Aller au contenu

Mens sana in corpore sano

Noter ce sujet


Wave1

Messages recommandés

Membre, 44ans Posté(e)
Wave1 Membre 528 messages
Forumeur alchimiste ‚ 44ans‚
Posté(e)

« Un esprit sain dans un corps sain. »

J'aimerais y croire mais... j'ai des doutes.

Etes-vous d'accord avec cette affirmation ? Et pourquoi ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
Membre, Posté(e)
Axo lotl Membre 19 195 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Tout dépend de ce qu'on appelle un esprit sain et ce qu'on appelle un corps sain ? ils sont où les curseurs du "malsain" ou "malade" ou "du handicap" ou "immoral" ? 

de quoi parle-t-on au final 

  • Like 2
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 495 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
il y a 7 minutes, Wave1 a dit :

Etes-vous d'accord avec cette affirmation ? Et pourquoi ?

Oui je suis d’accord.

Par opposition un corps qui n’est pas sain est un corps souffrant.

Et mon père de préciser : « Une bête qui souffre est une bête qui mord »

Résultat : CQFD

Mieux vaut être en bonne santé que malade ! :D

 

 

  • Haha 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 8ans Posté(e)
bouddean Membre 11 824 messages
Maitre des forums‚ 8ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Enchantant a dit :

Oui je suis d’accord.

Par opposition un corps qui n’est pas sain est un corps souffrant.

Et mon père de préciser : « Une bête qui souffre est une bête qui mord »

Résultat : CQFD

Mieux vaut être en bonne santé que malade ! :D

 

 

Celle là, tu aurais pu la placer dans le topic sur l'inhumanité .

Sinon, oui, j'aurais tendance à penser qu'un esprit sain aide à garder  un cors sain  , par contre , des gens réussissent à garder un esprit sain dans un corps malade , ça contribue peut être à les rendre moins malades ? 

  • Like 1
  • Haha 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 69ans Posté(e)
Phylou Membre 12 837 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
Posté(e)
il y a 35 minutes, Wave1 a dit :

« Un esprit sain dans un corps sain. »

J'aimerais y croire mais... j'ai des doutes.

Etes-vous d'accord avec cette affirmation ? Et pourquoi ?

Ça dépend uniquement de toi.

Cet aphorisme est un idéal à atteindre, pas une description.

  • Like 1
  • Merci 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 8ans Posté(e)
bouddean Membre 11 824 messages
Maitre des forums‚ 8ans‚
Posté(e)

@Wave1 , tu as placé ton sujet en philosophie, mis tu aurais pu tout aussi bien le placer en science .

Nous savons aujourd'hui quelles hormones nous sécrétons en fonction des circonstances , comme le cortisol par exemple , hormone du stress que nous sécrétons en cas de danger , elle nous  prépare à la réaction en nous rendant agressifs pour mieux pouvoir nous défendre .

J' en avais parlé en disant que lorsque nous connaissons ce phénomène, il nous est possible de retrouver notre calme beaucoup plus rapidement , et une personne m'avait demandé ( limite ironiquement ) comment ça marchait , comme ça , quand on le sait , d'un coup de baguette magique , le taux de cortisol disparait ? 

C'est là que nous n'avons pas l'explication, comment et jusqu'à quel point notre esprit peut il prendre le contrôle de notre corps ? 

Si vous vous penchez sur les effets du cortisol sur le corps ( entre autre hein, parce que toutes les hormones sont intéressantes ) , vous serez surpris des conséquences qu'un excès de cette substance peut avoir sur le corps .

:zen:

 

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 24 minutes, Wave1 a dit :

« Un esprit sain dans un corps sain. »

J'aimerais y croire mais... j'ai des doutes.

Etes-vous d'accord avec cette affirmation ? Et pourquoi ?

Pour moi ce n'est pas une affirmation mais un conseil de vie. Et du coup qui peut être contre? Qui aurait envie de vivre dans un corps dégueulasse et de penser comme un huître? 

On est dans l'antiquité, les statues sont déjà l'indice que nos anciens glorifient aussi bien le corps que l'esprit. De manière anecdotique c'est aussi pour ça qu'ils ont tous des petites bites, pour signifier que la sexualité n'est pas si importante que ça. 

Il y a une assimilation intéressante où l'esprit est corps et le corps est esprit. C'est une invitation vers un cercle vertueux, mon corps est en bonne santé, mon esprit y est heureux, et comme mon esprit y est heureux alors mon corps est en bonne santé. Encore aujourd'hui, si on va mal dans notre tête on va compenser dans la malbouffe par exemple. Et si on a un corps qui ne nous plait pas, on ne sera pas heureux dans notre tête. 

C'est un peu comme le paradoxe du philosophe Alain il me semble: est ce que je chante parce que je suis heureux, ou est ce que je suis heureux alors je chante?

Là je me demande quel était le sens du mot sain à cette époque où la malbouffe n'existait pas. A la limite l'alcool pouvait abîmer les esprits et les corps parce qu'il y avait largement plus de vin que de mc do à cette époque. Quand à l'esprit sain? C'est quoi penser sainement? La vérité? La soumission à l'ordre établi pour remplir notre tache dans ce monde? Les mathématiques? L'astronomie? Ce serait intéressant de demander aux gens de cette époque comment ils ont compris le sens de "sain".

