Nomination de Michel Barnier au poste de premier ministre

Il y a 13 heures, zenalpha a dit :

J'hallucine...les cotisations sont uniquement portées par les salariés....

On croit rêver...

Si c'était vrai il y en aurait de l'embauche parce que celui qui supporte vraiment le poids de l'impôt concernant les cotisations ce n'est en aucun cas le salarié...c'est évidemment l'entreprise qui les lui verse...

Le salarié est d'ailleurs de moins en moins indispensable entre la robotisation et l'IA et ce sont globalement les lourds investissements au sein de l'entreprise qui crèent la richesse dont les salariés bénéficient en amenant un savoir faire précis

Les Cotisations sociales qui viennent augmenter les charges salariales représentent 17 points contre 15 en zone euro

La TVA 12.3 point contre 10.9 en zone euro

L'impôt sur la production 4.7 point contre 2.3 en zone euro

L'impôt sur le revenu 9.9 points contre 9.7 en zone euro

L'impôt sur les bénéfices 3.3 point comme pour la zone euro

Et les autres 0.8 point comme pour la zone euro

La France aujourd'hui a 3 200 milliards de dettes.

Donc avant de venir se servir goulument dans le Pib, demandons nous plutôt comment amoindrir le poids de la dette.

Pour les pires années, la gauche y a largement contribué à creuser ce deficit durant les années Mitterrand oui

Puis Sarkozy dans le contexte des subprimes et Macron dans le contexte covid

50 ans de déficit chronique

Sauf que désormais 1000 euros sont à rembourser par année par français en intérêt et 4000 euros par français doit être emprunté par an par français pour rembourser les annuités 

De qui c'est la faute en vérité je vais te le dire

De tous les français qui n'ont pas sanctionné les politiques pour leurs dépenses contrairement aux pays du Nord qui font preuve de discipline 

Évidemment qu'on effacera pas la dette Française qui viendrait automatiquement pénaliser via la monnaie commune donc les pays sous bon pilotage budgétaire 

Si nous avions notre monnaie, on pourrait brader le pays avec 100 francs pour un dollar mais là, on va pas brader l'Europe pour les âneries françaises 

D'ailleurs avec ce premier ministre c'est déjà comme si on avait dû confier le pays à l'Europe 

On échappera aux sanctions mais notre pilotage budgétaire est aux mains de Bruxelles 

De tous les français qui n'ont pas sanctionné les politiques pour leurs dépenses contrairement aux pays du Nord qui font preuve de discipline 

-----------------Z'allaient pas cracher dans la soupe non plus...les avantages sociaux ça se paie...un jour ou l'autre!

Mitterrand a fait des français des assistés...ils en sont à trouver normal d'avoir des millions de chômeurs et de personnes au rsa et d'entendre que la France a un fort besoin de l'immigration pour pallier au manque de travailleurs...paie ta logique...surtout quand ces mêmes français prennent pour argent comptant qu'en fait il n'y a pas assez de travail pour tout le monde...

il y a une heure, ouest35 a dit :

Vous êtes donc pour la privatisation des  services publics ... moi ça ne me gêne pas que mes impôts paient des fonctionnaires ... cette guerre contre le fonctionnaires ça me hérisse le poil !

On a privatisé une partie de la SNCF l'Italie l'Allemagne sont sur nos rails ... et vous trouvez que ça va mieux ??? On brade la France .....

Madame Castets me plaisait bien pour ça elle défend sérieux les services publics .... et c'est pour ça que notre maquignon Choupinet n'en a pas voulu  !!!!

zenalpha a du mal sans doute a voir que notre système de retraite c'est que chaque génération paie la retraite de ses ainés et que ors qu'il sera en retraite ce sont ses enfants et petits enfants qui paierons pour lui...c'est un régime basé sur la solidarité !   les complémentaires c'est bien soi-même qui paie ! ...

Ah bin si à son âge (55 ans avoué) il n'a pas encore compris ce système de retraite, je ne peux rien faire pour lui !

il y a 53 minutes, Morfou a dit :

De tous les français qui n'ont pas sanctionné les politiques pour leurs dépenses contrairement aux pays du Nord qui font preuve de discipline 

-----------------Z'allaient pas cracher dans la soupe non plus...les avantages sociaux ça se paie...un jour ou l'autre!

Mitterrand a fait des français des assistés...ils en sont à trouver normal d'avoir des millions de chômeurs et de personnes au rsa et d'entendre que la France a un fort besoin de l'immigration pour pallier au manque de travailleurs...paie ta logique...surtout quand ces mêmes français prennent pour argent comptant qu'en fait il n'y a pas assez de travail pour tout le monde...

