L'abbé Pierre est accusé de violences sexuelles par plusieurs femmes

à l’instant, Evaelle a dit :

Eh bien si on peut accuser sans preuve ni proces, sur du déclaratif,  n'importe quelle femme peut raconter que vous, vous l'avez agressée sexuellement 

C'est bien tu viens de découvrir le mensonge ! Là on se trouve dans un cas de figure où ceux qui sont censés protéger l'Abbé Pierre, à savoir les personnes morales dont il a été le fondateur, sont du côté des accusatrices, c'est un peu étonnant non ?

il y a une heure, Axo lotl a dit :

moi où je regrette qu'il ne puisse s'expliquer c'est qu'on ne saura jamais s'il avait conscience d'agresser ses femmes ou s'il pensait (comme encore trop de gens) que " c'était pas si grave, c'était pas un viol."

what ? Tu le prends pour qui ? Pour un "simple d'esprit" qui ne sait pas ce qu'il fait ? Ca a duré plus de 30 ans. Même gosse je savais déjà qu'il ne fallait pas tripoter des femmes sans leur consentement.

Et cet homme, cet "abbé" n'avait pas conscience d'agresser ces femmes ?
Ou il pensait que "c'était pas si grave" ?
A ce niveau là, en a-t-on réellement à quelque chose à foutre de ses "explications" ?

A la limite la seule question qui se pose c'est la véracité des faits...Mais bon, avec autant de femmes qui l'accuse, je crois qu'on peut sans trop de risque partir du postulat que oui...
Et c'est dommage qu'il n'ait pas eu à faire face aux conséquences de ses agissements.

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Peloter une femme sans son accord est immoral et juridiquement répréhensible 

PAS EN 1970 , ni de son vivant  ... arrête de faire l'hypocrite ...

il y a 6 minutes, garthriter a dit :

A la limite la seule question qui se pose c'est la véracité des faits...Mais bon, avec autant de femmes qui l'accuse, je crois qu'on peut sans trop de risque partir du postulat que oui...

D'autant plus que chez Emmaüs et la fondation Abbé Pierre, c'est à dire des individus qui l'ont connu ou qui travaillent depuis des années pour ces institutions, il n'y a semble t-il personne pour douter des accusations !

Il y a 15 heures, Jim69 a dit :

Mouais 

je m’en fous

était-ces nécessaire de rendre ça publique alors qu’il est mort ?

Passer outre l'amusement de discréditer un prêtre catho? nannn!

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Passer outre l'amusement de discréditer un prêtre catho? nannn!

Donc la fondation Abbé Pierre et Emmaüs n'ont agi que dans la but de discréditer un prêtre catho, il fallait y penser ! 

il y a 4 minutes, Morfou a dit :

Passer outre l'amusement de discréditer un prêtre catho? nannn!

Elles doivent vachement "s’amuser", celles qui l’accusent, avec tout ce qu’elles doivent se prendre dans la tronche...

il y a 6 minutes, metal guru a dit :

D'autant plus que chez Emmaüs et la fondation Abbé Pierre, c'est à dire des individus qui l'ont connu ou qui travaillent depuis des années pour ces institutions, il n'y a semble t-il personne pour douter des accusations !

Peut être des règlements de comptes ou des rancoeurs de certains de ses proches !

Il y a 7 heures, metal guru a dit :

Il a suffi d'un premier témoignage pour libérer la parole. En juin 2023, une personne a fait état auprès d'Emmaüs France d'une "agression sexuelle commise par l'abbé Pierre sur une femme". La structure créée par le religieux, ainsi que la fondation qui porte son nom, ont alors mandaté un cabinet indépendant chargé de faire la lumière sur d'autres éventuelles accusations. Le rapport (en PDF) issu de ces mois d'enquête a été publié mercredi 17 juillet par Emmaüs International, Emmaüs France et la Fondation Abbé-Pierre.

Les travaux du cabinet Egaé, spécialisé dans la prévention des violences notamment sexistes et sexuelles, et mandaté par Emmaüs France en février, "a permis de recueillir les témoignages de sept femmes qui font état de comportements pouvant s'apparenter à des agressions sexuelles ou des faits de harcèlement sexuel commis par l'abbé Pierre entre la fin des années 1970 et 2005", détaillent les trois organisations dans un communiqué. L'une d'entre elles "était mineure au moment des premiers faits", ajoutent-elles. Franceinfo répond à trois questions sur le rapport dévoilé jeudi.

