Dissolution de l'Assemblée Nationale ???

il y a 49 minutes, Anatole1949 a dit :

Que se sache chez Macron, qu'ils viennent du PS ou du LR, il n'y pas de fascistes ou de communistes stalinistes.

Permettez-moi d'ajouter qu'il n'y a pas également de "sous-marin pro-poutinien" déclarés, assumés, revendiqués, nommés Jean-Luc Schaffhauser,  Thierry Mariani, Aymeric Chauprade, Patrick Barriot, Jacques Hogard, Yves Pozzo di Borgo, etc. …

il y a 9 minutes, Pheldwyn a dit :

Donc dire que l'activité de tel ou tel employé créerait une valeur ajoutée individualisée sur laquelle serait directement ponctionné  son salaire n'a pas de sens. L'activité est réalisée en échange d'un salaire, tel que contractualisé entre les deux parties. 

S'il n'y a pas de travail, rien n'est créé en fait. Tout le reste n'est que convention sociale et droits attribués.

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Soudain, le RN comme le Front populaire, réalisent que leurs programmes/promesses sont totalement irréalistes.

Oui, c'est le problème 

Macron a lâché +900 milliards de nouvelles dettes pour faire 40 millions de révoltés

Du jamais vu, même pas la peine de regarder le programme ...

mensonges + entêtement + erreurs impardonnables + gouvernance zéro = carton rouge

De l'autre côté les 2 blocs font la manche mais comme le budget, la fiscalité et le modèle économique est aux français ce que Brigitte Bardot est au film d'action ça passe crème 

Un premier truc attire mon regard : le RN veut réaliser un audit des finances et promet des économies de bon sens...évidemment est question d'économies / immigration....bon...Le chiffrage est encore négatif mais la prise de conscience est là

Mais de l'autre côté cote FP, refus des contraintes austeritaires du pacte de stabilité européen et remplacement par un pacte européen pour le climat

C'est dingue de ne pas voir l'urgence...du désastre intérieur, un déni de responsabilité et un tremplin vers l'abîme 

France Grèce direction tiers monde...

Bref

il y a 27 minutes, Anatole1949 a dit :

"Mais en quoi le RN 2024 reprend les idées du national socialisme"

Tu joues l'idiot ou tu ne fais pas exprès ?

Personne ne dit que le RN reprend l'idéologie du national Socialiste, mais ils ont été membres ou sont sympathisants pour les plus jeunes, des idées du Nationale socialisme ou de la variante, le fascisme.

Tu connais beaucoup de démocrates républicains qui comme Marine Le Pen dansent avec des SS ou va soutenir des partis ouvertement fascistes en Europe ?

Ouvre tes yeux !

Bardella, bien coiffé, bien propre sur lui, regard sûr, tu lui mets un uniforme et c'est le parfait aryen !

Même chose pour les blondes du parti, Marine Le Pen, Marion Maréchal Le Pen et maintenant Marie Caroline Le Pen!

Ouvrir les yeux ?

Dis donc si tu te mets à dénigrer les citoyens parce qu'ils sont blonds et portent avec élégance un costume italien, on est pas rendus.

Personnellement au Mister France Politique je vote Jordan et pour Miss France Politique Marion Maréchal 

Mais j'ai un petit faible pour Rama Yade, Elodie Gossuin, Brune Poirson, Audrey Pulvar ou Bouchera Azzouz

il y a 6 minutes, zenalpha a dit :

Ouvrir les yeux ?

Dis donc si tu te mets à dénigrer les citoyens parce qu'ils sont blonds et portent avec élégance un costume italien, on est pas rendus.

