairement dans le mur ? Quand seul l'intérêt personnel gouverne, plus aucune société n'est possible à terme, ou les dictatures les pires.

 D'un autre côté on a bien vu que les régimes communistes se sont effondrés.

[Je me souviens d'un ami qui allait dans un pays de l'est chercher des matériaux de maçonnerie. Il était tombé en arrêt devant une palette de briques : il n'y en avait pas une d'intacte ! Elles étaient toutes cassées !!! sur une palette neuve !   (Chez nous si une seule brique est cassée on se la fait changer !) quand il avait demandé aux ouvriers comment ça se faisait, ils lui avaient répondu en rigolant : "Ca, c'est le travail Socialiste !"]

Il faut donc accepter du libéralisme en économie puisque "travailler pour soi" est évidemment plus motivant et plus efficace, mais aussi des garde-fous puissants (contrôlés par des états suffisants ?) ...  Mais dans un libéralisme ou un égoïsme bien ordonné, aucun travailleur ne devrait être grugé d'une partie de son travail au profit d'autres... Et c'est bien ce qui se passe dans nos économies libérales.

L'égoïsme devrait y être la chose du monde la mieux partagée ! 

Personne ne semble réfléchir, tenter de théoriser dans ce sens, chercher les bonnes limites pour chacun de ses principes opposés. Une dialectique du libéro-communisme !  Ou du communo-libéralisme !...  Ce devrait être le travail de la Gauche...

Tôt ou tard il nous faudra y venir... c'est ce que je pense... Si on veut imaginer un futur vivable... POUR TOUS ! 

Il y a 17 heures, Morfou a dit :

C'est parce que la gauche s'approprie des idées, des envies une façon de vivre qui lui seraient chasse gardée!

J'avais bien aimé la réplique de VGE à Mitterrand...

Vous êtes dans un déni dangereux...le rn n'a jamais été aussi fort...

Il faut arrêter de jouer les bisounours!

La gauche a rejeté Hollande et elle aurait du accepter son ancien premier ministre?

Pour une fois qu'ils ont respecté quelque chose...

Dans le domaine politique, comme dans d'autres domaines de la vie, il est pertinent d'éviter le pire.

Pour la gauche, le mieux aurait été un gouvernement de gauche/centre avec Bernard Cazeneuve soutenu parle NFP : 193 députés + une moitié de Liot : 15 députés et une moitié du centre : Ensemble et DEM soit 70 députés qui ont adhéré et bénéficié des voix du NFP , soit un total de :

193 + 15 + 70 = 278 députés soit une majorité relative.

Lorsqu'il s'agit des intérêts supérieurs de la France et des citoyens il faut "jeter les vieilles rancœurs à la rivière".

Dans cette hypothèse la menace de censure du RN serait absente (126 + 16 = 142 < 289).

Le PR n'ayant pas prononcé une opposition dure contre Cazeneuve.

Cette erreur de stratégie laissera certainement des conséquences défavorables des électeurs du NFG et de la gauche en général, lors des prochaines élections.

Il y a 13 heures, Pheldwyn a dit :

Fauteurs de quels troubles ? Les débats à l'assemblée ? Sérieusement !

 

Tu peux croire ce que tu veux, ça n'en fait pas une vérité.

Après, il n'y a pas besoin de faire de deal : Macron a choisi un type qui portait un tant soit peu des valeurs allant dans le sens du RN. Voilà tout.

 

Le NFP est de base l'association de plusieurs partis : ce n'est ni LFI toute seule, ni le PS tout seul. C'est justement l'union des partis de gauche, autour d'un programme commun.

Après, oui, le NFP a obtenu légèrement moins de voix que le RN au premier tour (8,97 millions contre 9,37 millions). Et ce dernier a même obtenu davantage avec les 1,2 millions de voix ciottistes.

 

Mais l'élection n'était pas à la proportionnelle, ni à un tour, et le RN a obtenu au final bien moins de députés que le NFP (environ 35% en moins). Ce qui démontre qu'il a été globalement rejeté par de très nombreux français, et davantage rejeté que le NFP.

Les "menaces" ont été faites APRES que le Président ait refusé d'envoyer un membre du NFP à Matignon.