Morfou, juste avant Mitterand, c'est Giscard qui a débuté cette politique d' assistés avec le licenciement massif de LIP qui a déposé le bilan en 1973. Je me souviens très bien , qu'à l'époque,  leurs indemnités chômage étaient supérieures à leurs salaires ...ça n'encourageait pas la recherche d'emploi ...et puis Miterrand est passé et le pli était pris ! 

Il y a 1 heure, Morfou a dit :

De tous les français qui n'ont pas sanctionné les politiques pour leurs dépenses contrairement aux pays du Nord qui font preuve de discipline 

-----------------Z'allaient pas cracher dans la soupe non plus...les avantages sociaux ça se paie...un jour ou l'autre!

Mitterrand a fait des français des assistés...ils en sont à trouver normal d'avoir des millions de chômeurs et de personnes au rsa et d'entendre que la France a un fort besoin de l'immigration pour pallier au manque de travailleurs...paie ta logique...surtout quand ces mêmes français prennent pour argent comptant qu'en fait il n'y a pas assez de travail pour tout le monde...

Factuellement, la France crée au mieux 300 000 emplois NETS par an ; vous nous expliquerez comment vous faites entrer un éléphant dans un tube à essai , avec 6 millions de chômeurs et précaires , sans compter les RSAistes  

Les adeptes de ces discours lunaires , qui oublient que les plus grands assistés sont dans la France d'en haut , aiment éluder cette réalité parce que ça les arrange de justifier les pires réformes par ces mensonges ; eux qui aiment se plier ou profiter de l'engraissage permanent d'une infime minorité de parasites qui ruinent le pays

Par ailleurs, beaucoup d'ignorants en matière de compatabilité publique et d'économie confondent, sciemment ou non, ce qui relève de protection sociale financée par les salariés , et ce qui relève de solidarité nationale ; ça permet de dire n'importe quoi en suivant bêtement des idées reçues ....

au final,, la plus grande menace en France se trouve bien moins dans les politiques déséquilibrées menées contre une majorité que dans l'ignorance  entretenue et dans l'individualisme d'une majorité de citoyens

Il y a 2 heures, L'amère vieille a dit :

Ah bon ? c'est pas le sentiment que j'avais en lisant mes feuilles de paie après 38 ans de travail ! J'ai dû confondre " prélèvements" avec "allocations" ...

Et oui

Pour ta propre retraite, tu n'as pas donné...un seul centime

Pas un

Tout est parti dans la retraite...des anciens 

C'est le régime par répartition 

il y a 46 minutes, L'amère vieille a dit :

Ah bin si à son âge (55 ans avoué) il n'a pas encore compris ce système de retraite, je ne peux rien faire pour lui !

Bin quand je t'explique que tu n'as pas cotisé un seul centime pour ta propre retraite, c'est vrai...

Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

zenalpha a du mal sans doute a voir que notre système de retraite c'est que chaque génération paie la retraite de ses ainés et que ors qu'il sera en retraite ce sont ses enfants et petits enfants qui paierons pour lui...c'est un régime basé sur la solidarité !   les complémentaires c'est bien soi-même qui paie ! ...

Ça s'appelle le régime par répartition s'il faut compléter votre vocabulaire...

Il y a 2 heures, Répy a dit :

Oui, pour le régime général.

En revanche les fonctionnaires sont pays par l'état et leur retraite aussi ainsi que celle des régimes spéciaux ( EDF, SNCF, charbonnages, Education nationale, collectivités locales, santé hospitalière...) la somme de ces retraites font un gros chiffre. La somme des cotisations versées par ces salariés de l'Etat est très inférieure à ce que coûtent les retraites.

Un système de retraite des fonctionnaires qui est d'ailleurs en extrême déficit

Plus de 50 milliards en 2023

Mille milliards depuis 2002

Donne à gérer les caisses de retraites à un état que la foire à neuneu est assurée

Ou comment spolier la jeunesse 

Roulez jeunesse !

https://www.contrepoints.org/2024/06/13/475970-le-deficit-des-retraites-est-de-53-milliards-deuros-en-2023

La retraite par répartition permet tout de même de se constituer des droits , personne n'est censé imaginer que le pays va s'écrouler parce que des politiques mortifères ont cautionné la désindustrialisation , le bradage des savoir-faire, la fuite des emplois dans des pays low cost etc etc

Il n'y a pas de fatalité dans ce domaine , juste des choix politiques ; et là encore , sans Bruxelles, le pays serait bien plus libre pour statuer sur le sujet

Lorsque la démographie déséquilibre temporairement le système de retraites par répartition (effet boomers par exemple) , restent le niveau de salaires , les taux de cotisation , les pensions les plus élevées, et les réserves pour ajuster le système ; le fait d'écarter toutes ces variables d'ajustement pour n'invoquer que l'âge légal de départ qui sera amené à évoluer encore, démontre qu'on cherche à glisser graduellement vers une retraite par capitalisation pour contenter les fonds de pension , et vers un système à plusieurs vitesses , comme c'est le cas dans d'autres domaines comme la santé ; cette politique minable se lit comme dans un livre ouvert ...

Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

Vous êtes donc pour la privatisation des  services publics ..

Je ne vois pas ce qui te fait dire cela.

Je répondais seulement à Elbaid qui a l'air d'ignorer ces particularités très françaises sur les retraites.

il y a 57 minutes, zenalpha a dit :

Et oui

Pour ta propre retraite, tu n'as pas donné...un seul centime

Pas un

Tout est parti dans la retraite...des anciens 

C'est le régime par répartition 

Bin quand je t'explique que tu n'as pas cotisé un seul centime pour ta propre retraite, c'est vrai...

Ça s'appelle le régime par répartition s'il faut compléter votre vocabulaire...

Oui, t'as raison, j'ai honte ! Je vais de ce pas me faire Hara Kiri ! 

Il y a 1 heure, L'amère vieille a dit :

Morfou, juste avant Mitterand, c'est Giscard qui a débuté cette politique d' assistés avec le licenciement massif de LIP qui a déposé le bilan en 1973. Je me souviens très bien , qu'à l'époque,  leurs indemnités chômage étaient supérieures à leurs salaires ...ça n'encourageait pas la recherche d'emploi ...et puis Miterrand est passé et le pli était pris ! 

LIP c'était ponctuel...les aides du temps de Mitterrand sont toujours actuelles et le comportement des français se fait en proportion!

La notion tu veux un truc tu bosses pour te le payer a quasiment disparu...aujourd'hui l'aide est d'abord recherché : bon, j'ai droit à quoi? et c'est pour tout pareil...

Il y a 16 heures, zenalpha a dit :

J'hallucine...les cotisations sont uniquement portées par les salariés....

On croit rêver...

Si c'était vrai il y en aurait de l'embauche parce que celui qui supporte vraiment le poids de l'impôt concernant les cotisations ce n'est en aucun cas le salarié...c'est évidemment l'entreprise qui les lui verse...

Euh non.

Les cotisations sont prises sur ce que verse l’entreprise au salarié . En échange de quoi le salarié ayant payé son assurance et sa cotisation retraite par exemple, bénéficie des services de ces assurances (chômage , sécu etc ) 

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Euh non.

Les cotisations sont prises sur ce que verse l’entreprise au salarié . En échange de quoi le salarié ayant payé son assurance et sa cotisation retraite par exemple, bénéficie des services de ces assurances (chômage , sécu etc ) 

Encore une fois, ce sont les deux.

Il y a une part patronale, et une part salariale.

L'entreprise cotise en effet pour la prise en charge de ses salariés en cas de maladie, ou lors de leur retraite, ou pour assurer leur inactivité en cas de chômage.

Mais en soit, c'est assez naturel, et c'est le principe d'un modèle social.

il y a une heure, zenalpha a dit :

Un système de retraite des fonctionnaires qui est d'ailleurs en extrême déficit

Plus de 50 milliards en 2023

Mille milliards depuis 2002

Donne à gérer les caisses de retraites à un état que la foire à neuneu est assurée

Ou comment spolier la jeunesse 

Roulez jeunesse !

https://www.contrepoints.org/2024/06/13/475970-le-deficit-des-retraites-est-de-53-milliards-deuros-en-2023

Pas que la jeunesse...

Le privé paie pour ceux qui touchent en définitive plus qu'eux...longtemps que je le dis!

Années 80 et 90 les retraités fonctionnaires s'en sont mis plein les poches...touchant bien plus que les niveaux de salaires moyens et je ne parle même pas des smicards!

Ceux là étaient bien loin de ce qu'ils avaient cotisé...ce qu'ils ne faisaient pas!

