Les investitures de LFI

Il y a 5 heures, chanou 34 a dit :

Qu'est-ce qui est raciste dans sa description?

Si j'en crois la définition du CNRTL, le racisme ;

http://stella.atilf.fr/Dendien/scripts/tlfiv5/advanced.exe?8;s=1253389515;

A quel moment parle-t-elle de race supérieure et inférieure dans le message que vous qualifiez de raciste?

Quand on justifie l'hostilité et la haine envers les gens en raison de leur couleur de peau ou de leurs origines, c'est clairement du racisme, et c'est ce que fait ici implicitement Jacky29.

N'importe quelle personne intelligente le comprend bien, les sous entendus sont grossiers, mais effectivement étant donné qu'elle ne le dit pas ouvertement, tu peux bêtement te convaincre que ces propos n'ont rien de raciste.

Mais je comprends du coup ton désarroi, le monde doit te paraitre bien étrange avec tous ces gens qui voient du racisme partout et toi qui n'en voit nul part

il y a 2 minutes, jimmy45 a dit :

Quand on justifie l'hostilité et la haine envers les gens en raison de leur couleur de peau ou de leurs origines, c'est clairement du racisme, et c'est ce que fait ici implicitement Jacky29.

N'importe quelle personne intelligente le comprend bien, les sous entendus sont grossiers, mais effectivement étant donné qu'elle ne le dit pas ouvertement, tu peux bêtement te convaincre que ces propos n'ont rien de raciste.

Mais je comprends du coup ton désarroi, le monde doit te paraitre bien étrange avec tous ces gens qui voient du racisme partout et toi qui n'en voit nul part

Je constate que vous êtes en opposition avec tout le monde. Peut être devriez vous avancer des arguments autres que la remise en questions des capacités intellectuelles de tous ceux qui ne partagent pas vos idées. Heureusement pour vous, vous êtes soutenu dans votre démarche de sape par le "Pheld" de @jacky29

Il y a 1 heure, zebusoif a dit :

Les israeliens l’aiment pas en tout cas (enfin, certains)

Et alors ça a changé quoi ? Et un scoop le Hamas s’en tape de sa vie aussi. 

il y a une heure, Pheldwyn a dit :

et je pense qu'elle est bien placée pour le savoir), c

Elle est rien bien placée pour le savoir elle vit en France et n’a jamais foutu un pied à gaza. 
 

il y a une heure, Pheldwyn a dit :

c'est assez étrange de la croire pro-Hamas.*

La lutte palos c’est le Hamas l’Iran de mes couilles  actuellement, quand on soutient la solution à 2 états on ne ramène pas sa grande gueule de Merde après des attentats terroristes de cette ampleur en plus. 

il y a 19 minutes, jimmy45 a dit :

Quand on justifie l'hostilité et la haine envers les gens en raison de leur couleur de peau ou de leurs origines, c'est clairement du racisme, et c'est ce que fait ici implicitement Jacky29.

N'importe quelle personne intelligente le comprend bien, les sous entendus sont grossiers, mais effectivement étant donné qu'elle ne le dit pas ouvertement, tu peux bêtement te convaincre que ces propos n'ont rien de raciste.

Mais je comprends du coup ton désarroi, le monde doit te paraitre bien étrange avec tous ces gens qui voient du racisme partout et toi qui n'en voit nul part

Heuu désolé mais jacky n'est pas raciste même si parfois je ne partage pas toute ses idées. 

Et on en fait pas le putain de sujet principal d’une élection européenne. 

il y a 28 minutes, ouest35 a dit :

Une hirondelle ne fait pas le printemps !

Je n’essentialise pas toute la gauche mais si je l’avais devant moi cette petasse d’hypocrite de fouteuse de merde !!! 

il y a 45 minutes, jimmy45 a dit :

Racisme :

Discrimination, hostilité violente envers un groupe humain.

Il semble que le mot ait évolué et qu'il ait plusieurs définitions.

https://dictionnaire.lerobert.com/definition/racisme

Déjà arrêtons sur cette tentative de manipulation. Tu joues du fait qu'il existe plusieurs définitions pour manipuler ton auditoire et prendre la définition qui t'arrange dans ce cas précis pour dire, ben non regardez ce n'est pas du racisme ça ne colle pas à la définition.

Est-ce bien honnête comme comportement ?

Et pourquoi défendre des propos racistes c'est quoi ton intérêt toi aussi tu souscris à ces idées c'est ça ?

 

New caravage finance l'armée israelienne et relaie la propagande de Netanyahou, qu'est-ce que tu espères ?

ce n'est pas une tentative de manipulation.

C'est une tentative de redonner aux mots leur signification précise. Et rien d'autre.

le racisme c'est établir une hiérarchie entre les races.

Et ce que vous me reprochez ( donner la définition qui m'arrange) vous le faites aussi, au passage...
 