En fait, dès lors qu'il a dit clairement qu'il se foutait de respecter les élections, et qu'il voulait avant tout un Premier Ministre à sa botte, quoi qu'aient dit les électeurs. Parce qu'on s'en fout, des électeurs, en Macronie.

Assemblée Nationale :

Les députés sont élus au suffrage universel direct, au scrutin uninominal majoritaire à deux tours par tous les Français âgés de dix-huit ans au moins, jouissant de leurs droits civils et politiques et n’étant pas dans un cas d’incapacité prévu par la loi.

Pour être élu dès le premier tour, il faut obtenir la majorité absolue, c’est-à-dire plus de la moitié des suffrages exprimés, et un nombre de suffrages au moins égal au quart des électeurs inscrits.

Si aucun candidat n’y parvient, il y a lieu de procéder à un second tour de scrutin auquel ne peuvent se présenter que les candidats ayant obtenu au premier tour un nombre de suffrages au moins égal à 12,5 % des électeurs inscrits. Pour être élu au second tour, la majorité relative suffit : le candidat ayant obtenu le plus grand nombre de suffrages l’emporte.

Le scrutin a lieu un dimanche, le second tour se déroulant, s’il y a lieu, le dimanche qui suit le premier tour.

-------------Me faite pas rire! une carte électorale qui aurait besoin d'être revue et les parachutés interdits!

Pour ce qui est des pourcentages pour ester dans la course ou être élu devrait être aussi à revoir, quitte à revoter!

Mais bon, un prof peut l'être avec une note de 2,5...

il y a 35 minutes, Pierrot89 a dit :

Dans le domaine politique, comme dans d'autres domaines de la vie, il est pertinent d'éviter le pire.

 

Pour la gauche, le mieux aurait été un gouvernement de gauche/centre avec Bernard Cazeneuve soutenu parle NFP : 193 députés + une moitié de Liot : 15 députés et une moitié du centre : Ensemble et DEM soit 70 députés qui ont adhéré et bénéficié des voix du NFP , soit un total de :

193 + 15 + 70 = 278 députés soit une majorité relative.

Lorsqu'il s'agit des intérêts supérieurs de la France et des citoyens il faut "jeter les vieilles rancœurs à la rivière".

 

Dans cette hypothèse la menace de censure du RN serait absente (126 + 16 = 142 < 289).

Le PR n'ayant pas prononcé une opposition dure contre Cazeneuve.

Cette erreur de stratégie laissera certainement des conséquences défavorables des électeurs du NFG et de la gauche en général, lors des prochaines élections.

 

 

Oui, je pense que Bernard Cazeneuve avait une petite chance d'aller à Matignon. Il n'a pas vraiment été soutenu par le PS (c'est le moins qu'on puisse dire), et d'un autre côté Macron ne semblait pas montrer un grand enthousiasme pour le nommer.

La gauche a raté le train, tout ce qu'elle peut faire maintenant c'est laisser Barnier former un gouvernement et tenter de gouverner. Mélenchon va éructer - c'est ce qu'il sait le mieux faire -, mais ça n'a pas beaucoup d'importance. La situation est sérieuse. Elle l'était déjà avant la dissolution, et elle ne s'est pas arrangée durant l'été.

Après, Barnier a des avantages et des inconvénients dans la situation actuelle. Il a l'écoute de Bruxelles et son expérience au sein des institutions européennes inspire le respect. D'un autre côté, c'est un néo-libéral pur jus*. Peut-être, dans la situation actuelle, faudrait-il quelqu'un qui soit prêt à renverser la table. La pire situation, en tout cas, serait de nous retrouver ligotés par les diktats de Bruxelles, du FMI et des marchés financiers, comme la Grèce lors de la crise commencée en 2009. Nous ne sommes pas la Grèce, et on se doute comment le peuple français réagirait au genre de mesures que les financiers ont obligé Athènes à prendre dans les années 2010, avec la bénédiction de François Hollande.

