Elimination du chef du Hamas .

Il est inacceptable que plusieurs dizaines de résolutions votées par l'ONU contre les occupations illégales de Cis Jordanie, Jérusalem Est et Gaza ne soient pas suivies d'effets et au minimum de sanctions économiques et militaires contre  l'Etat d'Israel.

Cela discrédite l'ONU si les votes ne sont jamais suivis d'effet.

il y a 10 minutes, Anatole1949 a dit :

Et pas les attentats palestiniens ?

Je suis contre les colonies, mais... ce sont bien les arabo-palestiniens qui agressent Israël depuis 1947, c'est bien eux qui ont fait nombre d'attentats en Israël et même en Europe contre des juifs civils , (lisez la liste des attentats palestiniens sur Wiki, c'est instructif et révélateur de ce que vous ne voulez pas voir).

Résumons, les attentats, les roquettes, le 7 octobre, etc, c'est légal ?

Les colons n’ont rien à faire en Cisjordanie 

il y a une heure, hanss a dit :

Si bien sûr c’est que les juifs savent se tenir pas les autres trous du cul elle est là plutôt la différence. Les Shiites détestent autant les juifs que les sunnites, l’alliance avec le Hamas est totalement contre nature. D’où je persiste et signe la religion est anecdotique dans ce conflit, justement tout le monde met de côté son courant religieux par nationalisme. 

C'est une façon de voir...ça se résume à UNE religion (qu'importe les diverses obédiences) qui veut éradiquer UNE AUTRE religion...

Ils estiment que les juifs n'ont rien à faire sur une terre musulmane...

Ils ne tolèrent d'autres religions qu'à condition que les terres restent musulmanes...(et les autres religions paient cher leur différence sur pas mal de ces terres)...

Vous pouvez tourner ça comme vous voulez...mais vous ne pouvez pas scinder en deux, effacer l'une pour conserver l'autre : religion et nationalisme ce qui se passe là-bas!

Sinon pourquoi tant d'acharnement contre Israël? ils ont refusé le partage des terres...ils ont refusé les deux états...

Une seule terre un seul dieu...

il y a 6 minutes, Morfou a dit :

C'est une façon de voir...ça se résume à UNE religion (qu'importe les diverses obédiences) qui veut éradiquer UNE AUTRE religion

Nan 

il y a 6 minutes, Morfou a dit :

Ils estiment que les juifs n'ont rien à faire sur une terre musulmane...

La coran dit que Israël a été promise au peuple d’Israël, les muzz étant les enfants d’Ismaël. Le problème n’est pas religieux. 

Il est clair pour tous les muzz qui ouvrent un coran qu’Israël n’est pas une terre muzz. 

L’Iran appelle Israël l’entité sioniste et pas Israël car Israël est un nom sacré chez les muzz. Si le conflit se réglait religieusement il y aurait moins de souci. 

il y a 11 minutes, Morfou a dit :

Sinon pourquoi tant d'acharnement contre Israël?

L’injustice internationale. Habiter sur une terre depuis des lustres et la voir être attribué à d’autres venant d’Europe pour la plupart. Demande aux Ukrainiens si ils sont autant attachés au donbass que ça ? Ou si ça devient une question de principe. 

il y a 14 minutes, Morfou a dit :

religion et nationalisme ce qui se passe là-bas!

Nationalisme arabe né après les accords skyes picot. Le problème n’est pas religieux. 

il y a 17 minutes, Morfou a dit :

Ils estiment que les juifs n'ont rien à faire sur une terre musulmane...

Les juifs de là bas estiment ils que la terre est juive? 

Sinon pourquoi ont ils choisi d’aller là bas? 

il y a 21 minutes, zebusoif a dit :

Les colons n’ont rien à faire en Cisjordanie 

Tu répètes ta leçon comme un idiot...

il y a 10 minutes, Anatole1949 a dit :

Tu répètes ta leçon comme un idiot...

Tu prétends qu’il y aurait des raisons de ne pas respecter le droit international. C’est la façon de réfléchir d’un voyou.

Il y a 19 heures, zebusoif a dit :

Je pense que les colons israéliens devraient rendre les terres en Cisjordanie, tu n’es pas d’accord ?

Je pense que les génocidaires Chinois devraient rendre leurs terres aux Tibétains, tu n'es pas d'accord ? 

il y a 2 minutes, zebusoif a dit :

Tu prétends qu’il y aurait des raisons de ne pas respecter le droit international. C’est la façon de réfléchir d’un voyou.

Tu prétends la même chose en cautionnant le génocide perpétré par le pays dans lequel tu vis. C'est aussi la façon de réfléchir d'un voyou ! 

il y a 4 minutes, zebusoif a dit :

Tu prétends qu’il y aurait des raisons de ne pas respecter le droit international. C’est la façon de réfléchir d’un voyou.