 

Le conseil est d'autant bon qu'il trouve rapidement ses limites et nous renvoie à notre humanité. En effet si je suis dans l'obsession du manger sain, mon esprit s'emprisonne dans mon obsession et je ne peux plus penser librement. J'aurais tendance à comprendre le "sain" comme "un juste milieu" un équilibre du ni trop ni trop peu qui pullulait dans les mythologies, en commençant par Icare qui devait voler ni trop bas, ni trop haut s'il ne voulait pas chuter. Ainsi le corps et l'esprit doivent trouver un équilibre entre la sur performance et la sous performance. Ne pas être qu'un corps magnifique, ne pas être qu'un esprit pur. 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, bouddean a dit :

vous serez surpris des conséquences qu'un excès de cette substance peut avoir sur le corps .

Alerte spoil:

- prise de poids

- fragilité osseuse

- perte de masse musculaire

- diminue la réponse immunitaire

- perturbe le sommeil

- fatigue le coeur

- provoque des douleurs... 

 

Et dans ce corps malsain on se retrouve avec un esprit exécrable.

  • Merci 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 8ans Posté(e)
bouddean Membre 11 824 messages
Maitre des forums‚ 8ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Crabe_fantome a dit :

C'est quoi penser sainement? La vérité?

Ne pas être un obsédé sexuel par exemple , toi qui parles des tubes des statues .

Ne pas penser à baiser ,en priorité ou uniquement , tout ce qu'on croise , homme ,femmes , veaux , vaches , cochons pour les plus malsains .

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
à l’instant, bouddean a dit :

Ne pas être un obsédé sexuel par exemple , toi qui parles des tubes des statues .

Ne pas penser à baiser ,en priorité ou uniquement , tout ce qu'on croise , homme ,femmes , veaux , vaches , cochons pour les plus malsains .

Ne pas être obsédé tout court à mon avis. Ni par les livres, ni par la philosophie, ni par la bouffe, ni par le sexe. Etre obsédé nous coupe de tous le reste. Tant que mon esprit est obsédé par un cul ou par une pensée, mon esprit n'est pas dans l'instant présent. Rien ne doit être tout pour moi en fin de compte. Et le sexe possède une image plutôt désastreuse, celle d'une activité binaire dans le but de provoquer un orgasme (lequel va durer entre 3 et 30 secondes en moyenne). On imagine sans peine tous le temps et l’énergie perdue (et parfois l'intense souffrance pour l'entourage monogame) pour 30 secondes de plaisir. 

Mais si le sexe reste un plaisir sain, comme celui de manger par plaisir, sans se goinfrer... "être amant sans être fou d'amour" pour citer Kipling, alors ça va je trouve. 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 296 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a une heure, Wave1 a dit :

« Un esprit sain dans un corps sain. »

J'aimerais y croire mais... j'ai des doutes.

Etes-vous d'accord avec cette affirmation ? Et pourquoi ?

C'est un idéal respectable. Mais on peut aussi être un parfait débile dans un corps d'athlète. Ou un génie dans un corps déformé par la maladie (comme Stephen Hawking).

Modifié par Gouderien
  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 11 371 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)

Bonjour 

Trouver son équilibre ( qui n'est pas celui de l'autre ) sans que celui-ci nuise à cet autre .

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
kakome Membre 1 720 messages
Forumeur expérimenté‚
Posté(e)
il y a 47 minutes, Axo lotl a dit :

Tout dépend de ce qu'on appelle un esprit sain et ce qu'on appelle un corps sain ? ils sont où les curseurs du "malsain" ou "malade" ou "du handicap" ou "immoral" ? 

de quoi parle-t-on au final 

Par exemple , ressortir de sa visite annuelle chez son toubib référent qui te connait depuis des lustres, sans aucune ordonnance et /ou de conseil pour te faire perdre du poids .

Pour le  handicap , c'est ta configuration anatomique sans défaut d'apparence , majeur ou moyen ; c'est un suivi de scolarité normal jusqu' en 3° ou seconde voire un peu plus , tendant à démontrer que ton QI n'est pas trop en dessous de 85 ou 90 ; et plus globalement c'est l'utilisation normale de tous tes sens . Pour le reste , les impondérables , voir pa

Pour le reste , les impondérables , voir papa et maman . L'actualité n'étant pas en reste pour démontrer l'utilité des deux 

il y a 57 minutes, Axo lotl a dit :

Tout dépend de ce qu'on appelle un esprit sain et ce qu'on appelle un corps sain ? ils sont où les curseurs du "malsain" ou "malade" ou "du handicap" ou "immoral" ? 

de quoi parle-t-on au final 

Quant à l'immoralité , voir l'actualité sur plusieurs médias 

  • Confus 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Axo lotl Membre 19 195 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

J'ai été voir d'où ça venait pour tenter d'avoir une réponse à mon questionnement.

