L'abbé Pierre est accusé de violences sexuelles par plusieurs femmes

il y a 4 minutes, Morfou a dit :

C'est peut-être vrai, mais ça ne reste que des "on dit"...

Retrouve-t-on un mode opératoire ?

Il semblerait bien que oui. Le rapport montre que l’abbé Pierre profitait des instants où personne ne pouvait le surprendre. Une « chambre d’hôtel », « un bureau », ou au « bas d’un escalier » caché.

Les témoignages convergent et font état de faits similaires : le prêtre touchait régulièrement leurs poitrines. Une seconde femme raconte qu’une fois l’abbé Pierre s’est mis à lui « tripoter le sein gauche ». Les faits ici ont eu lieu entre 1977 et 1980. Ce n’est que douze ans plus tard qu’elle le recroise. « Je me suis avancée vers lui pour lui serrer la main, relate-t-elle. Il a essayé de m’attirer vers la fenêtre. Je lui ai dit "Père, non". Il m’a dit "j’en ai besoin". J’ai dit "non", il est parti ». Trois autres témoins racontent des contacts non consentis sur la poitrine dès 1995 et pendant dix ans.

Certains étaient suivis de prises de contacts récurrentes. « Il a continué de m’écrire, par courrier, à me téléphoner. Il disait qu’il voulait me rejoindre. (…) Après un mois ou deux, ça s’est arrêté », raconte l’une d’entre elles.

Pourquoi la parole se libère-t-elle aujourd’hui ?

Il y a de fortes raisons de croire que la parole des victimes n’aurait pas été entendue à l’époque où l’abbé Pierre était désigné – dix-sept fois – personnalité préférée des Français. Toutes les témoins étaient conscientes de cette notoriété. « Les femmes avaient conscience de l’impact de leur témoignage sur la société. J’ai identifié dans presque tous les cas la difficulté à être crue lorsque la personne mise en cause est valorisée, voire adulée, pour son engagement », avance Caroline de Haas auprès de La Croix. Son cabinet Egaé s’est d’ailleurs dit ouvert à recueillir des nouveaux témoignages.

Les agissements de l’Abbé Pierre étaient-ils connus ?

L’abbé Pierre avait déjà avoué avoir fait entorse à son vœu de chasteté dans un livre entretien publié par le sociologue et philosophe Frédéric Lenoir. Si plusieurs récits de l’époque mentionnaient une personne idolâtrée par les femmes, ses comportements semblent en réalité connus autour de lui, notamment chez Emmaüs. « Une salariée de l’époque a indiqué que la consigne était donnée à ses collègues féminines de ne pas aller voir l’abbé Pierre seules », a raconté témoin dans le rapport. « On pensait qu’il s’était calmé », relate un second.

https://www.20minutes.fr/societe/4101833-20240717-caresses-seins-baisers-forces-revele-rapport-abbe-pierre

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Donc, il a l'habitude de l'embrasser sur la bouche devant toute la famille lorsqu'il tire sa révérence?

Ce n'est écrit nulle part, mais essaye encore !

Il y a 4 heures, January a dit :

Sali ? hé, c'est l'abbé pierre hein ? Son héritage restera, et c'est son héritage l'important, lui il descend de son piédestal c'est tout. Pas plus grave qu'un pwouet pwouet camion ! Hein ?? Qu'est ce que tu dis de ça ? 

BOUM l'attaque perso en règle, traiter de dingue les victimes, le sport favori. 

APPLAUSE. 

je pense que c'est toi qui a du salement morfler pour en arriver à des pensées pareilles, à valider ce genre de comportement, à insulter les victimes, pauvre de toi.

Donc pour vous c'est plié...il est coupable?

il y a une heure, Morfou a dit :

Donc pour vous c'est plié...il est coupable?