Projeter et mettre en œuvre un pogrom c'est respecter le droit international ? 

Il y a 5 heures, pic et repic a dit :

... alors que contrairement à cela , un état juif a bien existé avec un roi à sa tête , un état qui conquière pour s’agrandir et qui est battu par un autre .

Dans la haute antiquité, il y en a eu 2. Il est bien question du 9° siècle avant J.C. Bien évidemment les palestiniens de cette époque ne sont pas des arabes, c'est les philistins. Ce qui est montré, c'est l'expansion maximale. Il va bien sûr de soi que des revendications sur ce genre de base ne peut émaner que des ultra-religieux juifs.

Il y a 5 heures, pic et repic a dit :

... un irréparable même pas soutenu par ses "alliés" que sont l'Iran , le Hezbollah (qui est au début curieusement resté muet) et les monarchies du Golfe.

Voir la première déclaration de Nasrallah après le 7 octobre, bien sûr elle est incendiaire, etc., mais il tient à dire que le Hezbollah n'a rien à voir avec ce qu'il s'est passé.

il y a 9 minutes, avenir1789 a dit :

Projeter et mettre en œuvre un pogrom c'est respecter le droit international ? 

Il y a pas vraiment de rapport. Si tu veux en discute.

Pour revenir à la Cisjordanie, les colons sont présents illégalement sur le territoire cisjordanien. 

il y a 2 minutes, zebusoif a dit :

Pour revenir à la Cisjordanie, les colons sont présents illégalement sur le territoire cisjordanien. 

C'est vrai. Même les alliés d'Israël, y compris les U.S., dénoncent depuis des décennies ce qu'il se passe en Cisjordanie.

Il y a 6 heures, pic et repic a dit :

historiquement parlant ?

cette terre n'a jamais été un état à part ( même si actuellement , il existe à l'Onu une entité se présentant comme ... ) entière pour les arabes qui y habitaient !

cette terre a toujours été divisée ( des provinces ) et sous le joug d'une puissance dominatrice et s'il y a actuellement un sentiment d'appartenance à une nation, c'est surtout en réponse à la domination ( l'occupation ) israélienne mais aussi à une forte empreinte religieuse qui veut qu'il faut s'opposer à tout prix aux juifs .

Cette terre a toujours été habité par des arabes, et rien que des arabes loin de toute tension. Ce sont les arabes et rien d'autres que les arabes qui occupaient cet espace depuis des lustres depuis le temps des cananeens. Les puissances qui occupaient par la force cette terre et à leur tête l’Angleterre et les Ottomans, n'étaient que des stations passagères dans le cadre de leur projet expansionniste pour dominer le monde qui a commencé 'a partir de la révolution française, et la renaissance européenne. Ils n'ont pas trouvé d'autres moyens pour chasser les arabes autochtones de leur terre que par le moyen de l'occupation. Ils attendaient simplement le moment pour tirer sur tous les arabes, ce qui n'est pas possible, sinon, ce sera un génocide, et le génocide, c'est affreux. Quant aux juifs, la préséance des juifs sur cette terre n'a été que dans une durée de 19 ans, entre 1929 et 1948, A partir, de 1948, l'état d'Israel apparait sur le carte, et voit le jour, parce que les grandes puissances du monde et à leur tête les chrétiens sionistes, par leur religions remplies de Mythes, attend l'arrivée de l'Antechrist et toute l'histoire qui en découle que vous connaissez tous. ça n'a rien à avoir qui a était le premier sur cette terre. L'Anthechrist a raté le rendez vous, et n'a laissé aucune autre trace jusqu'à maintenant, hormis les guerres et le sang.

il y a 27 minutes, zebusoif a dit :

Il y a pas vraiment de rapport. Si tu veux en discute.

Pour revenir à la Cisjordanie, les colons sont présents illégalement sur le territoire cisjordanien. 

Comme la Chine est présente illégalement au Tibet. La conférence internationale de juristes de Londres en 1993 conclut que les Tibétains forment un peuple ayant le droit à l'autodétermination, et que le Tibet est un État indépendant sous occupation. Ne trouves tu pas très hypocrite de condamner une situation, mais tout en cautionnant la même situation, quand il s'agit du pays dans lequel tu vis ? 

Une carte française datant de l'époque de Napoléon :

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Faut arrêter les conneries !!!

L'islam veut s'imposer partout dans le monde et peu importe les moyens,  l'islamisme et tout ce qui tourne autour comme mouvements et autres, ne sont rien d'autre que le bras armé de l'islam !