Au IVe siècle avant JC, Hippocrate, médecin grec et philosophe, écrivait : « L'homme doit harmoniser l'esprit et le corps. » Mais, c'est Juvénal, poète romain de la fin du 1er siècle après JC, qui est l'auteur de la phrase « Mens sana in corpore sano », qui donne en français « un esprit sain dans un corps sain ».

Cette citation a été détournée de son sens premier. Ce que voulait dire Juvénal, c'est qu'il faut cesser d'implorer vainement les Dieux, qui n'écoutent pas les hommes. Désormais, ce n’est plus un voeu que l’on demande aux Dieux de bien vouloir réaliser, mais au contraire une maxime que nous, hommes, devons appliquer : entretenir et son corps (corpus-corporis,n) et son esprit (mens-mentis,f.)  

Argos 2.0
https://ent2d.ac-bordeaux.fr › sites › 2

 

 

  • Like 1
  • Merci 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Axo lotl Membre 19 195 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 19 minutes, eriu a dit :

Bonjour 

Trouver son équilibre ( qui n'est pas celui de l'autre ) sans que celui-ci nuise à cet autre .

j'aime bien votre vision de cette phrase. et si je fais le lien avec son origine, de mon point de vue c'est aussi comprendre comment sont liés le corps et l'esprit, comment atteindre un équilibre aussi entre les deux, comment apprivoiser un corps malade ou handicapé, comment entretenir son corps lorsque l'esprit est malade ou handicapé. Et comment l'entourage, la société peut être aidant ou pas dans ces équilibres.

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Docteur Honoris Causa es "Patati & Patata ...", 62ans Posté(e)
BadKarma Membre 14 817 messages
62ans‚ Docteur Honoris Causa es "Patati & Patata ...",
Posté(e)

D'expérience, une énième injonction philosophique contre laquelle l'on s'inscrira en faux : un esprit insane dans un corps pourave et pourtant avec lesquels l'on évolue comme un charme dans le temps ... :sleep:

  • Like 1
  • Haha 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 11 371 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Axo lotl a dit :

j'aime bien votre vision de cette phrase. et si je fais le lien avec son origine, de mon point de vue c'est aussi comprendre comment sont liés le corps et l'esprit, comment atteindre un équilibre aussi entre les deux, comment apprivoiser un corps malade ou handicapé, comment entretenir son corps lorsque l'esprit est malade ou handicapé. Et comment l'entourage, la société peut être aidant ou pas dans ces équilibres.

Et sur toute une vie , il y a des fluctuations , des pertes d'équilibres , des réajustements , des regains , retours . La vie quoi :) 

Je ne me souvenais pas que ça venait de ça , mais, pas étonnant . Je comprend que Juvénal exprime l'importance de cesser de suivre mais de marcher tout seul , sans qu'un guide dise , c'est ceci ou cela qu'il faut faire .

il y a 22 minutes, Axo lotl a dit :

Ce que voulait dire Juvénal, c'est qu'il faut cesser d'implorer vainement les Dieux, qui n'écoutent pas les hommes. Désormais, ce n’est plus un voeu que l’on demande aux Dieux de bien vouloir réaliser, mais au contraire une maxime que nous, hommes, devons appliquer : entretenir et son corps (corpus-corporis,n) et son esprit (mens-mentis,f.)

 

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 70ans Posté(e)
Don Juan Membre 3 128 messages
Mentor‚ 70ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Wave1 a dit :

« Un esprit sain dans un corps sain. »

J'aimerais y croire mais... j'ai des doutes.

Etes-vous d'accord avec cette affirmation ? Et pourquoi ?

Qu'est ce qu'un esprit sain?

Il y a un cas où cette déclaration est vraie et une centaine d'autres où elle est fausse.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 11 371 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, Don Juan a dit :

Qu'est ce qu'un esprit sain?

Il y a un cas où cette déclaration est vraie et une centaine d'autres où elle est fausse.

J'avais du mal à comprendre ce que vous vouliez dire . Si on donne une définition d'un esprit ou d'un corps sain , ça limite à un seul état . C'est ça ? 

Si c'est ça , en effet , ça ne se peut pas .

On a pas tous le même centre de gravité :unknw:

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 8ans Posté(e)
bouddean Membre 11 824 messages
Maitre des forums‚ 8ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Crabe_fantome a dit :

Ne pas être obsédé tout court à mon avis.

Dans l'idéal , oui .

La liberté était une obsession jusqu'à ce que je comprenne que l'absolu n'existe pas , tout comme le corps parfait ou l'esprit parfait , et que la seule chose à laquelle nous avons accès , c'est d'emprunter le chemin dans leur sens , dans leur direction . Et je suis passé de l'obsession , à la détermination , nan parce que ne pas avoir de but non plus , je ne le conçois pas , pourquoi pas, hein ,  c'est simplement que je ne conçois pas .

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Rejoindre la conversation

Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Collé en tant que texte enrichi.   Coller en tant que texte brut à la place

  Seulement 75 émoticônes maximum sont autorisées.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédent a été rétabli.   Vider l’éditeur

×   Vous ne pouvez pas directement coller des images. Envoyez-les depuis votre ordinateur ou insérez-les depuis une URL.

Chargement

×