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Lucie Castets proposée par le Nouveau Front populaire comme candidate au poste de première ministre

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Globure

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Easle a dit :
Le 24/07/2024 à 00:32, Totof44 a dit :

Un chiffre isolé ne signifie rien.

Alors que chez les macronistes, Bruno Lemaire fait preuve d'humilité face à son bilan.

Une énarque qui semble t il n'a pas pantouflé. Contrairement à Macron.

Et Édouard Philippe qui parle d'une coalition qui irait d'Olivier Faure à Bruno Retailleau, c'est censé être crédible ?

Même pas du centre.

Contre une femme, on peut se l'autoriser.

Comme Castex.

 

 

Les hommes sont des hommes, donc  des salauds, escrocs, sexistes etc, non ?

Et une femme de gauche est intouchable, parfaite, donc, vous avez raison puisque en tout l'idée même de débat serait un crime fachiste

Le commentaire de @Garlaban auquel ke faisais allusion était ouvertement misogynes.

Il y a 2 heures, Easle a dit :

LFI n'est pas les verts. Sur l'écologie ce sont des opportunistes récents, rien de plus.

Je ne parlais pas de la FI. Je soulignais le caractère absurde de la grande coalition dont parlait Edouard Philippe, laquelle exclue la FI.

Mais c'est faux, le parti de gauche fondé par Mélenchon est écolo pratiquement depuis l'origine à la fin des années 2000. Il a très vite été rejoint par plusieurs dissidents EELV et propose un programme et une analyse poussés sur l'écologie.

Il y a 2 heures, Easle a dit :

 

LFI n'est pas les verts. Sur l'écologie ce sont des opportunistes récents, rien de plus.

 

Si tu pouvais te renseigner un peu avant de parler :

 

L’essentiel

  • Le Premier ministre est nommé par le président de la République.
  • Il s’agit d’un pouvoir propre du Président.
  • Lors des cohabitations, le président de la République a nommé un Premier ministre issu de la majorité parlementaire.

 

https://www.vie-publique.fr/fiches/19459-qui-designe-le-premier-ministre

 

 

193 sur 577, Savoir compter peut être utile.

Sauf erreur de ma part, la "majorité" de la précédente législature était aussi relative. Cette coalition est la plus nombreuse, c'est à elle de tenter de gouverner.

Il y a 2 heures, Easle a dit :
Le 26/07/2024 à 00:31, Totof44 a dit :

Par respect pour la séparation des pouvoirs et la tradition républicaine, Macron DOIT recevoir madame Castets et la nommer.

 

Aucunnement, c'est une affirmation de fantasme pur, qui ne repose sur strictement RIEN.

1) la séparation des pouvoirs : le gouvernement est responsable devant le parlement, pas devant le président. C'est au parlement de dire qu'un gouvernement est légitime ou non.

2) la tradition républicaine : jamais un président n'avait eu le culot d'agir ainsi. Les gouvernements mis en minorité aux législatives ont toujours démissionné. Gabriel Attal a su faire preuve de dignité, Macron fait son Charles X.

3) J'ai cité à maintes reprises l'article 3 de la Constitution qui octroie la souveraineté au peuple et non à un monarque, l'article 5 qui fait du chef d'État un arbitre, l'article 20 qui charge le gouvernement de déterminer et conduire la politique de la nation.

Il y a 2 heures, Easle a dit :

Aucun groupe, aucun parti n'est légitime actuellement, c'est de l'affirmation à visée antidémocratique

Alors on garde un gouvernement démissionnaire pendant un an ? C'est ça le projet ? Et si ça se reproduit encore un an de plus ? Ça va durer combien de temps ?

Ce qui est antidémocratique c'est de refuser le résultat du scrutin. Une coalition a été mise en minorité, une autre largement combattue, une troisième a une majorité relative.

Il y a 2 heures, Easle a dit :

Il n'y a aucune majorité même relative, même de très loin.

Ben si. Il est où le curseur ? C'est à partir de combien qu'on peut gouverner ? C'est vraiment n'importe quoi

Il y a 1 heure, Easle a dit :

Pour ta part jusqu'où vont précisemment tes moyens d'aller les chercher ? Les méthodes, le rythme, le CA, le début des perceptions, les différences entre entreprises, et la relation à la croissance à la décroissance ?

Moi je ne suis ni aspirant à gouverner, ni parlementaire, ni militant. Juste sympathisant de gauche.

Mon avis c'est que le programme du NFP doit être à fois la base de travail et l'horizon du gouvernement. Mais du fait de la majorité relative, il est inapplicable en trois ans.