Personnellement au Mister France Politique je vote Jordan et pour Miss France Politique Marion Maréchal 

Mais j'ai un petit faible pour Rama Yade, Elodie Gossuin, Brune Poirson, Audrey Pulvar ou Bouchera Azzouz

On se fiche de tes faibles, mais peut-être que certains ne se fichent pas pour qui tu votes 

à l’instant, Anatole1949 a dit :

On se fiche de tes faibles, mais peut-être que certains ne se fichent pas pour qui tu votes 

J'hésite encore entre Jordan et Mickey Mouse

Qu'ils prédécoupent déjà le brillant candidat aux grandes oreilles, les bureaux de vote l'auront pas dans leurs bulletins 

il y a 31 minutes, al-flamel a dit :

S'il n'y a pas de travail, rien n'est créé en fait. Tout le reste n'est que convention sociale et droits attribués.

Et si ce travail ne trouve pas de gens en ayant besoin.

Bref, ce qui est fort avec les capitalistes, c'est qu'ils arrivent à présenter les grand patrons comme les nouveaux héros qui :

- pourvoieraient aux besoins des citoyens (on mourrait sans doute de faim sans eux)

- feraient l'aumone aux salariés en leur donnant l'occasion d'avoir un salaire. Qu'ils sont généreux.

La réalité est bien plus simple : nous avons des besoins,.et nous nous organisions collectivement pour y pourvoir.

Les patrons ne sont qu'un des agents économiques de cette organisation et ne sont pas un point d'origine : sans besoins et sans personnes pour répondre à ces besoins, on ne pourrait pas créer de structures (d'entreprises) pour répondre à ces besoins par le travail.

Et ce n'est pas l'agent le plus à plaindre dans l'histoire (enfin, en tendance, il existe évidemment tout un tas de petits patrons).

il y a 46 minutes, zenalpha a dit :

Oui, c'est le problème 

Macron a lâché +900 milliards de nouvelles dettes pour faire 40 millions de révoltés

Du jamais vu, même pas la peine de regarder le programme ...

mensonges + entêtement + erreurs impardonnables + gouvernance zéro = carton rouge

De l'autre côté les 2 blocs font la manche mais comme le budget, la fiscalité et le modèle économique est aux français ce que Brigitte Bardot est au film d'action ça passe crème 

Un premier truc attire mon regard : le RN veut réaliser un audit des finances et promet des économies de bon sens...évidemment est question d'économies / immigration....bon...Le chiffrage est encore négatif mais la prise de conscience est là

Mais de l'autre côté cote FP, refus des contraintes austeritaires du pacte de stabilité européen et remplacement par un pacte européen pour le climat

C'est dingue de ne pas voir l'urgence...du désastre intérieur, un déni de responsabilité et un tremplin vers l'abîme 

France Grèce direction tiers monde...

Bref

"le RN veut réaliser un audit des finances et promet des économies de bon sens...évidemment est question d'économies / immigration....bon...Le chiffrage est encore négatif mais la prise de conscience est là"

D'où tu sors ?

L'opposition une fois au pouvoir fait presque toujours un audit des finances et après elle vient te dire, "c'est pire que ce qu'on imaginait, donc on est désolé, mais notre programme miraculeux ne pourra pas être réalisé ou alors bien plus tard"

Ce truc est bien connu des oppositions arrivées au pouvoir pour se dédouaner de ce qu'elle avaient promise pour séduire les éternels mécontents !

C'est de bonne guerre !

Qui crie au désastre sinon le RN et la gauche et plus précisément la FI ?

A en écouter quelques-uns, la France serait devenue le Biafra, qui peut croire ça une seconde ?

En Italie Mme Giorgia Meloni, extrême droite, a très vite renoncé à nombre de ses promesses, électorales car une fois au pouvoir on est forcément confronté aux réalités et les promesses/fantasmes électoraux s'envolent très vite.

"France Grèce direction tiers monde..."

Tu ferais bien de sortir de ton trou et de voyager un peu et tu verras que la Grèce, c'est tout sauf le tier monde et en ce qui concerne la France, visite l'Europe et compare, tu seras étonné et constatera que la France ce n'est pas si mal, même s'il y a des problèmes sérieux comme partout ailleurs !

Ce que j'aime bien c'est quand on me dit "Eux au moins on ne les a pas encore essayés !"