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

ce n'est pas une tentative de manipulation.

C'est une tentative de redonner aux mots leur signification précise. Et rien d'autre.

le racisme c'est établir une hiérarchie entre les races.

Et ce que vous me reprochez ( donner la définition qui m'arrange) vous le faites aussi, au passage...
 

 

Cela fait des jours qu'ils piétine sur cette idée que l'antisémitisme c'est du racisme. Il sait parfaitement que vous avez raison, ainsi que tous ceux qui lui ont prouvé qu'il s'égarait. Et pourtant, je pense que dans quelques jours, ils vous tiendra exactement les mêmes allégations 

il y a 28 minutes, hanss a dit :

Elle est rien bien placée pour le savoir elle vit en France et n’a jamais foutu un pied à gaza. 

Elle est bien placée parce que c'est un sujet où elle est largement investie.
Elle n'a pas le droit de foutre un pied à Gaza, c'est très différent.
 

il y a 28 minutes, hanss a dit :

La lutte palos c’est le Hamas l’Iran de mes couilles  actuellement, quand on soutient la solution à 2 états on ne ramène pas sa grande gueule de Merde après des attentats terroristes de cette ampleur en plus. 

Non, pas que. Surtout qu'elle soutient par défaut la solution à 2 états parce que c'est le droit international, mais elle a la conviction qu'il faut aller vers un état binational.

Bref : elle n'a pas du tout la même vision ou les mêmes aspirations que le Hamas. 

C'est juste débile de se convaincre d'un soutien !

il y a 32 minutes, hanss a dit :

Et alors ça a changé quoi ? Et un scoop le Hamas s’en tape de sa vie aussi. 

Ils ne l’aiment pas parce qu’elle dénonce le génocide qui se produit sous nos yeux, et elle a toutes les raisons de le faire.

il y a 11 minutes, chanou 34 a dit :

le racisme c'est établir une hiérarchie entre les races.

C'est même avant ça croire en l'existence de races, et stigmatiser des individus en les essentialisant autour de la race arbitraire que l'on a créé. La hiérarchisation est une conséquence.

Le mot s'est généralisé, car les stigmatisations et discriminations ont dépassé le seul critère de la race pour ranger les individus, usant de notions aussi flous comme "les immigrés", "les italiens", "les musulmans", etc ...

il y a 13 minutes, chanou 34 a dit :

ce n'est pas une tentative de manipulation.

C'est une tentative de redonner aux mots leur signification précise. Et rien d'autre.

le racisme c'est établir une hiérarchie entre les races.

Et ce que vous me reprochez ( donner la définition qui m'arrange) vous le faites aussi, au passage...

Vous perdez votre temps puisque la xénophobie ne s'embarrasse pas de cette focale péremptoire   

à l’instant, Pheldwyn a dit :

C'est même avant ça croire en l'existence de races, et stigmatiser des individus en les essentialisant autour de la race arbitraire que l'on a créé.

Le mot s'est généralisé, car les stigmatisations et discriminations ont dépassé le seul critère de la race pour ranger les individus, usant de notions aussi flous comme "les immigrés", "les italiens", "les musulmans", etc ...

C'est vrai.

ceci dit, juste au passage...il existe bel et bien des différences selon l'origine ethnique...et le mot "race" est utilisé sans aucun problème de compréhension dans les publis scientifiques en anglais.

la preuve, l'existence de cette revue  ;https://link.springer.com/journal/40615

Qui non non n'est pas dans la liste des revues prédatrices.

il y a 17 minutes, Pheldwyn a dit :

Elle est bien placée parce que c'est un sujet où elle est largement investie.
Elle n'a pas le droit de foutre un pied à Gaza, c'est très différent.

Ah non non non elle peut complètement foutre un pied à gaza ou ailleurs et même en Israël avec ses papiers français. Bon peut être plus maintenant… et ça serait compréhensible. Tu vois c’est ça la Merde vous ne savez pas grand chose Le droit au retour qu’elle revendique  ce n’est pas de retourner en Israël en palestine à Gaza ou mes couilles, le droit au retour c’est de retourner dans les coins  que les familles ont quitté pendant la guerre de 48. C’est pas la même et tu comprendras qu’il ne soit plus en avoir beaucoup de vivants d’ailleurs et de plus le statut de réfugié palos à la demande de l’UNWRA et donc de l’ONU est le seul statut au monde qui se transmet de génération en génération. Ainsi l’ONU de mes couilles empêchent les palos de s’intégrer dans les sociétés depuis 48 que ce soit en Syrie ou ailleurs et l’UNWRA de mes 2 continuent à les garder dans des camps. Si elle ne va pas à Gaza ou ailleurs c’est complètement un choix de sa part et pas celui d’un quelconque gouvernement Israélien. 

il y a 27 minutes, Pheldwyn a dit :

Non, pas que. Surtout qu'elle soutient par défaut la solution à 2 états parce que c'est le droit international, mais elle a la conviction qu'il faut aller vers un état binational

Ben on dirait pas « de la mer au Jourdain » ce n’est pas ce que ça veut dire, ça veut dire plus d’état d’Israël, elle va pas me la faire la Rima. 

il y a 4 minutes, hanss a dit :

 

Ben on dirait pas « de la mer au Jourdain » ce n’est pas ce que ça veut dire, ça veut dire plus d’état d’Israël, elle va pas me la faire la Rima. 

