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Le RN se dégonfle lamentablement ..?

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frunobulax

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Membre, 61ans Posté(e)
Placid88 Membre 1 153 messages
Mentor‚ 61ans‚
Posté(e)
il y a 54 minutes, Totof44 a dit :

Je ne sais pas d'où tu sors cette donnée. Thomas Porcher affirme au contraire que les recettes couvrent les dépenses.

Pas besoin d'emprunter alors ?

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 486 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 52 minutes, Totof44 a dit :

Parce que tu envisages de rembourser 3100 milliards ? Cela signifierait saigner les français pendant de nombreuses générations. C'est cette politique là qui serait confisquatoire. Demander de payer en impôts de grosses fractions de nos revenus pour ne rien retrouver en services publics ? Pendant combien de temps ? 1 siècle ? 2 ? 

 

Je reviens la dessus c'est la base

Les emprunts ne sont pas en un bloc mais ce sont un mille feuille d'appel de fonds

Chaque feuille à son taux d'intérêt qui peut être fixe ou variable 

Les 3 100 milliards se répartissent en des dizaines d'appels de fond dont les maturités donc les dates d'échéance sont différentes 

Et la maturité moyenne est de 8 ans

Donc oui et mille fois oui, soit tu respectes le versement aux échéances avec les intérêts 

Et ces 3100 milliards seront intégralement remboursés et malheureusement par des abrutis qui empruntent de plus en plus jusqu'au risque de banque route

Soit dès que tu arrêtes de rembourser une échéance plus personne ne te prête 

Et à toutes les échéances qui tombent, tu ne peux plus trouver de nouvelles lignes de financement 

A la première échéance non réglée, c'est la banque route grecque

Oui...il faudra rembourser les 3 100 milliards non pas en 10 siècles mais à maturité de chaque appel de fond dont la moyenne est de 8 ans

Je vois pas ce qui est compliqué 

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Membre, 53ans Posté(e)
Globure Membre 6 532 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
Posté(e)

Peut-être que si on tapait dans le CICE ça permettrait de faire des économies plus justes que ce qui était prévu.

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 486 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 7 minutes, Placid88 a dit :

Pas besoin d'emprunter alors ?

Il ne comprend pas que le budget de la France, les dépenses et les recettes...ne prend pas en considération le montant des emprunts

Mais le coût 

Oui les intérêts de la dette deviennent le premier poste du budget

Mais le montant d'endettement est de 3 100 milliards soit plus d'1 an de la production française et représentent 5 ou 6 fois son budget j'ai pas regardé 

Il dit également des sottises

Ce budget annuel est en déficit permanent depuis 50 ans

La France est le seul pays européen à n'avoir jamais su équilibrer son budget depuis 50 ans

Non le budget n'est pas à l'équilibre et son déficit entre dans la dette totale 

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Ce qui ne se dégonfle pas, c'est la besace de casseroles du RN :  Le parti qui lave plus blanc que blanc  !

Condamnation définitive du RN dans l'affaire des kits de campagne

La Cour de cassation a rejeté mercredi les pourvois du RN et de proches de Marine Le Pen dans l'affaire des kits de campagne, utilisés par les candidats frontistes lors des législatives de 2012, rendant ainsi définitive la condamnation du parti de Jordan...

AFP 19/06/2024 - 21:17

https://pro.orange.fr/news/condamnation-definitive-du-rn-dans-l-affaire-des-kits-de-campagne-CNT000002ecL74.html

 

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 486 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 4 minutes, pluc89 a dit :

Ce qui ne se dégonfle pas, c'est la besace de casseroles du RN :  Le parti qui lave plus blanc que blanc  !

Condamnation définitive du RN dans l'affaire des kits de campagne

 

La Cour de cassation a rejeté mercredi les pourvois du RN et de proches de Marine Le Pen dans l'affaire des kits de campagne, utilisés par les candidats frontistes lors des législatives de 2012, rendant ainsi définitive la condamnation du parti de Jordan...