Il y a 7 femmes qui ne se connaissent pas et qui à des époques différentes racontent le même mode opératoire, il y a des associations qui ont en tête de gondole la photo de cet homme pour lesquelles il est coupable, il y a les représentants de l'église catholique qui expriment leur douleur et leur honte, mais mis à part ça, Morfou dans son fauteuil de sa maison de Trombinesec les deux églises sait qu'il est innocent ! Je ne sais pas trop qui a raison, ceux qui le connaissaient ou la mamie qui n'aime pas qu'on accuse des cathos !

il y a une heure, Evaelle a dit :

Eh bien si on peut accuser sans preuve ni proces, sur du déclaratif,  n'importe quelle femme peut raconter que vous, vous l'avez agressée sexuellement 

Il me parait pourtant facile à comprendre, dans cette affaire, qu'il s'agit moins d'accuser un mort que de montrer de la compassion à des femmes en reconnaissant leur statut de victimes.

Personne n'a envie de "salir" l'abbé Pierre.

Il avait ses faiblesses, et on découvre qu'elles ont fait des victimes, qui elles sont encore vivantes.

IL N'Y A AUCUNE PLAINTE ... et ensuite , le mec " is dead " !

donc ce n'est QUE de la comm . sur le dos d'une personnalité . Ce que " metoo" n'a pas arrêté depuis ces dernières années.

il y a 7 minutes, menon a dit :

IL N'Y A AUCUNE PLAINTE ... et ensuite , le mec " is dead " !

donc ce n'est QUE de la comm . sur le dos d'une personnalité . Ce que " metoo" n'a pas arrêté depuis ces dernières années.

 

ON NE PEUT PAS PORTER PLAINTE CONTRE UN MORT, c'est pourquoi il n'y aucune plainte.

Et de toutes façons, nombre de victimes ne portent pas plaintes, cela ne fait pas disparaitre ce qu'elles ont vécu, cela ne minimise pas ce qu'elles ont vécu.

Donc non ce n'est pas QUE de la comm. C'est la DENONCIATION et LA PAROLE des victimes de cet homme.

Et MERCI à ME TOO d'avoir permis à encore plus de femmes et maintenant d'hommes dénoncer, de raconter ce qu'ils sont vécus.

Il faut que plus jamais le silence soit imposé aux victimes. 

il y a 7 minutes, menon a dit :

IL N'Y A AUCUNE PLAINTE ... et ensuite , le mec " is dead " !

Il y a 7 signalements d'agressions sexuelles et de plus si le mec est mort ça ne va pas le tuer une seconde fois

il y a 10 minutes, menon a dit :

donc ce n'est QUE de la comm . sur le dos d'une personnalité

De la comm de la part de personnes morales qui font leur beurre sur le nom de l'accusé, faudra que tu ailles leur expliquer comment fonctionne la pub parce qu'ils ne semblent pas avoir bien compris !

Je m'étonne que tous les gauchos du forum ne viennent pas dénoncer les distorsions de c. de haas comme ils font si bien pour une source venant de ED.

https://www.marianne.net/politique/la-militante-neo-feministe-caroline-de-haas-decroche-un-juteux-contrat-avec-le-conseil-detat

https://www.marianne.net/societe/police-et-justice/enquete-de-caroline-de-haas-au-conservatoire-de-paris-il-ny-a-pas-de-presomption-dinnocence

Il y a 3 heures, January a dit :

Non mais...  mais..

Tout est normaaaal  !!!! 

waow, je vais m'abstenir aussi là. 

 

On va atteindre des sommets. Ou faut arrêter de creuser en fait je ne sais plus. 

Sérieusement... Morfou, tout le monde le savait, une fois de plus, c'est pas à toi qu'on va dire ça. Si tu lis un peu partout tu vas voir, les gens savaient, comme d'habitude.

Je veux bien que "tout le monde le savait"...mais ce n'est pas une preuve...et depuis quand ça se dit?

J'ignore ce qui vous est arrivée, mais ça vous porte à croire, croix de bois croix de fer toute victime!

Je peux le comprendre!

J'ai deux cas qui date des années 65/66! j'étais encore lycéenne!

L'une trouvée dans un fossé en train de se faire trousser par son copain, une voisine passe et gueule un grand coup...la fille se met contre le garçon et l'accuse d'avoir voulu la violer...le mec en taule...