Je ne parle pas des régimes très spéciaux de certaines catégories professionnelles, qui eux assumaient entièrement leur retraite! pharmaciens, notaires, etc.

il y a 14 minutes, Morfou a dit :

les aides du temps de Mitterrand sont toujours actuelles

Je pense même qu'il y en a davantage et comme il y a de plus en plus de personnes à en bénéficier, forcément ça coince ! cela dit, une nouvelle disposition a été mise en place récemment, à savoir justifier de 15 jours de "travail" par mois ( je crois) pour continuer de toucher le RSA. Quel travail ? est-ce que c'est France Travail qui est chargé de leur trouver ? mais si c'est vraiment appliqué, il y en a qui vont pleurer dans les chaumières !  

il y a 10 minutes, L'amère vieille a dit :

Je pense même qu'il y en a davantage et comme il y a de plus en plus de personnes à en bénéficier, forcément ça coince ! cela dit, une nouvelle disposition a été mise en place récemment, à savoir justifier de 15 jours de "travail" par mois ( je crois) pour continuer de toucher le RSA. Quel travail ? est-ce que c'est France Travail qui est chargé de leur trouver ? mais si c'est vraiment appliqué, il y en a qui vont pleurer dans les chaumières !  

Non c'est pas 15 jours, c'est 15 heures ! je sais plus ... 

il y a 10 minutes, L'amère vieille a dit :

Je pense même qu'il y en a davantage et comme il y a de plus en plus de personnes à en bénéficier, forcément ça coince ! cela dit, une nouvelle disposition a été mise en place récemment, à savoir justifier de 15 jours de "travail" par mois ( je crois) pour continuer de toucher le RSA. Quel travail ? est-ce que c'est France Travail qui est chargé de leur trouver ? mais si c'est vraiment appliqué, il y en a qui vont pleurer dans les chaumières !  

Surtout dans les décennies avenirs où la robotisation et automisation se met en place en place de plus en plus. 

Rien que là où je travaille, les effectifs ont beaucoup descendu par rapport à la première fois où j'y travaillait en juillet 1984.

il y a 23 minutes, Danoketian a dit :

Surtout dans les décennies avenirs où la robotisation et automisation se met en place en place de plus en plus. 

Rien que là où je travaille, les effectifs ont beaucoup descendu par rapport à la première fois où j'y travaillait en juillet 1984.

Ah oui, ça va être un sacré problème aussi !!!

il y a 26 minutes, L'amère vieille a dit :

Ah oui, ça va être un sacré problème aussi !!!

La solution n'est donc pas de "forcer" des gens qui seraient soi-disant des "fainéants".

Si déjà on était capable de proposer un boulot dans des conditions décentes à tout le monde. Mais les boulots sont de moins en moins dignes, on cajole quelques privilégiés et on exploite jusqu'à la moëlle d'autres.

il y a 18 minutes, Pheldwyn a dit :

La solution n'est donc pas de "forcer" des gens qui seraient soi-disant des "fainéants".

Si déjà on était capable de proposer un boulot dans des conditions décentes à tout le monde. Mais les boulots sont de moins en moins dignes, on cajole quelques privilégiés et on exploite jusqu'à la moëlle d'autres.

Comment feront ils quand les robots prendront la place de la plupart des postes ?

Un ouvrier redepense son salaire mais non les robots. Du coup leur production sera en circuit partiellement fermé. 

C'est étonnant que personne n'en parle ou imagine différentes hypothèses. 

Pourtant la meilleure des sécurité est l'anticipation sur ces éventuels changements. 

Du coup en attendant, les aides leur sont utiles aussi pour que ces personnes là consomment leur produit. 

il y a 12 minutes, Danoketian a dit :

Comment feront ils quand les robots prendront la place de la plupart des postes ?

Un ouvrier redepense son salaire mais non les robots. Du coup leur production sera en circuit partiellement fermé. 

C'est étonnant que personne n'en parle ou imagine différentes hypothèses. 

Pourtant la meilleure des sécurité est l'anticipation sur ces éventuels changements. 

Du coup en attendant, les aides leur sont utiles aussi pour que ces personnes là consomment leur produit. 

Figurez vous que nous y avons pensé avant aujourd'hui!

Automatisation des chaines de production...demandée de tous leurs voeux par ceux qui auraient du nous défendre mais qui trouvaient que c'était super extra que l'humain ne soit plus obligé de travailler...syndicats de malheur!

Qu'usine de femmes nos syndicats avec pignon sur rue comme on dit, qui nous surveillait, à qui l'on se plaignait nous répondaient que comme ça on pourrait rester chez nous à élever nos gosses...les mêmes qui quand la direction parlait de "cahier des charges pas assez rempli" faisait grève à la demande!

Radio Technique, puis Celmans puis Phillips... même usine avec 2/3 du personnel en moins en quelques années!

68 n'a pas eu que du bon...après ces grèves nous avions les chrono régulièrement et les rendements ont considérablement augmentés...merci qui?