Donc la méthode que j'estime juste, c'est le respect du débat parlementaire. J'ai déjà écrit qu'à mon sens, un gouvernement qui ne se soumet pas à un vote de confiance devrait privé d'un certain nombre d'outils. Il me semble que deux exceptions sont légitimes : un vote bloqué sur la partie de la loi fin de vie déjà adoptée et un 49.3 sur la réforme des retraites si le président s'opposait au référendum et après accord avec les partenaires sociaux.

Sur la fiscalité, je pense qu'on peut envisager la fin de la flat taxe, une tranche marginale de l'IR à 60%, un rétablissement de l'ISF avec une dimension écologique, un audit sur les niches fiscales et sociales et supression de celles dont le ratio coût/bénéfices est le plus défavorable, un peu plus de progressivité sur les héritages.

Il y a 2 heures, Easle a dit :

 

 

Il y a 2 heures, Easle a dit :

Une pure et simple carrieriste

Sur quoi te bases tu ? Je ne crois pas qu'elle ait pantouflé au contraire.

 

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Membre, Créateur de la marionnette, 80ans Posté(e)
Gepetto Membre 11 242 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚ Créateur de la marionnette,
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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 21 heures, Totof44 a dit :

Oui et les multiples dissolutions de Charles X étaient légales aussi. Les 3 glorieuses étaient donc illégitimes ?

constitution 1958.

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 605 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 6 heures, Totof44 a dit :

Ce qui est antidémocratique c'est de refuser le résultat du scrutin. Une coalition a été mise en minorité, une autre largement combattue, une troisième a une majorité relative.

La majorité très relative de la troisième coalition n'est due qu'à une alliance de circonstance entre les 2 tours avec la première. Elle est idéologiquement nettement minoritaire dans le pays, instinctivement rejetée par les autres 2/3 du pays... Par un tour de passe passe électoral, le poussif médaillé de bronze aux élections européennes de début juin se retrouve en or relatif à la fin du même mois ... pas de quoi être reçu à l'Elysée pour autant.

 

Citation

Mon avis c'est que le programme du NFP doit être à fois la base de travail et l'horizon du gouvernement. Mais du fait de la majorité relative, il est inapplicable en trois ans.

le NFP a largement démontré ces 15 derniers jours son inaptitude à gouverner avec ses profondes divisions.

Son programme est un non sens, il inquiète une grande majorité de Français, n'était pas du tout un desiderata de ces derniers, certainement pas porté par une vague. Castets est de toute façon recalée et tu le dis toi même tout ceci est inapplicable en 3ans. 

Personne n'a gagné, n'est en mesure de gouverner sauf à s'unir de la gauche modérée à la droite historique. Ce n'est pas dans notre culture républicaine mais c'est la seule leçon à tirer. 

 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 323 messages
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Soit le NFP forme une coalition capable de censurer le gouvernement actuel, et vu qu’ils représentent moins de 50% va falloir aller chercher des voix à droite. Soit rien.

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
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il y a une heure, zebusoif a dit :

Soit le NFP forme une coalition capable de censurer le gouvernement actuel, et vu qu’ils représentent moins de 50% va falloir aller chercher des voix à droite. Soit rien.

C'est dans la rue que ça se passe maintenant 

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, zebusoif a dit :

Vraiment ?

Vois tu une autre issue ? l'Assemblée ne peut pas renverser un gouvernement qui a déjà démissionné.

Il y a 1 heure, Garlaban a dit :

La majorité très relative de la troisième coalition n'est due qu'à une alliance de circonstance entre les 2 tours avec la première. Elle est idéologiquement nettement minoritaire dans le pays, instinctivement rejetée par les autres 2/3 du pays... Par un tour de passe passe électoral, le poussif médaillé de bronze aux élections européennes de début juin se retrouve en or relatif à la fin du même mois ... pas de quoi être reçu à l'Elysée pour autant.

 

le NFP a largement démontré ces 15 derniers jours son inaptitude à gouverner avec ses profondes divisions.

Son programme est un non sens, il inquiète une grande majorité de Français, n'était pas du tout un desiderata de ces derniers, certainement pas porté par une vague. Castets est de toute façon recalée et tu le dis toi même tout ceci est inapplicable en 3ans. 

Personne n'a gagné, n'est en mesure de gouverner sauf à s'unir de la gauche modérée à la droite historique. Ce n'est pas dans notre culture républicaine mais c'est la seule leçon à tirer. 

 

Personne n'a vraiment gagné mais deux coalitions sur trois ont vraiment perdu. Le nfp n'est pas en mesure d'appliquer tout le programme et rien que le programme en trois ans, mais son programme est le seul légitime à servir de base de travail et d'horizon.