 

AFP 19/06/2024 - 21:17

 

https://pro.orange.fr/news/condamnation-definitive-du-rn-dans-l-affaire-des-kits-de-campagne-CNT000002ecL74.html

 

Bah ils sont condamnés c'est absolument normal

Maintenant quand le représentant de l'état demande 11 millions, que le parquet réclame 500 000€ et que la condamnation est de 250 000€ sans qu'il n'y ait d'enrichissement personnel on a deux solutions

Soit considérer que le Rassemblement National à voulu berner l'état, je pense qu'ils l'ont fait

Soit considérer qu'il y a eu faute de gestion

Juste un point quand même puisqu'ils n'ont pas la chance d'avoir un bon gestionnaire lol

C'est que lorsque leur situation financière de 2012 était si mauvaise qu'ils ont du emprunter en Russie 9 millions d'euros car personne ne voulait leur prêter en France 

Ils auraient été inspiré d'embaucher un vrai mafieux de la finance 

Donc comme Pygmalion je constate que les politiques sont nuls dans les affaires de détournement d'argent 

Qu'ils m'appellent

Je trouverai bien un cousin calabrais pour les aider lol

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 43 minutes, zenalpha a dit :

La Grèce en faillite donc devenue incapable de rembourser les intérêts de la dette a du mettre en place des mesures absolument considérables, réduire son pib de 30%, ne quasiment plus payer les fonctionnaires ou les retraites 

 

Zen, tu oublies de préciser que la Grèce a toujours eu recours au clientélisme le plus échevelé et surtout à une imposition voisine de zéro pour les chefs de grosses entreprises sans oublier les popes qui ne paient toujours pas l'impôt sur leur patrimoine qui est considérable en plus! de plus, ne faisons pas les innocents, quand on a tous accepté la Grèce, tous les états savaient qu'elle était gravement obérée... et que leur montage financier n'était que cela, un montage. cela n'empêche pas que je trouve ce pays magnifique... sourire! 

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 486 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 3 minutes, jacky29 a dit :

Zen, tu oublies de préciser que la Grèce a toujours eu recours au clientélisme le plus échevelé et surtout à une imposition voisine de zéro pour les chefs de grosses entreprises sans oublier les popes qui ne paient toujours pas l'impôt sur leur patrimoine qui est considérable en plus! de plus, ne faisons pas les innocents, quand on a tous accepté la Grèce, tous les états savaient qu'elle était gravement obérée... et que leur montage financier n'était que cela, un montage. cela n'empêche pas que je trouve ce pays magnifique... sourire! 

Personnellement ce que j'aime de la Grèce c'est d'y aller en touriste

En gros et ce qui est certain, c'est qu'alors que la situation financière était catastrophique papandreou avait environ 130% de dettes sur Pib je me souviens plus et qu'il a enclenché justement après je ne sais quelle élection un plan de relance financé par les marchés financiers évidemment 

Et qu'en gros, l'Europe a entravé la direction grecque avec le FMI car eux aussi ont pensé que les cocotiers atteindraient la lune

Ne te leurre pas

Macron est un léger ton en dessous et personne ne dit la vérité aux français 

Tous les partis achètent leurs voix à crédit parce que tous les partis sont dirigés non par des hommes d'état mais par des doux rêveurs qui veulent le pouvoir

Bardella à demandé un audit

J'entends déjà les reproches qui disent que c'est pour ne pas tenir ses promesses 

Bin moi, je pense qu'il faut pas un audit mais Jésus Christ pour sensibiliser les français aux comptes de la nation et à la comptabilité nationale 

Nous sommes des enfants gâtés qui ont des chefs abrutis

Bravo

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Membre, Fils de pute, 41ans Posté(e)
truebypass Membre 3 003 messages
41ans‚ Fils de pute,
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Le 18/06/2024 à 18:26, G2LLOQ a dit :

Ma solution , mon espoir : cloner  Charles de GAULLE  !   il fut le meilleur  au point de ne pas percevoir sa retraite de président  !  vivant sur celle que l'armée lui versait  !   heureux d'avoir connu cette époque !  :France:

Le dernier Gaulliste qui reste, c'est De Villepin.

"Oh mais non zut, il est contre la politique d'extrême droite israelienne, c'est rien qu'un antisémite à la solde du bolchévisme!"

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 486 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 2 minutes, truebypass a dit :

Le dernier Gaulliste qui reste, c'est De Villepin.

"Oh mais non zut, il est contre la politique d'extrême droite israelienne, c'est rien qu'un antisémite à la solde du bolchévisme!"