Une autre, dans la même époque et au même endroit...Coulaines à coté du Mans pour situer...dans une cave avec des garçons, une tournante, consentante, mais sont pris sur le fait, elle crie au viole, les garçons en taule...

Que des mineurs dans ces histoires, la majorité était à 21ans!

Mes cousines n'ont porté plainte contre leur père, années 70, qu'une fois revenues définitivement en France, lui militaire, ils vivaient en Allemagne Forêt Noir et là-bas elles n'avaient pas été entendues...l'une d'elle ayant voulu le dénoncer...elles ne l'ont pas fait tout de suite parce qu'elles pensaient que ce serait pareil chez nous!

Malgré l'époque les plaintes des victimes ont été prises en compte...(un peu trop facilement pour les deux premières cas)! contrairement à certaines idées reçues...

il y a 1 minute, menon a dit :

 

parce que ce topic c'est pour pointer les agressions sexuelles de l'abbé pierre. c'est lui qui est dénoncé et accusé.

le reste est hors de propos et discréditer la parole des victimes est inacceptable.

il y a 31 minutes, Morfou a dit :

Donc pour vous c'est plié...il est coupable?

Ben oui il es coupable et m^me doublement en raison de son statut "religieux" donneur de leçons de vertu comme tous les prêtres ayant fait des voeux

Le reconnaître coupable de faits délictueux ne signifie pas que son oeuvre de charité soit une mauvaise chose bien au contraire. C'est même très bien que ce soit Emmaüs qui gère ce passé encombrant.

Il y a 3 heures, Axo lotl a dit :

l'attouchement sexuel sur mineurs ou sur majeur est un acte répréhensible pénalement.  

Les violences sexuelles désignent tous actes sexuels commis avec violence, contrainte, menace ou surprise.  Ces violences portent atteinte aux droits fondamentaux de la personne. Personne n’a le droit de vous imposer un acte sexuel que vous ne désirez pas

 

toucher la poitrine de quelqu'un est attouchement sexuel.

Les temps changent...dans les années 70 c'était l'apologie de la pédophilie...des signataires qui n'ont jamais eu à rougir de "leurs égarements"...

Petite histoire...Une petite en fauteuil roulant dans mon bled...les parents séparés, garde partagée!

Quand la petite était chez son père celui-ci lui donnait son bain, lui faisait sa toilette...puis elle est devenue adolescente..les services sociaux ont décidé un jour que "c'était pas bien", qu'il fallait qu'il revoit ça...donc qu'une personne de l'extérieur viennent s'occuper de sa fille...habillage, déshabillage et "hygiène"...

il y a 5 minutes, Morfou a dit :

Les temps changent...dans les années 70 c'était l'apologie de la pédophilie...des signataires qui n'ont jamais eu à rougir de "leurs égarements"...

et ? parce qu'en 70 le viol conjugal n'existait pas dans la tête de la société, les femmes n'étaient pas violées ?

bien sur que oui, elles étaient violées. mais tout le monde se taisait, elles devaient se taire et subir en silence.

Que des crimes soient restés impunis, ça ne justifie pas de continuer. Au contraire, même si le temps est passé, même si les coupables sont morts, il faut continuer de dénoncer les viols, les agressions sexuelles. 

il y a 56 minutes, apis 32 a dit :

Il me parait pourtant facile à comprendre, dans cette affaire, qu'il s'agit moins d'accuser un mort que de montrer de la compassion à des femmes en reconnaissant leur statut de victimes.

Personne n'a envie de "salir" l'abbé Pierre.

Il avait ses faiblesses, et on découvre qu'elles ont fait des victimes, qui elles sont encore vivantes.

Encore une fois avant de dire qu'elles sont victimes il faudrait savoir ce qu'il en est réellement.

à l’instant, Evaelle a dit :

Encore une fois avant de dire qu'elles sont victimes il faudrait savoir ce qu'il en est réellement.

pourquoi voulez vous les discréditer ? , pour le protéger lui ? c'est tellement difficile pour vous d'accepter l'idée que cet homme était un agresseur sexuel ? 