C'est à la première ministre et à son ministre des relations au parlement de négocier pour convaincre assez de députés pour ne pas tomber et faire passer des lois. Et aux parlementaires de sanctionner le gouvernement s'il ne respecte pas les oppositions ou si la majorité s'effrite.

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
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il y a 7 minutes, Totof44 a dit :

 

Personne n'a vraiment gagné mais deux coalitions sur trois ont vraiment perdu.

:laugh:

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 208 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
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Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

constitution 1958.

  • "à ce jour, la Constitution de 1958 a été modifiée à vingt-cinq reprises, soit une moyenne d’environ une révision tous les deux ans et demi, à tel point que d’aucuns évoquent à ce propos une « banalisation » des révisions constitutionnelles.

  • le rythme des révisions s’est accéléré. En effet, alors que de 1958 à 1991, la Constitution a connu seulement cinq révisions, elle en a connu vingt de 1992 à aujourd’hui."

https://www.conseil-constitutionnel.fr/la-constitution/quand-la-constitution-a-t-elle-ete-modifiee

Donc elle peut encore être modifiée !!!

Modifié par ouest35
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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
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Il y a 9 heures, Totof44 a dit :

Mais c'est faux, le parti de gauche fondé par Mélenchon est écolo pratiquement depuis l'origine à la fin des années 2000. Il a très vite été rejoint par plusieurs dissidents EELV et propose un programme et une analyse poussés sur l'écologie.

 

Allez, vas-y donne nous ces analyses poussées !

 

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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, Totof44 a dit :

Sauf erreur de ma part, la "majorité" de la précédente législature était aussi relative. Cette coalition est la plus nombreuse, c'est à elle de tenter de gouverner.

 

Renaissance, SEUL ! était déjà à 169, plis les 50 du modem, donc non, ce n'était pas une majorité même relative. pas plus que le patchwork qui se tape dessus en permanence à gauche.

Seul-e éventuellement un-e centriste de gauche pourrait avoir à l'heure actyelle un pseudo mégitimité pour , comme en Allemagne, trouver des coalitions ponctuelles.

Et NON, institutionnellement le président n'a aucun devoir de nommer qui TU veux. Non même si LFI (qui a la moitié des députés du RN), ou les verts, ou même les socialistes voudraient imposer par leur petites voix aussi musclées et bien relayées par leurs potes de médias à leurs ordres EXIGENT en se foutant pas mal de la composition de la population.

 

Ce n'est qu'une exercice de violence politique revanchard de plus et de carrierisme. Et un spectacle d'irrespect institutionnel qui laisse bien présager des l'idée de purge qu'impliquerait une sicième république à la sauce mélanchoniste.

 

Tiens d'ailleurs, pour montrer que je ne suis pas moi un idéologque, j'ai admiré qu'il puisse être capable de trouver lamentable la maginfication de la décapitation de Marie Antoinette. Ca reste tout de même parfois un homme de sens historique, décence intellectuelle que les jeunes excités aspirant aux tables rases et aux guillotines tweetées, voire plus, de son parti  n'ont plus.

 

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 848 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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Je viens de lire son CV sur Wiki : ça manque un peu de sources mais ça a l'air assez objectif.
Pourquoi pas elle après tout?

Qui a mieux à proposer?

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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, Totof44 a dit :

1) la séparation des pouvoirs : le gouvernement est responsable devant le parlement, pas devant le président. C'est au parlement de dire qu'un gouvernement est légitime ou non.

2) la tradition républicaine : jamais un président n'avait eu le culot d'agir ainsi. Les gouvernements mis en minorité aux législatives ont toujours démissionné. Gabriel Attal a su faire preuve de dignité, Macron fait son Charles X.

3) J'ai cité à maintes reprises l'article 3 de la Constitution qui octroie la souveraineté au peuple et non à un monarque, l'article 5 qui fait du chef d'État un arbitre, l'article 20 qui charge le gouvernement de déterminer et conduire la politique de la nation.

 

J'ai donner le lien pour vérifier ces attributions.

Fabrique ton droit fantasmé et révolutionnaire dans ton coin si ca t'arrange, mais c'est du vent.

C'est le président qui nomme le premier ministre point.

tiens tu deviens traditionnaliste quand ca t'arrange... :sleep: Et la tradition ce ne sont pas les institutions.

Attal n'a pas fait preuve de dignité il a jouer le jeu institutionnel, point.

L'article 3 ne parle aucunnement de ça. Si tu veux résumer la république à ça, Ne faisons plus aucune élections mais uniquement des référendum, sur TOUT. C'est grotesque et l'arbitrage, c'est exactement ce qu'il fait, comme De Gaulle le faisait.