Mais oui qu'on les a essayés ! On a eu Mussolini, Hitler, Franco, Pinochet, les Colonels en Grèce, Salazar au Portugal... c'était quand même bien le bonheur à leur époque... Ils ont fait leurs preuves...  

il y a 38 minutes, zenalpha a dit :

Mais de l'autre côté cote FP, refus des contraintes austeritaires du pacte de stabilité européen et remplacement par un pacte européen pour le climat

Si crise il y aura elle touchera toute l'Europe si ce n'est plus. Peu importe le niveau de dette publique. L'urgence, ne réside pas dans le fait de sauver une monnaie, de sauver des institutions capitalistes responsables de leur propre échec. 

il y a 14 minutes, Pheldwyn a dit :

Et si ce travail ne trouve pas de gens en ayant besoin.

Bref, ce qui est fort avec les capitalistes, c'est qu'ils arrivent à présenter les grand patrons comme les nouveaux héros qui :

- pourvoieraient aux besoins des citoyens (on mourrait sans doute de faim sans eux)

- feraient l'aumone aux salariés en leur donnant l'occasion d'avoir un salaire. Qu'ils sont généreux.

 

La réalité est bien plus simple : nous avons des besoins,.et nous nous organisions collectivement pour y pourvoir.

Les patrons ne sont qu'un des agents économiques de cette organisation et ne sont pas un point d'origine : sans besoins et sans personnes pour répondre à ces besoins, on ne pourrait pas créer de structures (d'entreprises) pour répondre à ces besoins par le travail.

Et ce n'est pas l'agent le plus à plaindre dans l'histoire (enfin, en tendance, il existe évidemment tout un tas de petits patrons).

Bonjour la propagande d'extrême gauche !

Tu sais qu'il fait bon vivre à Cuba et au Venezuela ...

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Bonjour la propagande d'extrême gauche !

Bah c'est pourtant la réalité.

Nous consommons grâce à notre salaire, des biens et services produits par d'autres citoyens, qui perçoivent en salaire les conséquences de notre consommation.

Les entreprises sont les outils structurants permettant la réalisation des biens et des services.

Et dans une vision capitaliste, les patrons sont bien des personnes qui comptent s'enrichir par le biais d'un de ces outils de production, en en ayant par exemple la propriété ou l'usufruit.

Tu penses que si un grand patron ou une société disparaît, aucun ne serait apte à la remplacer ?

Tu penses que ce sont les patrons qui créént  ou innovent ? Et bien non, ce sont des employé, payés pour cela.

Du coup, j'aimerais savoir avec quelle(d) partie(s) de mon propos tu es en désaccord ? 

il y a 10 minutes, Pheldwyn a dit :

Et si ce travail ne trouve pas de gens en ayant besoin.

Bref, ce qui est fort avec les capitalistes, c'est qu'ils arrivent à présenter les grand patrons comme les nouveaux héros qui :

- pourvoieraient aux besoins des citoyens (on mourrait sans doute de faim sans eux)

- feraient l'aumone aux salariés en leur donnant l'occasion d'avoir un salaire. Qu'ils sont généreux.

 

La réalité est bien plus simple : nous avons des besoins,.et nous nous organisions collectivement pour y pourvoir.

Les patrons ne sont qu'un des agents économiques de cette organisation et ne sont pas un point d'origine : sans besoins et sans personnes pour répondre à ces besoins, on ne pourrait pas créer de structures (d'entreprises) pour répondre à ces besoins par le travail.

Et ce n'est pas l'agent le plus à plaindre dans l'histoire (enfin, en tendance, il existe évidemment tout un tas de petits patrons).

Hello

A titre personnel, je dissocie les capitaines d'industrie et les patrons de PME avec une logique entreprenariale

Des bénéficiaires effectifs en tant qu'actionnaires qui entrent dans des jetons de présence, des distributions massives de dividendes, des fortunes boursières et dans la constitution des grandes familles par héritage 

Il y a évidemment certains excès à étudier dans une hyper concentration des richesses mais tant qu'on aura pas compris que pour être redistribuée, il faut générer de la création de valeurs du tissu économique productif, on aura rien compris.