De quoi l'abbé Pierre est-il accusé ? 

Identifiées par une simple lettre afin de garantir leur anonymat, les victimes décrivent des situations semblables : des paroles et parfois des gestes inappropriés et non consentis, alors qu'elles sont seules avec l'abbé Pierre. A la fin des années 1970, alors qu'elle discute avec lui au pied d'un escalier, dans "un endroit de type sas", l'une d'elles raconte : "Il s'est mis à me tripoter le sein gauche." "J'étais avec lui dans son bureau (...) Pendant qu'on parle du travail, il pose ses mains sur ma poitrine", témoigne une autre femme, salariée d'Emmaüs International à l'époque, à la fin des années 1980. "Je ne m'attendais pas du tout à ce geste. J'ai juste mis fin à la conversation plus rapidement et je suis partie", raconte-t-elle. Mais peu après, "en discutant, il a refait la même chose. Je lui ai dit que ça me gênait énormément et que ça ne devait pas recommencer. Ça n'a jamais recommencé", poursuit-elle.

Une autre collaboratrice raconte une agression similaire, bien plus tard, en 2005, deux ans avant sa mort. Le prêtre, nonagénaire, "était alors en fauteuil roulant". "Lorsque je suis allée le saluer, il m'a touché les deux seins, témoigne-t-elle. Je me souviens que je me cachais lorsqu'il était là, je ne voulais pas du tout être près de lui."  

Le témoignage de A. fait mention de "plusieurs contacts sur sa poitrine lorsqu'elle était mineure dans la maison familiale dans laquelle l'abbé Pierre était régulièrement invité", suivis les années suivantes de sollicitations inappropriées et d'un baiser forcé. "Au moment de lui dire au revoir, il a introduit sa langue dans ma bouche d'une façon brutale et totalement inattendue", se souvient-elle. Certaines des femmes citées dans le rapport décrivent enfin des sollicitations répétées, correspondant à du harcèlement sexuel. 

La communauté Emmaüs avait-elle eu connaissance des faits rapportés ? 

Certains témoignages mentionnés dans le rapport font état d'un comportement connu au sein de structures fondées par l'abbé Pierre. En 1992, une des accusatrices informe des dirigeants de l'époque. "Ils m'ont dit : 'On pensait qu'il s'était calmé.' Ils m'ont dit que je n'étais pas la seule dans les secrétaires d'Emmaüs International", explique-t-elle. 

Une femme, qui assure qu'il lui a touché la poitrine alors qu'elle travaillait sur un documentaire à son sujet en 1995, se souvient, elle aussi, avoir été reçue par les responsables de la communauté. "Ils ont entendu ce qu'on avait à leur dire. Ils restaient de marbre. Je m'étais dit : 'Ils protègent un truc. C'est malsain.'"

"J'ai entendu très tardivement qu'on prévenait les secrétaires de faire attention à l'abbé Pierre", corrobore un témoin entendu par Egaé. L'abbé Pierre "vieillissant", "avait du mal à réfréner ses instincts" et "ne pouvait pas s'empêcher de toucher les seins des femmes", l'avait-on informé. Mais des comportements plus anciens sont toutefois mentionnés dans le rapport. Une personne entendue par le cabinet d'experts s'est ainsi fait l'écho "d'un récit d'une scène dans les années 50 ou 60", où il aurait "sauté" sur une femme.

Ces témoignages ont-ils été ignorés par les responsables du mouvement ? "J'ai identifié dans presque tous les cas la difficulté à être crue lorsque la personne mise en cause est valorisée, voire adulée, pour son engagement", souligne la directrice du cabinet Egaé, Caroline De Haas, citée dans La Croix. Toujours dans le quotidien, Isabelle Chartier-Siben, médecin spécialisée dans le traitement des violences sexuelles dans l'Eglise catholique, abonde : "On retrouve toujours cette erreur parmi les chrétiens : mettre une personne sur un piédestal et ne pas arriver à voir la vérité, être incapable d'un jugement sain quand les révélations de maltraitances surviennent."

Quelles suites après ces témoignages ? 