Arrête de réinterprété une constitution que tu veux changer (ce qui ne serait pas une mauvaise idée mais j'ai peur si l'idée est de donner le pouvoir aux minorités le plus hurla,*ntes et manifestantes et à elles seules.

Il y a 9 heures, Totof44 a dit :

Alors on garde un gouvernement démissionnaire pendant un an ? C'est ça le projet ? Et si ça se reproduit encore un an de plus ? Ça va durer combien de temps ?

Ce qui est antidémocratique c'est de refuser le résultat du scrutin. Une coalition a été mise en minorité, une autre largement combattue, une troisième a une majorité relative.

 

Qu'aurais-tu dit si le RN avait eu 250 députés et refusé pour autant, comme ils l'avaient indiqué de former un gouernement ?

Soit honnète et au-delà de l'idéologie?

Non, ta troisième n'a aucune majorité, même relative., Strictement aucune ! Tu affabules.

Ca peut durer jusqu'au vote du budget. Et le choix devra être au centre gauche pour faire des coalitions. Si la FI veut faire un putsh, qu'elle y aille, on a bien compris le projet. Les autres PC, Socialistes, Verts, ne suivront pas ça.

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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
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Il y a 9 heures, Totof44 a dit :

Ben si. Il est où le curseur ? C'est à partir de combien qu'on peut gouverner ? C'est vraiment n'importe quoi

 

Oui, ce que tu dis est vraiment n'importe quoi, uniquement animé de colère, de volonté de faire mordre la poussière aux excité d'extrême droite et d'affirmation ton droit à imposer la volonté d'un tier de la population à tout le reste, sans partage.

Du macron mais à ta sauce en somme. Puisque tu propose de faire exactement ce que tu dénonces qu'il a fait.

Le curseur sont clairs, tu a sun majorité relative si tu as dans les 250 députés avec un groupe, qui peut compter sur une quarantaine de plus facilement sur la majorité de ses projets. et une majorité absolu avec 289 députés.

tu n'aimes pas, c'est ton problème. Mais tes inventions ... On s'en bat les noix !

 

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 208 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
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il y a 10 minutes, chanou 34 a dit :

Je viens de lire son CV sur Wiki : ça manque un peu de sources mais ça a l'air assez objectif.
Pourquoi pas elle après tout?

Qui a mieux à proposer?

Parce qu'ici tout ce que propose la gauche est a rejeter ! :fleur:

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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, Totof44 a dit :

Moi je ne suis ni aspirant à gouverner, ni parlementaire, ni militant. Juste sympathisant de gauche.

Mon avis c'est que le programme du NFP doit être à fois la base de travail et l'horizon du gouvernement. Mais du fait de la majorité relative, il est inapplicable en trois ans.

Donc la méthode que j'estime juste, c'est le respect du débat parlementaire. J'ai déjà écrit qu'à mon sens, un gouvernement qui ne se soumet pas à un vote de confiance devrait privé d'un certain nombre d'outils. Il me semble que deux exceptions sont légitimes : un vote bloqué sur la partie de la loi fin de vie déjà adoptée et un 49.3 sur la réforme des retraites si le président s'opposait au référendum et après accord avec les partenaires sociaux.

Sur la fiscalité, je pense qu'on peut envisager la fin de la flat taxe, une tranche marginale de l'IR à 60%, un rétablissement de l'ISF avec une dimension écologique, un audit sur les niches fiscales et sociales et supression de celles dont le ratio coût/bénéfices est le plus défavorable, un peu plus de progressivité sur les héritages.

 

Exactement, tu aimes bien la gauche car c'est gentil, car c'est ouvert, car robin des bois c'est cool, car les belles phrases de bon sentiments c'est vachement sympa.

Et faire payer les riches c'est tellement facile ! Ya qu'à !

rétablie l'ISF oui, mais quelle dimension écologique ? Tu vas faire rénover les logements ? donner de l'argent gratis aux pauvres pour qu'ils achètent des voitures électriques ? Faire des transports verts ? Lesquels ? Le transports pour aller bosser est en soit une abberation écologique de base, non réfléchie ! Et certainement pas par la gauche actuelle.

Les niches fiscales, ah la belle idée, mais tu en gardes, et pourquoi ? Pour tes copains journalistes mais uniquement en fonction de leurs idées ? et ca va rapporter quoi si tu en laisses, et à qui ?