S'il s'agit de tuer les entreprises competitives car des ahuris tapent dans les fonds propres, on ira pas loin...

Déjà...qu'on s'appelle la France et qu'on ait besoin d'emprunts massifs pour rembourser les différentes maturité de nos dettes et les intérêts est à proprement hallucinant 

3100 milliards de dettes et une maturité moyenne de plus de 8 ans

Dis toi que les appels aux emprunts en 2024 pour....boucler le budget...et non...pour donner les conditions de la croissance sont de 285 milliards pour 2024

Je comprends que les patrons ne sont qu'un des agents économiques c'est vrai

Mais si le Front Populaire se faisait un cours d'économie pour les nuls grossier et rapide, ce serait pas mal

Je t'avoue que voir un Président au scooter entrer dans un programme avec une ligne budgétaire ahurissante m'interpelle

Il y a un certain Intérêt à l'alternance gauche droite et surtout avec une droite responsable passant la main à une gauche responsable 

Mais attention, on sort d'un cataclysme économique et jamais dans l'histoire de l'humanité depuis l'âge des dinosaures une relance sans appareil énergétique, industriel, économique sain ni avec des comptes dans le rouge vif n'a donné autre chose que la ruine depuis le T Rex

J'invite la gauche à monter un modèle économique validé par un certain nombre d'experts avisés

Et non avec Madame Irma Lénine

Conseil à prendre ou à laisser

il y a 15 minutes, Blaquière a dit :

Ce que j'aime bien c'est quand on me dit "Eux au moins on ne les a pas encore essayés !"

Mais oui qu'on les a essayés ! On a eu Mussolini, Hitler, Franco, Pinochet, les Colonels en Grèce, Salazar au Portugal... c'était quand même bien le bonheur à leur époque... Ils ont fait leurs preuves...  

On aura Marine en petite Jupette, Bardella en cravate et surtout la France en short

Jordan m'a chargé de préparer un camps de déportés à Gaza pour les dissidents avec pour mission la paix israelo palestinienne et un crucifix de Jésus par personne

Ça va aller

il y a 16 minutes, al-flamel a dit :

Si crise il y aura elle touchera toute l'Europe si ce n'est plus. Peu importe le niveau de dette publique. L'urgence, ne réside pas dans le fait de sauver une monnaie, de sauver des institutions capitalistes responsables de leur propre échec. 

Honnêtement sans l'euro la France était en soldes ces dernières semaines 

Le peu importe le déficit de la dette publique marqué juste le passage entre un modèle économique post guerre 39 45 en plein boum au retour dans nos grottes à Lascaux

Je vote pour toi mais aux sports

il y a 10 minutes, Pheldwyn a dit :

Bah c'est pourtant la réalité.

Nous consommons grâce à notre salaire, des biens et services produits par d'autres citoyens, qui perçoivent en salaire les conséquences de notre consommation.

Les entreprises sont les outils structurants permettant la réalisation des biens et des services.

Et dans une vision capitaliste, les patrons sont bien des personnes qui comptent s'enrichir par le biais d'un de ces outils de production, en en ayant par exemple la propriété ou l'usufruit.

 

Tu penses que si un grand patron ou une société disparaît, aucun ne serait apte à la remplacer ?

Tu penses que ce sont les patrons qui créént  ou innovent ? Et bien non, ce sont des employé, payés pour cela.

 

Du coup, j'aimerais savoir avec quelle(d) partie(s) de mon propos tu es en désaccord ? 

"Et dans une vision capitaliste, les patrons sont bien des personnes qui comptent s'enrichir par le biais d'un de ces outils de production, en en ayant par exemple la propriété ou l'usufruit."