* Et c'est l'idéologie néo-libérale, doctrine officielle de l'Union européenne (et de Macron), qui nous a menés dans le gouffre où nous sommes. Ce n'est ni Barnier ni Macron, (encore moins Le Maire), qui prendront la décision de faire financer notre dette par la Banque de France (dont on se demande à quoi elle sert), au lieu des marchés financiers, comme cela se passait autrefois, avant que Pompidou ne change les choses pour notre malheur.

Il y a 13 heures, hanss a dit :

Comment puisque son parti additionné avec les députés LR, ça ne fait pas la majorité absolue? Il a pas conclu d’accord avec NFP pour pas faire sauter le PM donc … comment qu’il a fait ? 

A mon humble avis, il ne pouvait nommer ni un  du nfp ni un du rn...la censure aurait été immédiate...

Cazeneuve aurait été possible coté rn, mais ne l'aurait pas été coté nfp...ils auraient été les premiers à le censurer!

Coté rn la question ne s'est même pas posée...je les pense vraiment dans le rôle d'arbitre...le rn ne veut pas faire de vague pour cause de présidentielle en 2027! ils n'ont jamais eu autant de députés et n'ont jamais été en position "d'agir", en contre ou...pas!

Barnier "peut" faire sinon l'unanimité, une sorte de statu quo pour quelque temps!

Déjà faut attendre quels ministres il va choisir...on verra!

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

Cazeneuve aurait été possible coté rn, mais ne l'aurait pas été coté nfp...ils auraient été les premiers à le censurer

Ok donc pas de deale possible avec le NFP concernant Cazeneuve. Macron a donc dealé ailleurs. 
 

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

je les pense vraiment dans le rôle d'arbitre

C’est une manière détournée de dire qu’il s’agit d’un deale entre Macron et MLP. Comment ils sont devenus arbitres? Quelqu’un leur a bien demandé l’heure quand même!!!!! 

il y a 6 minutes, Morfou a dit :

Barnier "peut" faire sinon l'unanimité, une sorte de statu quo pour quelque temps!

 Comment ? Avant de choisir son PM il a bien consulté les têtes des autres partis pour voir quel PM sauterait dés la première minute et lequel ne sauterait pas. 

il y a 7 minutes, Morfou a dit :

Les députés sont élus au suffrage universel direct, au scrutin uninominal majoritaire à deux tours

Il y a des circonscriptions rurales où quelques milliers de voix suffisent pour élire un député, et des circonscriptions urbaines où il faut des centaines de milliers d'électeurs. Certains élus représentent donc davantage de citoyens que d'autres. Mais chacun a le même poids dans l'assemblée nationale. 

Il y a 13 heures, hanss a dit :

Soit ça soit il a fait un deal avec le RN pour être sûr d’avoir plus de 50 députés de son côté et éviter que le gouvernement saute mais bon @Morfou a peut être une autre solution à proposer. 

Les petits partis en nombre ont toujours été les variables d'ajustement!

Il y a 21 heures, DroitDeRéponse a dit :

À quel taux prêtes tu aux retraités chinois ?

J'en sais rien , je ne suis pas chinois , pi en plus je ne prête rien moi 

il y a 10 minutes, Morfou a dit :

Les petits partis en nombre ont toujours été les variables d'ajustement!

 qui a décidé que le RN et non le NFP serait la variable d’ajustement ? 

Il y a 2 heures, Elbaid1 a dit :

oui la france n'a qu'à augmenter ses recettes surtout du cotés de cannes  

et puis comme ça on évitera de faire une sangria avec du petrus 

Le sacrilège c'est de mélanger ce vin ....il se suffit à lui même...

il y a 11 minutes, Morfou a dit :

Les petits partis en nombre ont toujours été les variables d'ajustement!

Alors selon toi Macron a nommé Barnier et pis il a fait un signe de croix en espérant que le RN soit de son côté ? 

Il y a 2 heures, Elbaid1 a dit :

oh ben oui . le NFP est inapte , le RN aussi je suppose bien qu'il monte en gamme et approche la norme . Jean Lassalle non plus je suppose il n'est pas apte , Chasse pêche et tradition non plus ...... ????   bon , et les verts non plus ....tant qu'à y faire ....ils sont inapte aussi ?

bon alors qu'est ce qu'il reste du coups ?

non ça c'est tabou .

