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Nomination de Michel Barnier au poste de premier ministre

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 762 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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Il y a 3 heures, chanou 34 a dit :

tite question ; qui c'était tous ces cons qui ont sifflé et chahuté pendant son discours?

edit ; je précise que je ne l'ai pas écouté en direct, et pas en entier.

Qui voulez vous que ce soit? les mêmes qui font le cirque à l'AN depuis qu'ils ont droit d'entrée...Les clowns lfistes qui pensent représenter le bon peuple français...c'est dire ce qu'ils en pensent du bon peuple...pas étonnant qu'ils recherchent ailleurs...le bon peuple en a soupé d'eux...

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Membre, 77ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 26 290 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
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J'ai remarqué qu'en tant que Savoyard , et ex co-organisateur des J.O. d'Albertville   Michel BARNIER    aime les expressions qui ont un rapport a la montagne  !

genre  :   L'économie Française est au bord du gouffre , nous allons prendre des mesures afin qu'elle fasse un grand bond en avant ...........:D

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Membre, 57ans Posté(e)
colibri33 Membre 1 866 messages
Forumeur vétéran‚ 57ans‚
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Il y a 1 heure, Morfou a dit :

https://www.ifrap.org/budget-et-fiscalite/sans-les-157-milliards-daides-la-fiscalite-des-entreprises-exploserait-19-du-pib

Sans les aides, les prélèvements obligatoires sur les entreprises en 2019 auraient été supérieurs de 5,2 points de PIB à ce qu’ils étaient, alors même que l’écart était déjà cette année-là de 5,8 points de PIB. La baisse des subventions à la production rajouterait encore des charges supplémentaires sur les entreprises de 1,3 point de PIB. Les effets sur l’emploi et la compétitivité seraient dramatiques. 

 Fadaises ...

Les cotisations sociales , qu'elles soient salariales ou patronales , sont des éléments de rémunération des salariés , comme la définition de l'Insee l'indique clairement (ce que vous vous refusez à admettre)

Ce ne sont pas des prélèvements obligatoires pour les entreprises , mais de la rémunération  (même si on fait le distingo en comptabilité)

Ce sont des prélèvements obligatoires pour les salariés dédiés au financement d'un système assurantiel qui vise à couvrir les risques sociaux ; plus on les diminue sans compensation de l'Etat, plus cela incite à dégrader le système de santé, les droits au chômage et à la retraite ... et lorsqu'ils sont compensés par l'Etat , cela engendre une hausse des dépenses , des déficits et de la dette. Dans tous les cas, c'est de l'argent public qui s'envole vers des intérêts privés.  

L'entreprise agit comme intermédiaire pour collecter et reverser ces cotisations aux caisses sociales

Donc si vous voulez connaitre le taux de prélèvement réel des entreprises vs PIB , il faut enlever au moins 10 points selon votre article

Quant à la sérénade de l'emploi et la compétitivité , ça fait 40 ans qu'on invoque ces prétextes pour faire des cadeaux à des grandes entreprises et qu'on ne voit rien venir ... et pour cause , ces "aides" terminent souvent en hausses de rémunération de cadres dirigeants ou dans les poches des actionnaires ...

Modifié par colibri33
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Membre, 77ans Posté(e)
Dessinateur Membre 677 messages
Forumeur expérimenté‚ 77ans‚
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il y a 37 minutes, Morfou a dit :

Qui voulez vous que ce soit? les mêmes qui font le cirque à l'AN depuis qu'ils ont droit d'entrée...Les clowns lfistes qui pensent représenter le bon peuple français...c'est dire ce qu'ils en pensent du bon peuple...pas étonnant qu'ils recherchent ailleurs...le bon peuple en a soupé d'eux...

Le chahut dans l'hémicycle a toujours existé. Depuis l'assemblée constituante de 1789 jusqu'à nos jours, les séances houleuses ont toujours animé l'AN. Ce n'est pas une messe et c'est plutôt rassurant de constater que le discours d'un premier ministre à la tribune, n'est pas un sermon sacré. Depuis la médiatisation des séances, l'ambiance est devenue un sujet de polémique politicienne. C'est assez récent. Vous remarquerez que Michel Barnier est indifférent. En professionnel expérimenté, il déroule son discours dans une langue de bois parfaitement maitrisée. C'est une formalité obligatoire. Vous ne voudriez quand même pas qu'on écoute une heure et demie de déclarations floues dans le silence. C'est déjà assez ennuyeux comme ça.