J'ai toujours pensé à titre personnel que si je ne réglais pas mes problèmes la vie les réglait pour moi

Dans 10 ans

Soit on fait des baskets pour Taïwan

Soit je mange les pissenlits dans cet épisode nucléaire européen qui permit au monde de repartir du bon pied

Soit j'invite ma femme à ParisLingrad après avoir appris le Russe comme langue Officielle de l'Ukraine élargie soviétique 

Il y a plein de destinées possibles

C'est exaltant 

 

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 835 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
il y a une heure, zenalpha a dit :

Je reviens la dessus c'est la base

Les emprunts ne sont pas en un bloc mais ce sont un mille feuille d'appel de fonds

Chaque feuille à son taux d'intérêt qui peut être fixe ou variable 

Les 3 100 milliards se répartissent en des dizaines d'appels de fond dont les maturités donc les dates d'échéance sont différentes 

Et la maturité moyenne est de 8 ans

Donc oui et mille fois oui, soit tu respectes le versement aux échéances avec les intérêts 

Et ces 3100 milliards seront intégralement remboursés et malheureusement par des abrutis qui empruntent de plus en plus jusqu'au risque de banque route

Soit dès que tu arrêtes de rembourser une échéance plus personne ne te prête 

Et à toutes les échéances qui tombent, tu ne peux plus trouver de nouvelles lignes de financement 

A la première échéance non réglée, c'est la banque route grecque

Oui...il faudra rembourser les 3 100 milliards non pas en 10 siècles mais à maturité de chaque appel de fond dont la moyenne est de 8 ans

Je vois pas ce qui est compliqué 

Je ne vois pas ce qui est compliqué dans le fait de faire rouler la dette. Encore une fois on l'a toujours fait.

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 486 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 13 minutes, Totof44 a dit :

Je ne vois pas ce qui est compliqué dans le fait de faire rouler la dette. Encore une fois on l'a toujours fait.

Non

On s'est de plus en plus endetté +900 milliards en 7 ans Macron sur les 3 100 milliards du total de l'endettement 

Ajoute que le Pib non marchand a progressé 

Et donc que le taux d'endettement d'aujourd'hui rapporté à la production marchande productive donne un taux d'endettement 20% supérieur au 110% sur Pib officiel

Ce que tu dois comprendre, c'est qu'une bonne dette est relative à de l'investissement 

Tu finances des revenus futurs et supérieurs

Désormais à l'inverse, on se refinance d'abord pour payer les lignes de crédit qui arrivent à échéance et le poids des intérêts de la dette deviendra à très court terme, 2026 je crois le premier poste budgétaire devant l'éducation devant la défense nationale 

Donc qu'on peine simplement à rembourser nos échéances et qu'on continue de monter l'endettement 

Ça n'a rien à voir avec le fait de faire tourner une dette dont le taux sur pib serait stable

Ajoute à ça que la maturité moyenne a augmenté

4 ans, 6 ans, 8 ans...

Aujourd'hui quand un gouvernement emprunte, c'est en moyenne pour que les français et un gouvernement dans 8 ans rembourse la ligne

Je veux bien que tu vives à crédit sur le dos des enfants, on a déjà inventé un système qui ressemble à ça avec les retraites et qui tire aussi de plus en plus la langue 

Imagine que tu empruntes de plus en plus pour rembourser tes anciens crédit et que ton premier poste de dépense chez toi, c'est juste de rembourser...les intérêts de ta dette chez cofidis cofinoga ou cetelem

Et donc que ça correspond même pas à rembourser tes crédits mais les intérêts de tes crédits

En gros tu gagnes 2000 euros dont tu retires 500 euros tous les mois pour payer un banquier sans que ça efface ta dette mais que ça te permette juste de continuer d'emprunter pour rembourser de nouvelles échéances de plus en plus grosses

T'appelle ça un roulement ou un Robin des bois qui t'a pris pour une vache à lait ?

Modifié par zenalpha
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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 835 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, zenalpha a dit :

Je veux bien que tu vives à crédit sur le dos des enfants, on a déjà inventé un système qui ressemble à ça avec les retraites et qui tire aussi de plus en plus la langue 

Imagine que tu empruntes de plus en plus pour rembourser tes anciens crédit et que ton premier poste de dépense chez toi, c'est juste de rembourser...les intérêts de ta dette chez cofidis cofinoga ou cetelem

Et donc que ça correspond même pas à rembourser tes crédits mais les intérêts de tes crédits

En gros tu gagnes 2000 euros dont tu retires 500 euros tous les mois pour payer un banquier sans que ça efface ta dette mais que ça te permette juste de continuer d'emprunter pour rembourser de nouvelles échéances de plus en plus grosses

Je me permets de balayer cette comparaison qui n'a pas de sens.

l'État peut lever l'impôt, moi je ne peux pas contraindre mon patron à m'augmenter.

l'État est immortel, moi non.