Selon une source interne à Emmaüs citée par l'AFP, aucun signalement à la justice n'a été fait à ce stade. Alors que l'abbé Pierre est mort depuis 2007, et que de possibles victimes ou témoins sont également décédés, "il s'agissait principalement de permettre aux victimes identifiées d'être entendues et de permettre au mouvement Emmaüs de disposer d'informations suffisantes pour décider de la suite à donner", explique Egaé dans son document de synthèse.

Invitant toutefois les personnes qui le souhaitent à témoigner, Emmaüs assure avoir mis en place "un dispositif de recueil de témoignages, strictement confidentiel, s'adressant aux personnes ayant été victimes ou témoins de comportements inacceptables de la part de l'abbé Pierre". Géré par Egaé, il propose une écoute ainsi qu'un accompagnement.

https://www.francetvinfo.fr/societe/harcelement-sexuel/l-abbe-pierre-accuse-de-violences-sexuelles-trois-questions-sur-le-rapport-qui-incrimine-le-fondateur-d-emmaus_6671481.html

C'est la curée...du curé...on va bientôt découvrir qu'il a fait plein de petits...

Qui dirige la fondation? combien ça rapporte?

Il y a 7 heures, DroitDeRéponse a dit :

https://www.ouest-france.fr/faits-divers/violence-sexuelle/labbe-pierre-accuse-dagressions-sexuelles-par-plusieurs-femmes-9f098f3a-443a-11ef-90f2-b61ef193591b
 

La personne à l’origine de l’enquête, fille d’un couple proche du prêtre, témoigne d’attouchements à plusieurs reprises sur sa poitrine, lorsqu’elle est mineure, dans la maison familiale où il est « régulièrement invité ». En 1982, alors qu’elle est désormais majeure, il lui aurait introduit sa langue dans la bouche, « d’une façon brutale et totalement inattendue », se souvient-elle.
 

À la fin des années 1980, il lui aurait proposé de s’allonger avec lui dans un lit. En 2003, quelques années avant sa mort, le prêtre lui aurait présenté des excuses, en présence de son père, ajoute-t-elle.

Là ce serait plutôt aux seins 

Il aurait confondu saints et seins?

il y a une heure, Evaelle a dit :

Sources ?

Je vois que tu as également raté les excuses publiques du groupe T.F.1.

Il y a 6 heures, Axo lotl a dit :

Oui et non.

D'un point de vue générale, je suis d'accord avec vous, tout cela doit permettre de poursuivre la réflexion, la remise en cause de nos comportements amoureux et sexuels, une prise en compte du consentement, de la place des femmes....

Par contre, pour les victimes, ce n'est jamais du passé, ce n'est jamais fossilisé ni après un an , ni après 30, jamais. Une violence sexuelle laissé des marques définitives que nous ne devons jamais minimiser ou faire taire. 

Ces femmes ont raison de parler, de dénoncer , qu'il soit mort n'y change rien. Elles ont toutes le droit de raconter, de dire et d'accuser. Pour elles et pour faire bouger les choses 

Elles ont laissé passer "me too"..dommage...

Sur les 5 curés catholiques que j'ai très bien connu, un seul n'avait pas de vie sexuelle (connue), l'un d'eux était et intégriste et pédophile, deux autres vivaient paisiblement avec leur " bonne ", dont un avait un enfant de mon age que j'ai connu au collège, et un autre allait se " soulager " le plus ouvertement du monde chez les religieuses de Saint Charles à quelques kilomètres. Il suffirait que le pape signe un " papier ".

il y a 37 minutes, garthriter a dit :

what ? Tu le prends pour qui ? Pour un "simple d'esprit" qui ne sait pas ce qu'il fait ? Ca a duré plus de 30 ans. Même gosse je savais déjà qu'il ne fallait pas tripoter des femmes sans leur consentement.

Et cet homme, cet "abbé" n'avait pas conscience d'agresser ces femmes ?
Ou il pensait que "c'était pas si grave" ?
A ce niveau là, en a-t-on réellement à quelque chose à foutre de ses "explications" ?

A la limite la seule question qui se pose c'est la véracité des faits...Mais bon, avec autant de femmes qui l'accuse, je crois qu'on peut sans trop de risque partir du postulat que oui...
Et c'est dommage qu'il n'ait pas eu à faire face aux conséquences de ses agissements.

Non mais j'ai suffisamment entendu des mecs me raconter des faits qu'ils ne jugeaient pas comme des agressions sexuelles alors que pour moi c'en était. 