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 762 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 50 minutes, Dessinateur a dit :

Le chahut dans l'hémicycle a toujours existé. Depuis l'assemblée constituante de 1789 jusqu'à nos jours, les séances houleuses ont toujours animé l'AN. Ce n'est pas une messe et c'est plutôt rassurant de constater que le discours d'un premier ministre à la tribune, n'est pas un sermon sacré. Depuis la médiatisation des séances, l'ambiance est devenue un sujet de polémique politicienne. C'est assez récent. Vous remarquerez que Michel Barnier est indifférent. En professionnel expérimenté, il déroule son discours dans une langue de bois parfaitement maitrisée. C'est une formalité obligatoire. Vous ne voudriez quand même pas qu'on écoute une heure et demie de déclarations floues dans le silence. C'est déjà assez ennuyeux comme ça.

Le chahut institutionnalisé par lfi n'a rien à voir avec une opposition digne de ce nom!

S'il reste imperturbable, Barnier, c'est pour les ignorer...le plus grand des mépris...

C'est tout ce qu'ils valent ces clowns ! si vous acceptez d'être représenté par eux...grand bien vous fasse, mais ce n'est pas ce qu'attend le bon peuple...

N'oubliez pas qu'ils ne sont guère mieux placé que les autres partis minoritaires à ces élections...74? députés? quand ils n'étaient que 10 ils faisaient déjà le bordel!

il y a une heure, colibri33 a dit :

 Fadaises ...

Les cotisations sociales , qu'elles soient salariales ou patronales , sont des éléments de rémunération des salariés , comme la définition de l'Insee l'indique clairement (ce que vous vous refusez à admettre)

Ce ne sont pas des prélèvements obligatoires pour les entreprises , mais de la rémunération  (même si on fait le distingo en comptabilité)

Ce sont des prélèvements obligatoires pour les salariés dédiés au financement d'un système assurantiel qui vise à couvrir les risques sociaux ; plus on les diminue sans compensation de l'Etat, plus cela incite à dégrader le système de santé, les droits au chômage et à la retraite ... et lorsqu'ils sont compensés par l'Etat , cela engendre une hausse des dépenses , des déficits et de la dette. Dans tous les cas, c'est de l'argent public qui s'envole vers des intérêts privés.  

L'entreprise agit comme intermédiaire pour collecter et reverser ces cotisations aux caisses sociales

Donc si vous voulez connaitre le taux de prélèvement réel des entreprises vs PIB , il faut enlever au moins 10 points selon votre article

Quant à la sérénade de l'emploi et la compétitivité , ça fait 40 ans qu'on invoque ces prétextes pour faire des cadeaux à des grandes entreprises et qu'on ne voit rien venir ... et pour cause , ces "aides" terminent souvent en hausses de rémunération de cadres dirigeants ou dans les poches des actionnaires ...

Non...vous dites des sottises...même le nez dans la merde vous ne sentez rien!

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Membre, 57ans Posté(e)
colibri33 Membre 1 866 messages
Forumeur vétéran‚ 57ans‚
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il y a 8 minutes, Morfou a dit :

Non...vous dites des sottises...même le nez dans la merde vous ne sentez rien!

Je vous retourne le compliment ... vous êtes tellement engluée dans votre idéologie que vous n'arrivez plus à raisonner , même avec des documents officiels et des arguments incontestables ..... il n'est de pire aveugle .....

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 214 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
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Il y a 3 heures, chanou 34 a dit :

Merci Ouest.
Moi tout ce que je discute( enfin que j'ai trouvé lamentable)  c'est le comportement d'ados immatures pendant ce discours hein ; pas le fond de leurs critiques. Je n'attends pas du tout ce genre de comportement de la part de mon député. Et s'il en a fait partie je ne revoterai pas pour lui.

Depuis que tout est en direct que les réseaux diffusent a la seconde ... on voit en réel ce qui se passe dans l'hémicycle mais je vous assure que c'est de toujours !