Une dépense de l'État influe sur ses recettes alors que moi si j'achète ou non un bien ou un service, ça ne joue pas sur mon salaire.

il y a 14 minutes, zenalpha a dit :

Ce que tu dois comprendre, c'est qu'une bonne dette est relative à de l'investissement 

Tu finances des revenus futurs et supérieurs

Désormais à l'inverse, on se refinance d'abord pour payer les lignes de crédit qui arrivent à échéance

Je ne vois pas en quoi les deux s'opposent.

il y a 15 minutes, zenalpha a dit :

et le poids des intérêts de la dette deviendra à très court terme, 2026 je crois le premier poste budgétaire devant l'éducation devant la défense nationale

Le problème n'est donc pas la dette elle même, mais son coût.

Et là il faut faire du tri dans les dettes. Il y a celles engendrées par de mauvaises gestions, celles engendrées par des situations d'urgence et celles engendrées par l'investissement.

Les intérêts des dernières s'autofinancent, car comme tu le dis très justement, ces dettes garantissent nos richesses futures.

Ceux des secondes doivent être payés par un impôt sur les super profits.

7 ans de Macron, c'est en partie des cadeaux fiscaux aux plus fortunés et d'autre part le covid. Je ne vois pas en quoi proposer une réforme fiscale qui rétablisse la progressivité de l'impôt est insensé. Pourquoi la dénigrer et préférer d'autres cadeaux clientélistes et inefficaces ?

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 486 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 21 minutes, Totof44 a dit :

Je me permets de balayer cette comparaison qui n'a pas de sens.

l'État peut lever l'impôt, moi je ne peux pas contraindre mon patron à m'augmenter.

 

Je te parle de remboursement d'emprunts pas du versement d'un salaire

L'état emprunte sur les marchés financiers et un particulier emprunte exactement de la même manière aux organismes financiers (qui se refinancent sur les même marchés que l'état d'ailleurs)

La seule différence n'est pas celle que tu indiques

C'est que l'état ne remboursera jamais tes crédits en tant que particulier alors que l'état finance ses remboursements sur ton salaire (entre autres prélèvements dans les 47% de prélèvements obligatoires sur Pib)

il y a 21 minutes, Totof44 a dit :

Je ne vois pas en quoi les deux s'opposent.

C'est bien le problème 

Si tu empruntes pour un investissement, cet investissement te rapporte un retour sur investissement 

Et en gros si tu considères les revenus futurs de cet investissement et qu'ils sont supérieurs aux charges liées à son remboursement avec les intérêts tu es gagnant

Un investisseur calcule toujours la valeur actualisée nette qui rapporte la valeur de ses revenus futur le jours J du financement de l'invessement nets des intérêts futurs à payer et de toutes les autres charges futures ainsi que le taux interne de rendement qui montre le taux de profitabilité par euro investi

Si tu es gagnant tu empruntes mais si le taux interne de rendement est négatif les charges futures excédent les revenus futurs donc tu n'emprunte pas

Si tu empruntes pour boucler tes fins de mois, tu n'as aucun revenu puisqu'il s'agit de boucler simplement ton budget de fonctionnement 

C'est ce qu'on appelle vivre au dessus de ses moyens

Tu n'as que des charges supplémentaires à intégrer dans ton budget qui sont les intérêts de la dette pour l'état ou le montant des intérêts pour un particulier

Ça c'est le principe

Dans le degré, la France vit très largement au dessus de ses moyens 

il y a 21 minutes, Totof44 a dit :

 

Le problème n'est donc pas la dette elle même, mais son coût.

Et là il faut faire du tri dans les dettes. Il y a celles engendrées par de mauvaises gestions, celles engendrées par des situations d'urgence et celles engendrées par l'investissement.

Les intérêts des dernières s'autofinancent, car comme tu le dis très justement, ces dettes garantissent nos richesses futures.

Ceux des secondes doivent être payés par un impôt sur les super profits.

7 ans de Macron, c'est en partie des cadeaux fiscaux aux plus fortunés et d'autre part le covid. Je ne vois pas en quoi proposer une réforme fiscale qui rétablisse la progressivité de l'impôt est insensé. Pourquoi la dénigrer et préférer d'autres cadeaux clientélistes et inefficaces ?