Les héritages ? Ils sont déjà extrêmement taxés. Tu veux tout prendre au-delà de 10 millions, ok, et ? ca va donner quoi sur combien de temps ? Quelle efficacité à 15 ans ? Ca va à peine rembourser les intérêts annuel de la dette. Mieux, tu vas détruire du patrimoine, probablement illégitime et malsain puisque le paysage français est ... (trop archaiquement français ? brulons les chateaux et manoirs ?)

 

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 208 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)

"

En 2014, elle est approchée pour intégrer le cabinet ministériel du ministre de l'Économie Arnaud Montebourg, mais décline la proposition9. Elle travaille à la direction générale du Trésor5,14. Elle est nommée en janvier 2014 commissaire du gouvernement auprès du Bureau central de tarification15. Elle refuse de nouveau d'intégrer le cabinet du ministère de l'Économie, en 2016, auprès de Michel Sapin, puis en 2017 auprès de Bruno Lemaire9.

Entre 2018 et 2020, elle dirige une section de Tracfin, le service de renseignement chargé de la lutte contre les circuits financiers clandestins, le blanchiment d'argent et le financement du terrorisme14,16,17.

En septembre 2020, elle intègre le cabinet d'Anne Hidalgo à la mairie de Paris en tant que conseillère économique18. En septembre 2023, elle est détachée dans l'emploi de directeur de la Ville de Paris et nommée directrice des finances et des achats à compter du 1er octobre 202319. C'est la première femme qui accède à ce poste9.

lle est chargée de cours en économie à l'Institut d'études politiques de Paris entre 2014 et 20172. Le 18 octobre 2022, elle est nommée par décret professeure des universités associée en économie à mi-temps pour trois ans à l'université Paris-Dauphine20.

Lucie Castets déclare avoir été encartée au Parti socialiste (PS) entre 2008 et 201121, où elle est proche du courant de Martine Aubry et défend l'union de la gauche3. Elle travaille dans le courant « Besoin de gauche » de Pierre Moscovici et est membre du think tank « Point d'ancrage »22,23. Elle soutient le mariage pour tous ainsi que l'égalité hommes-femmes et milite pour mieux redistribuer les finances mondiales22.

......

Dès l'annonce de sa désignation par le NFP, de nombreuses personnes cherchent à consulter sa page sur Wikipédia en français, alors inexistante. Après plusieurs tentatives de créations aussitôt supprimées et plusieurs débats internes, l'article est recréé le lendemain. Des médias et réseaux sociaux commentent et décryptent les processus et les tensions internes de Wikipédia" !!!!

... etc... voir Wiki

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 323 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 59 minutes, Totof44 a dit :

Vois tu une autre issue ? l'Assemblée ne peut pas renverser un gouvernement qui a déjà démissionné.

Pour l’instant cela ne se passe pas dans la rue, c’est tout ce que je dis.

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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, Pheldwyn a dit :

:mef2::lol:
Tu plaisantes, je suppose ?
Tu sais tout de même que les gender studies américaines se basent sur la .... "French Theory" ?
Bref, que l'interrogation sur le genre n'a pas attendu les USA pour être analysée en France ?

De même que la lutte contre le racisme : elle n'est pas exclusive aux USA.

 

La lutte contre la racisme n'implique pas de voir des raciste partout, et seulement blancs et par essentialisation comme la plupart le font uax us et maitnenant en France.

Ca c'est de la connerie, raciste également.

Et la French théory, mais tu ne me lis pas j'en avais fdait un pavé ici il y a un bout de temps, donc tes cours...  ahahah !

Et elle a été complètement réinterprétée et manipulée aux us. a tel point que même une Butler a fini par devenir constructiviste de nouveauté de genre après avoir prôné une déconstruction queer, donc sans marquage identitaire.

 

Allez vas réviser stp !

 

 

Il y a 10 heures, Pheldwyn a dit :

Ah bon ? Tu la connais ?
Sans doute qu'elle l'est en partie : après tout, pour vouloir être ministre ou premier-ministre, il faut sans doute avoir de l'ambition.

Après, difficile de croire qu'elle ait bousculé du monde pour prétendre au poste, car je ne pense pas qu'elle s'imaginait 2 jours avants que le NFP lui ferait cette proposition.

 

Lis un peu son parcours, c'est orienté différemment mais du même acabit qu'une Pécresse. Et tu l'a connais Pécresse ? Tu n'as donc toi aussi aucun avis sur elle ?  sois honnète et cohérent.

 

Et bien sûr, elle sort d'un chapeau totue surprise n'ayant aucun lien, ne s'étant jamais placé etc. Tu as bossé dans ces milieux un jour ? (oui, je l'ai fait).

  • Confus 1
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