Il y a 3 heures, Beebee a dit :

D'un autre participant qui accuse le "wokisme et le néoféminisme" sur ce coup . Avec l'islamogauchisme, nous avons la sainte trinité.

Pas grave....

Connais pas.

Il y a 2 heures, January a dit :

si si bien sûr que tu minimises depuis le début, et maintenant tu accuses les victimes de menteuses et les personnels d'Emmaüs. Mais tu n'es pas seule, c'est trop dur c'est tout, c'est "forcément pas vrai, pas lui". 

Ben ouais c'est dur à digérer, on tombe de l'armoire, c'est l'abbé pierre quoi..  Ben oui.  Moi je ne minimise ni le choc ressenti par les victimes ni le choc ressenti par les gens qui l'auréolent quand ils apprennent cette nouvelle cette semaine. Mais à un moment donné, faut se rendre à l'évidence   

 

 

Je n'accuse pas les "victimes " de mensonge, je dis qu'il n'y a pas eu d'enquête mis à part les "on dit".

Je dis que c'est grave, 50 ans après,  d'accuser quelqu'un qui ne peut pas se défendre.

J'ai mis un lien à propos des indemnisations que pratique l'église catholique pour les victimes et soi-disant victimes. Soyons objectifs, 50 ans après on ne peut pas exclure qu'il puisse y avoir un intérêt financier.

il y a 9 minutes, Axo lotl a dit :

pourquoi voulez vous les discréditer ? , pour le protéger lui ? c'est tellement difficile pour vous d'accepter l'idée que cet homme était un agresseur sexuel ? 

Parce que 50 ans plus tard c'est louche. Parce-que c'est un homme décédé qui ne peut pas protester.

à l’instant, Evaelle a dit :

Je n'accuse pas les "victimes " de mensonge, je dis qu'il n'y a pas eu d'enquête mis à part les "on dit".

Bah si, il y a eu une enquête enfin, un rapport a été remis, beaucoup de personnes ont été interrogées. C'est bien une enquête en fait. 

il y a 1 minute, Evaelle a dit :

Je dis que c'est grave, 50 ans après,  d'accuser quelqu'un qui ne peut pas se défendre.

 

Je ne trouve pas. Je m'explique : la plupart des victimes que j'ai croisées dénonçait les abus des grands-parents, des parents, et oui, parfois très, très longtemps après, opposable ? Ce n'est pas le cas ici mais est-ce différent ? "personne faisant autorité" attention on parle de l'Abbé Pierre, moi je n'imagine même pas où les victimes ont trouvé le courage de dénoncer ces agissements de la part de l'Abbé Pierre quoi ! 

il y a 3 minutes, Evaelle a dit :

Je n'accuse pas les "victimes " de mensonge, je dis qu'il n'y a pas eu d'enquête mis à part les "on dit".

Je dis que c'est grave, 50 ans après,  d'accuser quelqu'un qui ne peut pas se défendre.

J'ai mis un lien à propos des indemnisations que pratique l'église catholique pour les victimes et soi-disant victimes. Soyons objectifs, 50 ans après on ne peut pas exclure qu'il puisse y avoir un intérêt financier.

 

 

Parce que 50 ans plus tard c'est louche. Parce-que c'est un homme décédé qui ne peut pas protester.

non ce n'est pas louche, il y a beaucoup de victimes qui ne parlent qu'une fois l'agresseur mort. 

il y a 1 minute, January a dit :

Bah si, il y a eu une enquête enfin, un rapport a été remis, beaucoup de personnes ont été interrogées. C'est bien une enquête en fait. 

Je ne trouve pas. Je m'explique : la plupart des victimes que j'ai croisées dénonçait les abus des grands-parents, des parents, et oui, parfois très, très longtemps après, opposable ? Ce n'est pas le cas ici mais est-ce différent ? "personne faisant autorité" attention on parle de l'Abbé Pierre, moi je n'imagine même pas où les victimes ont trouvé le courage de dénoncer ces agissements de la part de l'Abbé Pierre quoi ! 

 

7 personnes ont recouvré la mémoire , je crois.