Le plus navrant pour moi ... le discours de Barnier, ses leçons de moral et les choix de ministres qu'il a fait ....comme on dit dans mon coin de Bretagne "c'est baise en riant"  ! (dans le sens d'entourloupe et non du  coït :default_biggrin:) les tout sucre obséquieux devant, je  m'en méfie comme de la peste ! Il joue au paternel "soyez sage" je vais vous plumer mais surtout pas de vague !

Si quelqu'un peut me dire "comment" il va réaliser et financer et plumer perso j'ai rien entendu ... c'est que j'ai un peu regarder par la fenêtre comme le gamin  du poème de Prévert, mon attention a flanché  ... docte professeur  très chiant en résumé  !!!

:fleur:

https://www.retronews.fr/politique/chronique/2022/12/08/henry-meyer-se-rit-des-deputes-caricature

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 207 messages
scientifique,
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Il y a 4 heures, Morfou a dit :

Qui voulez vous que ce soit? les mêmes qui font le cirque à l'AN depuis qu'ils ont droit d'entrée...Les clowns lfistes qui pensent représenter le bon peuple français...c'est dire ce qu'ils en pensent du bon peuple...pas étonnant qu'ils recherchent ailleurs...le bon peuple en a soupé d'eux...

c'est "cons de chahuteurs" sont des députés LFI que la France paie grassement pour faire le mauvais guignol. Et ils voudraient que l'on prennent au sérieux leurs diverses élucubrations dans un programme démagogique ? Même les vrais gens de gauche sont écoeurés par leur barnum.

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Membre, Posté(e)
Demsky Membre 11 309 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 4 heures, Dessinateur a dit :

Le chahut dans l'hémicycle a toujours existé. Depuis l'assemblée constituante de 1789 jusqu'à nos jours

La crise :D

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Membre, 77ans Posté(e)
Dessinateur Membre 677 messages
Forumeur expérimenté‚ 77ans‚
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il y a 25 minutes, Répy a dit :

 les vrais gens de gauche

J'aime bien cette expression "les vrais gens de gauche". ça sous entend qu'à gauche, il y- en a qui ne sont pas vrais.

Je suis parfaitement d'accord là dessus. Le problème c'est que les faux se croient vrais, et traitent les vrais de faux. Il y a des contrefaçons de qualité douteuse qui ne font pas illusion. Il y a aussi des opportunistes qui sont le cul entre deux chaises. Ce sont ceux la que la droite aime bien, comme vrai gens de gauche. Je n'ai pas besoin de citer de noms. Tout le monde sait de qui il s'agit.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 207 messages
scientifique,
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il y a 2 minutes, Dessinateur a dit :

J'aime bien cette expression "les vrais gens de gauche". ça sous entend qu'à gauche, il y- en a qui ne sont pas vrais.

Je suis parfaitement d'accord là dessus. Le problème c'est que les faux se croient vrais, et traitent les vrais de faux. Il y a des contrefaçons de qualité douteuse qui ne font pas illusion. Il y a aussi des opportunistes qui sont le cul entre deux chaises. Ce sont ceux la que la droite aime bien, comme vrai gens de gauche. Je n'ai pas besoin de citer de noms. Tout le monde sait de qui il s'agit.

Les vrais "gens de gauche" sont ceux qui du PC au PS ont eu l'expérience de la gouvernance et qui savent que gouverner ce n'est pas s'agiter à l'Assemblée. Ces gens-là ne sont pas bouffis de citations de "Mao-Mélanchon". Ils ne sont pas non plus des bobos nés de la dernière élection. Ils ont un passé de militant et ont de l'expérience politique. Ils savent qu'il n'est pas nécessaire d'avoir un costar à 20000 € pour bien présenter. Ils peuvent s'habiller comme les gens du peuple savent le faire quand cela est nécessaire. être débraillé et vociférer ne grandit pas son auteur !

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Membre, 77ans Posté(e)
Dessinateur Membre 677 messages
Forumeur expérimenté‚ 77ans‚
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il y a 24 minutes, Répy a dit :

 ceux qui du PC au PS ont eu l'expérience de la gouvernance 

Il y a  des "expériences" dont on aimerait se passer. C'est un douloureux souvenir. Mais on apprend aussi de ses erreurs.