Le christianisme a connu ça aussi mais lui, il a quand même un peu évolué !

"...parce que le contexte mondiale était chaotique et la plupart des pays musulmans été sous la colonisation."

En quoi cela a empêché l'islam de vivre ?

Il me semble que les ottomans ont aussi, et pas un peu, colonisé nombre de pays y compris musulmans.

Ca vous en parlez pas .

Prenons le cas de la Palestine/Syrie, cette région a été colonisée/annexée par les arabes en l'an 638, par calife Omar (634-644).

Ca non plus vous n'en parlez pas.

 

Les ottomans sont ceux qui ont "colonisé par la religion musulmane" tous ces pays qui se disent arabes et musulmans..

Il y a 20 heures, frunobulax a dit :

Il est utile de rappeler que le Hamas ne représente pas la totalité des Palestiniens.

Il a certes gagné démocratiquement les élections de 2006 à Gaza ... mais a fait en sorte que plus aucune élection démocratique ne puisse plus avoir lieu depuis ..?

Selon diverses études internationales concernant la population palestinienne (hors "territoire" israélien) :
TOTAL: 5.5M
CISJORDANIE (Fatah): 3.3M
GAZA (Hamas): 2.2M

Frunobulax, tu as raison sur un point. Si l’A. P. a empêché la tenue de nouvelles élections en Cisjordanie depuis 2006, c’est parce que Mahmoud Abbas était convaincu qu’il y serait battu par le Hamas. Et ce serait certainement encore le cas aujourd’hui.

Mais ton décompte concernant la population palestinienne hors territoire palestinien, ne rime à rien.

Tu oublies que la Jordanie est peuplée à 80 % de palestiniens. Mais de quels palestiniens ?

Et que de toutes les façons, ce décompte mélange les torchons et les serviettes, ou les chevaux et les choux, ou toutes les comparaisons idiotes que l’on veut bien faire.

Pour une raison élémentaire et purement historique : le peuple palestinien n’existe pas.

Il est une invention des soviétiques dans le cadre de la Guerre Froide, pour permettre à Arafat de réaliser une manœuvre lui permettant de s’affirmer comme représentant de la lutte au Moyen-Orient contre Israël. Israël lui-même étant considéré comme étant le représentant de l’Amérique, pour les soviétiques.  

Les soviétiques voulaient lutter contre l’Amérique. Pour eux le premier échelon de la démarche était de lutter contre Israël, qui à leurs yeux était une création purement américaine. Ce faisant, les soviétiques oubliaient qu’ils s’étaient démenés pour arriver à reconnaître Israël avant les américains. Mais c’est une autre histoire.

Mais pour qu’Arafat ait suffisamment d’importance au plan international, il fallait lui trouver une « assiette » assez large. Il fallait qu’il représente un peuple. Qui historiquement n’existait pas. Sur le plan historique, il n’a jamais existé de peuple palestinien. Même pas de Palestine.

Qu’à cela ne tienne !  Puisqu’il n’y avait pas de peuple palestinien, l’on allait en fabriquer un. Et placer Arafat, parfaite poupée mécanique soviétique, à sa tête.   

Arafat, créature des soviétiques, ne pouvait parvenir à réunir les arabes contre Israël, et à avoir suffisamment d’importance sur un plan dépassant le Moyen-Orient, que si l'on lui donnait une importance suffisante pour qu’il puisse prétendre être représentatif.

Il fallait qu’il représente un peuple.

Et le peuple palestinien est apparu.

Israël est une terre de miracles, c’est bien connu !

Il y a 1 heure, Pierrot89 a dit :

Cela discrédite l'ONU si les votes ne sont jamais suivis d'effet.

Organisation qui ne sert à rien. 

Il y a 2 heures, colibri33 a dit :

je pense que c'est encore plus cynique que ça , un maximum de victimes civiles fait parfaitement ses affaires ; l'arme essentielle de ces mouvements terroristes qui s'accaparent les aides internationales au détriment de ceux qu'ils prétendent défendre est la communication, c'est grace à cette com qui joue sur la corde sensible qu'ils s'enrichissent et se maintiennent au pouvoir

Et c'est également pour cette raison qu'ils n'iront jamais dans le sens de la paix , que deviendraient t-ils ?

 

Non mais sur les aboutissants , il y a néanmoins un sujet dont on ne parle pas beaucoup : les pourparlers de normalisation des relations entre Israel et l'AS en contrepartie de la création d'un Etat Palestinien avant les élections US de 2024 ... en cours avant le 7 octobre et gelés depuis ... la posture de l'Iran et autres n'est probablement qu'un faux-semblant

Surement plus près de la réalité que de ce qu'ils nous vendent...