Non

Le problème c'est que la dette que nous avons ne finance que des charges de fonctionnement courantes et très peu de projets qui auront un retour sur investissement supérieurs aux emprunts majorés des intérêts 

Si la France arrête d'emprunter, elle ne sait plus rembourser ses échéances qui arrivent à maturité et elle y arrive de moins en moins

D'une part parce que le montant de la dette a explosé

D'autre part parce que le montant des intérêts explose avec la hausse des taux d'intérêt qui dépendent des cotations et qui se dégradent compte tenu de notre affaiblissement économique 

Et enfin parce que la part de la dette associée aux investissements est de plus en plus faible

Si tu finances des fonctionnaires par l'emprunt par exemple, non seulement tu payes le salaire des fonctionnaires mais tu payés aussi les intérêts liés à ton emprunt

Mais ce qui est de plus en plus préoccupant, c'est qu'on en arrive à 290 milliards de besoin d'emprunts sur l'année 2024

Ça signifie que sans les marchés, nous sommes morts rapportés aux recettes de l'état seulement 

De Gaulle aurait dit qu'après la perte de la souveraineté de la France en matière de politique monétaire, nous sommes désormais totalement liés aux marchés financiers 

Modifié par zenalpha
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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, zenalpha a dit :

C'est que lorsque leur situation financière de 2012 était si mauvaise qu'ils ont du emprunter en Russie 9 millions d'euros car personne ne voulait leur prêter en France 

Je vais donc répéter pour  la 101ème fois : le FN a présenté aux banques françaises un dossier qui démontrait son incapacité à rembourser quoique ce soit.

La preuve en a été apporté le 23 septembre 2019, le prêt n'a pas été remboursé à l'échéance. Début octobre le FN était assigné devant un tribunal moscovite pour non paiement de sa dette. Le FN était en état de de cessation des paiements (faillitte !).

Il a été sauvé par un miraculeux et très généreux moratoire accordé par son créancier, proche de Poutine.

Questions (qui resteront sana réponse je présume ) :

-qu'auriez-vous pensé de la banque qui aurait prêté des fonds à un débiteur dont l'insolvabilité était évidente ? Qu'auriez- fait si cette banque avait-été la vôtre ?

-si une banque française avait accordé le prêt, le FN devenu RN aurait-il eu le bonheur d'obtenir une telle solution salvatrice ?

Le FN/RN avait une autre dette à rembourser vis à vis de Cotelec (voir ci-dessous.

image.png.c3c2dd76371dcbfd2bba3a1257da37f1.png

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 835 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, zenalpha a dit :

Je te parle de remboursement d'emprunts pas du versement d'un salaire

L'état emprunte sur les marchés financiers et un particulier emprunte exactement de la même manière aux organismes financiers (qui se refinancent sur les même marchés que l'état d'ailleurs)

La seule différence n'est pas celle que tu indiques

C'est que l'état ne remboursera jamais tes crédits en tant que particulier alors que l'état finance ses remboursements sur ton salaire (entre autres prélèvements dans les 47% de prélèvements obligatoires sur Pib)

C'est bien le problème 

Si tu empruntes pour un investissement, cet investissement te rapporte un retour sur investissement 

Et en gros si tu considères les revenus futurs de cet investissement et qu'ils sont supérieurs aux charges liées à son remboursement avec les intérêts tu es gagnant

Un investisseur calcule toujours la valeur actualisée nette qui rapporte la valeur de ses revenus futur le jours J du financement de l'invessement nets des intérêts futurs à payer et de toutes les autres charges futures ainsi que le taux interne de rendement qui montre le taux de profitabilité par euro investi

Si tu es gagnant tu empruntes mais si le taux interne de rendement est négatif les charges futures excédent les revenus futurs donc tu n'emprunte pas

Si tu empruntes pour boucler tes fins de mois, tu n'as aucun revenu puisqu'il s'agit de boucler simplement ton budget de fonctionnement 

C'est ce qu'on appelle vivre au dessus de ses moyens

Tu n'as que des charges supplémentaires à intégrer dans ton budget qui sont les intérêts de la dette pour l'état ou le montant des intérêts pour un particulier

Ça c'est le principe

Dans le degré, la France vit très largement au dessus de ses moyens 

Non

Le problème c'est que la dette que nous avons ne finance que des charges de fonctionnement courantes et très peu de projets qui auront un retour sur investissement supérieurs aux emprunts majorés des intérêts 