Jean Luc Mélenchon a été ministre de Lionel Jospin

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 762 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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Il y a 4 heures, colibri33 a dit :

Je vous retourne le compliment ... vous êtes tellement engluée dans votre idéologie que vous n'arrivez plus à raisonner , même avec des documents officiels et des arguments incontestables ..... il n'est de pire aveugle .....

Encore faut-il que vous compreniez ces documents officiels...

Mon "idéologie" est forcément le contraire de la vôtre...le mensonge et l'à peu-près, la propagande,  alors que l'on peut tout vérifier dans les liens officiels, c'est pas mon truc!

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Membre, 77ans Posté(e)
Dessinateur Membre 677 messages
Forumeur expérimenté‚ 77ans‚
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il y a 27 minutes, Répy a dit :

 être débraillé et vociférer ne grandit pas son auteur !

Je ne vote pas pour un député qui porte l'uniforme et ferme sa gueule.

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 762 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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il y a 16 minutes, Dessinateur a dit :

Je ne vote pas pour un député qui porte l'uniforme et ferme sa gueule.

C'est votre problème, le reste du monde n'a pas à être "obligé" de  supporter les perturbateurs!

Ils n'apportent rien et ne font pas avancer le schmilblick...au contraire! surtout quand en prime ils prônent la haine...

Vous les imaginez à la tête du pays?

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Membre, 53ans Posté(e)
Globure Membre 6 472 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Répy a dit :

Les vrais "gens de gauche" sont ceux qui du PC au PS ont eu l'expérience de la gouvernance et qui savent que gouverner ce n'est pas s'agiter à l'Assemblée. Ces gens-là ne sont pas bouffis de citations de "Mao-Mélanchon". Ils ne sont pas non plus des bobos nés de la dernière élection. Ils ont un passé de militant et ont de l'expérience politique. Ils savent qu'il n'est pas nécessaire d'avoir un costar à 20000 € pour bien présenter. Ils peuvent s'habiller comme les gens du peuple savent le faire quand cela est nécessaire. être débraillé et vociférer ne grandit pas son auteur !

S'entendre donner des leçons de gauchisme par un fan de Ménard, c'est plutôt cocasse.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 207 messages
scientifique,
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il y a une heure, Dessinateur a dit :

Je ne vote pas pour un député qui porte l'uniforme et ferme sa gueule.

il n'est pas question d'uniforme. Ni de se taire dans un débat mais de parler de façon cohérente avec des bon arguments. 

mais "gueuler à priori" n'est pas une preuve d'intelligence ni de crédibilité !

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 207 messages
scientifique,
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il y a 26 minutes, Globure a dit :

S'entendre donner des leçons de gauchisme par un fan de Ménard, c'est plutôt cocasse.

Où as-tu pris que j'étais un "fan de Ménard" ?.

J'ai seulement dit que dans la nébulueuse des gens très à droite, lors des interventions de Ménard que j'ai vues à la TV j'ai trouvé que certaines n'étaient pas stupides. 

Quand une proposition me semble intelligente et pleine d'avenir, je le dis, qu'elle vienne de gauche ou de droite.

On m'a toujours dit que c'est cela : ne pas être sectaire !

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Membre, Posté(e)
williams Membre 3 887 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 15 heures, Pheldwyn a dit :

C'est symboliquement choquant, oui.

Mais ce n'est pas cela la cause principale de nos déficits : ça reste peanuts face aux milliards déversés pour les copains richoux.

La dessus je ne dis pas le contraire mais c'est parmi les causes du déficit de la France.

Car dire aux français de se serrer la ceinture et pendant ce temps faire tout l'inverse de la part du gouvernement c'est inadmissible.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 207 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Dessinateur a dit :

Il y a  des "expériences" dont on aimerait se passer. C'est un douloureux souvenir. Mais on apprend aussi de ses erreurs.

Jean Luc Mélenchon a été ministre de Lionel Jospin

le Mélanchon époque Jospin n'est pas le Mao-Mélanchon actuel.

Il y a une évolution de 20 ans de diatribes et deux candidatures à l'Elysée !

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