Rien que sur ce topic , tonton touchait les seins des femmes mais ça va c'était pas des viols non plus.

L'abbé Pierre tripote les seins d'une femme mais il y a plus grave

Pour beaucoup de personnes la notion d'agression sexuelle n'est pas claire, la notion de consentement non plus. Combien de fois sur ce forum je me suis pris la tête avec des gens qui m'expliquent que bon ça va , on sent bien quand une femme veut ou veut pas, pas la peine de lui demander.

Et c'est justement très important dans l'éducation, faire comprendre le consentement, le respect. Que le silence ce n'est pas oui, que la violence sexuelle ce n'est pas un inconnu qui te tabasse ou te menace avec un flingue 

Les agressions sexuelles ce sont tous ces gestes du quotidien avec des gens proches, famille, conjoint, collègue, ami... Tous ces gestes qui sont faits sans permission, sans réflexion. Ces blagues lourdes dingues que les femmes entendent à longueur de journée...Et qui sont autant de violence pour ceux et celles qui les subissent.

il y a 21 minutes, MASSOT a dit :

Peut être des règlements de comptes ou des rancoeurs de certains de ses proches !

Ou peut être qu'il aimait toucher des nichons et embrasser des jeunettes sans leur consentement, bientôt on va nous sortir que c'est le diable qui a possédé les accusatrices pour qu'elles mentent !

Il y a 4 heures, January a dit :

Si. C'est fait. 

 

« Une salariée de l’époque a indiqué que la consigne était donnée à ses collègues féminines de ne pas aller voir l’abbé Pierre seules », a raconté un témoin dans le rapport. « On pensait qu’il s’était calmé », relate un second.

 

C'est peut-être vrai, mais ça ne reste que des "on dit"...

Autant de chance que ce soit vrai...que faux!

Pas d'accord, toi aussi tu as raté les déclaration de Emmaüs et du groupe je crois. C'est moche, mais là... on ne peut pas vraiment douter. 

il y a 4 minutes, metal guru a dit :

Ou peut être qu'il aimait toucher des nichons et embrasser des jeunettes sans leur consentement, bientôt on va nous sortir que c'est le diable qui a possédé les accusatrices pour qu'elles mentent !

Pourquoi ? C'est pas ça l'explication ?

Il y a 4 heures, Ludwige a dit :

Bonjour,

Une simple réflexion sur ce sujet :

Pourquoi ne pas juger plutôt l'église qui était au courant de ces agissements et qui s'est bien gardée d'intervenir de son vivant ? 

Qui vous dit que l'église était au courant de quoi que ce soit? si quoi que ce soit a bien eu lieu...

Il y a 4 heures, January a dit :

A redégueuler.  L'abbé Pierre est mort, c'est le sujet qui nous intéresse.  

Mais c'est l'église qui paie ...

Il y a eu énormément d'argent distribué par l'église depuis des années...

En tenir compte...

il y a 12 minutes, metal guru a dit :

Ou peut être qu'il aimait toucher des nichons et embrasser des jeunettes sans leur consentement, bientôt on va nous sortir que c'est le diable qui a possédé les accusatrices pour qu'elles mentent !

L'a " bon dos " le Diable, inventé par des prophètes de malheur à l'esprit bien étriqué. Homère a fait mieux que tous les Prophètes de l'A.T., que Jésus et Mahomet réunis. O.K., je sors !

Il y a 4 heures, January a dit :

A dégueuler aussi. 

Sauf que : 

La première témoin était âgée de 16 ans au moment des faits. C’est la fille d’un couple d’amis de l’abbé Pierre. Chez ses parents, où il est « régulièrement invité », le prêtre lui touche plusieurs fois la poitrine. Les gestes vont plus loin à partir de 1982 lorsqu’elle devient majeure. « Au moment de lui dire au revoir, il a introduit sa langue dans (sa) bouche d’une façon brutale et totalement inattendue », précise le rapport. Quelques années plus tard, il lui proposera de s’allonger sur son lit. En 2003, l’abbé Pierre tentera de s’excuser devant son père.

 

 

Si c'est ta fille, ça passe je suppose. C'est joli ! 

 

Donc, il a l'habitude de l'embrasser sur la bouche devant toute la famille lorsqu'il tire sa révérence?