           Merci!

il y a 40 minutes, chanou 34 a dit :

ce n'est pas une tentative de manipulation.

C'est une tentative de redonner aux mots leur signification précise. Et rien d'autre.

le racisme c'est établir une hiérarchie entre les races.

Et ce que vous me reprochez ( donner la définition qui m'arrange) vous le faites aussi, au passage...
 

 

Tu as quand même du culot, je viens de te prouver que ce n'était pas la seule définition.
Donc soit tu acceptes la réalité et on peut débattre.
Soit tu maintiens ton déni et dans ce cas il ne sert à rien de discuter avec toi.
Le fait que moi je pointe du doigt le racisme derrière les propos de Jacky29, qui défend en sous entendu les propos de Crab_Fantome, en me basant sur la 2ème définition du racisme n'a aucune équivalence avec ce que toi tu fais, je ne nies pas l'existence de la 1ère définition.
Et pour preuve, j'essayais d'expliquer à la personne que tu défends cette notion de racisme et en quoi l'antisémitisme était du racisme en rappelant le racisme historique des nazis contre les juifs et qui correspond bien à la 1ère définition ( le même racisme qui motivait l'esclavage ou motive encore la colonisation ).
 

Il y a 7 heures, truebypass a dit :

C'est un peu court face à un commentaire aussi dense.
Possibilité de développer?

C'est cours certes, mais largement suffisant...

il y a 3 minutes, new caravage a dit :

           Merci!

                 

I connaissent rien 

il y a une heure, Danoketian a dit :

Heuu désolé mais jacky n'est pas raciste même si parfois je ne partage pas toute ses idées. 

Je ne juge pas la personne mais les propos et les propos sont ouvertement racistes. Tu n'as pas dû suivre les échanges mais elle défend les propos de Crab_Fantome qui justifie les politiques anti immigration par l'idée qu'avant les blancs vivaient en harmonie et que les noirs et les arabes sont venus perturber cette harmonie et que c'est donc normal de vouloir les virer.

il y a une heure, jimmy45 a dit :

Quand on justifie l'hostilité et la haine envers les gens en raison de leur couleur de peau ou de leurs origines, c'est clairement du racisme, et c'est ce que fait ici implicitement Jacky29.

N'importe quelle personne intelligente le comprend bien, les sous entendus sont grossiers, mais effectivement étant donné qu'elle ne le dit pas ouvertement, tu peux bêtement te convaincre que ces propos n'ont rien de raciste.

Mais je comprends du coup ton désarroi, le monde doit te paraitre bien étrange avec tous ces gens qui voient du racisme partout et toi qui n'en voit nul part

Pourquoi vous n'en dites pas autant de ces racistes islamistes coupables de terrorisme...?

il y a 16 minutes, chanou 34 a dit :

C'est vrai.

ceci dit, juste au passage...il existe bel et bien des différences selon l'origine ethnique...et le mot "race" est utilisé sans aucun problème de compréhension dans les publis scientifiques en anglais.

Oui, l'origine ethnique peut jouer en statistique dans la présence de certains allèles de gènes. Mais plus il y a de métissage entre les populations, et plus cela devient faux. Et une statistique n'impose ni un systématisme ni une exclusivité. Sans compter qu'un allèle pris indépendamment ne détermine pas un individu. Bref, il s'agit en général de maladies ou dysfonctionnement dû à un gène qui ont un risque de survenance plus grand chez certaines populations.

Mais tu ne peux pas caractériser une ethnie par ses gènes : deux individus d'ethnies différentes peuvent avoir plus de similarité génétiques que deux individus de la même ethnies. Car au final, on ne parle là que de quelques mutations d'une infime partie du génome, et qui comme je le faisais n'est pas exclusive à une ethnie mais qui peut juste être statistiquement plus élevée.

Quand au terme "race" en anglais, je ne sais pas s'il a exactement la même connotation ou signification en anglais. Je pense que oui, puisque le terme racism l'a.

Étant donné que la notion de race n'a pas de fondement scientifique, il est assez étonnant de voir des revues qui se disent scientifiques l'utiliser.

Disons que j'aurais tout de même un a priori assez fort sur le sérieux d'une publication américaine utilisant ce terme, quant on sait qu'ils sont assez permissifs dans le domaine.