Si la France arrête d'emprunter, elle ne sait plus rembourser ses échéances qui arrivent à maturité et elle y arrive de moins en moins

D'une part parce que le montant de la dette a explosé

D'autre part parce que le montant des intérêts explose avec la hausse des taux d'intérêt qui dépendent des cotations et qui se dégradent compte tenu de notre affaiblissement économique 

Et enfin parce que la part de la dette associée aux investissements est de plus en plus faible

Si tu finances des fonctionnaires par l'emprunt par exemple, non seulement tu payes le salaire des fonctionnaires mais tu payés aussi les intérêts liés à ton emprunt

Mais ce qui est de plus en plus préoccupant, c'est qu'on en arrive à 290 milliards de besoin d'emprunts sur l'année 2024

Ça signifie que sans les marchés, nous sommes morts rapportés aux recettes de l'état seulement 

De Gaulle aurait dit qu'après la perte de la souveraineté de la France en matière de politique monétaire, nous sommes désormais totalement liés aux marchés financiers 

Tu reprends la même comparaison absurde et la même affirmation fausse dans ta réponse. Inutile de prolonger.

  • Haha 1
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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 486 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
à l’instant, pluc89 a dit :

Je vais donc répéter pour  la 101ème fois : le FN a présenté aux banques françaises un dossier qui démontrait son incapacité à rembourser quoique ce soit.

La preuve en a été apporté le 23 septembre 2019, le prêt n'a pas été remboursé à l'échéance. Début octobre le FN était assigné devant un tribunal moscovite pour non paiement de sa dette. Le FN était en état de de cessation des paiements (faillitte !).

Il a été sauvé par un miraculeux et très généreux moratoire accordé par son créancier, proche de Poutine.

Questions (qui resteront sana réponse je présume ) :

-qu'auriez-vous pensé de la banque qui aurait prêté des fonds à un débiteur dont l'insolvabilité était évidente ? Qu'auriez- fait si cette banque avait-été la vôtre ?

-si une banque française avait accordé le prêt, le FN devenu RN aurait-il eu le bonheur d'obtenir une telle solution salvatrice ?

Le FN/RN avait une autre dette à rembourser vis à vis de Cotelec (voir ci-dessous.

image.png.c3c2dd76371dcbfd2bba3a1257da37f1.png

Oui  Marine Le Pen a été entendu sur le financement de son parti

Elle n'a pas été condamné 

Je t'avoue que moi, si on sort que Le Rassemblement National est la pègre je vote pas pour eux

Mais depuis le temps, faut virer la police et la justice du pays

C'est comme de les dire anti républicain et de les laisser se présenter aux élections Républicaines 

Si tu veux arrive ce moment où si on est cons bin....on est cons...

Mais ça fait longtemps que je l'ai compris ça

Du blabla quoi

il y a 5 minutes, Totof44 a dit :

Tu reprends la même comparaison absurde et la même affirmation fausse dans ta réponse. Inutile de prolonger.

C'est desespant la culture économique dans ce pays

Je ne peux rien dire d'autre vois ça avec mes avocats lol

  • Confus 1
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Membre, 62ans Posté(e)
wakanda59 Membre 4 429 messages
Maitre des forums‚ 62ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Totof44 a dit :

Déjà les alliances ne sont pas les mêmes, ça pousse à des concessions.

Des évènements ont surgit en deux ans, ça nécessite une mise à jour.

 

Ils savaient se lier sans concessions pour s'opposer, ce fut très rapide, sitôt le président élu. Pendant 7 ans ils n'ont cessé de clamer ce qu'ils feraient, s'ils étaient au pouvoir. Qu'ils répertorient toutes leurs idées tellement meilleures, pas besoin de deux semaines pour ça... sauf bien sur s'ils se contentaient de s'opposer pour s'opposer, sachant pertinemment que ce qu'ils affirmaient être mieux, ne tient finalement pas la route. La oui, en effet, c'est problématique... mais quand on prend les Français pour des imbéciles, forcément que ça leur retombe tôt ou tard sur le nez. 

Il y a 5 heures, Totof44 a dit :

Son comportement est celui d'un enfant capricieux !

Les Français ont besoin d'adultes responsables pour diriger le pays, s'ils pensent comme vous, n'ayez aucune inquiétude, ils voteront pour des politiques bien plus matures ... :)

Modifié par wakanda59
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