Remarque si on ne peux plus être contre , tant qu'à faire autant éviter d'aller voter , non parce que le principe d'un autre parti c'est d'être contre , si non ça ne sert à rien d'avoir divers parti  .  Ou bien on créer plusieurs partis mais qui pense la même chose , comme ça au moins le problème est réglé ..... 

L'opposition pour l'opposition...une opposition ne peut donc pas être constructive?

Qu'ils aillent planter des choux et ne fassent plus de politique...

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

Les petits partis en nombre ont toujours été les variables d'ajustement!

Ensemble + Les démocrates + Horizon + LR + Libertés outre mer tous la couture sur le pantalon = 234 

Il en faut 289

Restent 55.

Avec LFI 72, ECOLO 38, GAUCHE DIV 17, PS 66, RN 126, A DROITE 16, NON INSCRITS 8

Donc... de la volonté de ces dernies partis à faire sauter le gouvernement dépend la pérennité du gouvernement

Maintenant, on pourrait se dire que ces gros nuls de démagos à gauche concernant le kidnapping de la constitution de la 5ème république pourraient encore après avoir fantasmé d'occuper le poste de premier ministre parce qu'ils ont fini premier dans une élection où leur première place n'a été rendu possible que par le tir groupé sur le RN.... fantasmer maintenant de planter la réforme de retraites puisque NFP + RN et à droite = 335 députés

Mais Mathilde porte bien son nom et tombe dans tous les PANOT, celui de l'article 40 de la constitution sur l'irrecevabilité financière

Donc on verra vraiment qui a gagné et qui l'a dans le baba au vote du prochain budget parce que soit on resserre enfin la ceinture pour nous libérer progressivement de ... 72 milliards d'euros par an prévus en 2027 pour les intérêts de la dette dans le budget France, soit on laisse les touristes aux manettes du pays pour couler plus vite

La question est de savoir si on veut avoir une chance de survivre après beaucoup d'effort ou si on coule tout de suite

A suivre

il y a 7 minutes, hanss a dit :

Alors selon toi Macron a nommé Barnier et pis il a fait un signe de croix en espérant que le RN soit de son côté ? 

ils ont du réglés les détails lors d'un dîner .... certainement .

Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

Nous sommes tous cocus peut importe ou vire la girouette ... notre pays est gouverné par une poignée de pékins qui se partagent les billes  du peuple bêlant !

Chacun se considère cocu dès que son cheval n'est pas à l'arrivée!

C'est pourtant pas la propagande qui manque! vous n'êtes pas plus avare que d'autres!

il y a 5 minutes, Morfou a dit :

L'opposition pour l'opposition...une opposition ne peut donc pas être constructive?

heuu c'est à dire que c'est pour cela que s'appel une OPPOSITION , en principe c'est fait pour s'opposer ...... 

enfin jusqu'à AUJOURDHUI en tous les cas .

OPPOSITION constructive .?????    c'est n'importe quoi , ça veut rien dire du tout ; UNE OPPOSITION est par nature constructive puisque elle propose en principe autre chose justement pour s'opposer . 

il y a 1 minute, Elbaid1 a dit :

ils ont du réglés les détails lors d'un dîner .... certainement .

j'aimerai être une petite souris pour savoir qui s'est étouffé

Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

Quand les moustiques envahissent le  marigot .....

https://actu.orange.fr/politique/affaires-fiscales-du-psg-le-role-de-gerald-darmanin-confirme-magic-CNT000002eXIu0.html

Elle est pas belle la vie ....

Perso, je suis bien plus choquée par toutes ces sommes engrangées par ces footeux...

Au fait, vous savez si nos chers joueurs en paient des impôts? et combien?

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Chacun se considère cocu dès que son cheval n'est pas à l'arrivée!

C'est pourtant pas la propagande qui manque! vous n'êtes pas plus avare que d'autres!

 

Je dirais qu'on est cocu quand on prend un autre cheval que le sien et qu'il considère que sa victoire ne vous doit rien

Les gars expliquent que l'essentiel est de faire barrage au RN avant et expliquent qu'ils sont élus sur tout leur programme derrière par un ras de marée populaire

Ce sont des tartuffes