Dans ce cas, supprimons les patrons, leurs entreprises et tous ceux qui veulent investiret qui ont des idées créatives et géniales...

Ils iront tous dans les pays voisins où ils seront les bienvenus.

Moi un Bernard Arnauld me dérange absolument pas, bien au contraire, tout le monde n'a pas son don des affaires et ça rapporte au pays en taxes, en emplois et en image de marque.

il y a 40 minutes, Blaquière a dit :

Ce que j'aime bien c'est quand on me dit "Eux au moins on ne les a pas encore essayés !"

Mais oui qu'on les a essayés ! On a eu Mussolini, Hitler, Franco, Pinochet, les Colonels en Grèce, Salazar au Portugal... c'était quand même bien le bonheur à leur époque... Ils ont fait leurs preuves...  

C'est surtout très con ! c'est comme affirmer que la gauche a déjà été essayée à travers Staline, Pol Pot ou Ceaucescu !

Il y a 8 pays européens actuellement où la dite "extrême-droite" gouverne soit directement, soit par coalition, soit en soutien ... Aucun d'eux n'a érigé de miradors, promulgués de lois racistes ou remplis des camps de concentration. Ils viennent et repartent comme ils sont venus par les urnes.

Va falloir trouver autre chose que  l'argument "Hitler"

Argument d'autant plus con lorsqu'on constate que les meilleures sympathies de l'extrême-gauche actuellement vont aux terroristes du Hamas et aux bolivaristes Vénézuéliens résolument fâchés avec la démocratie.

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

"Et dans une vision capitaliste, les patrons sont bien des personnes qui comptent s'enrichir par le biais d'un de ces outils de production, en en ayant par exemple la propriété ou l'usufruit."

Dans ce cas, supprimons les patrons, leurs entreprises et tous ceux qui veulent investiret qui ont des idées créatives et géniales...

Ils iront tous dans les pays voisins où ils seront les bienvenus.

Moi un Bernard Arnauld me dérange absolument pas, bien au contraire, tout le monde n'a pas son don des affaires et ça rapporte au pays en taxes, en emplois et en image de marque.

Pour un peu je t'embrasserai 

Mais il y a une énorme différence de mentalité entre la culture américaine et la culture européenne 

Justement les français de gauche n'ont absolument pas compris qu'au lieu d'aller assécher la rivière à la source, les plus grosses fortunes américaine et mondiales demandent d'être écoutés sur le fait d'être plus taxés parfois mais surtout plus libres de leur succession

Quand Zuckerberg ou Bill Gates transmettent leurs fortunes, ils transfèrent à des fondations la majeure partie de leur fortune et laisse aux héritiers un matelas confortable et non une caste familiale de puissance sur 20 générations

Le droit de succession permet de ne pas générer ces situations des grandes aristocraties françaises dont les 100 plus grosses fortunes abritent 70% de transmission de fortunes familiales

Bon je m'arrête 

Je vais finir Bolchevique 

Mais avec l'ascenseur social français en panne et avec le niveau de compréhension des affaires économiques (et non des millionnaires tik tok), je ne sais pas...

Je suis pessimiste 

il y a 17 minutes, Anatole1949 a dit :

Dans ce cas, supprimons les patrons, leurs entreprises et tous ceux qui veulent investiret

Ou ai-je dit cela ? Je t'ai simplement décris comment cela fonctionnait.

il y a 17 minutes, Anatole1949 a dit :

Qui ont des idées créatives et géniales...

En général ce ne sont pas les mêmes. Ceux qui ont des idées géniales sont employés pour cela, ou alors ils cherchent des investisseurs, qui vont gagner de l'argent sur ces idées géniales sans les avoir eu.

il y a 17 minutes, Anatole1949 a dit :

Ils iront tous dans les pays voisins où ils seront les bienvenus.

T'inquiètes donc pas : tant qu'il y aura de l'argent à se faire, tu auras des investisseurs. Ce n'est pas parce qu'ils s'en feront moins qu'ils iront voir ailleurs (enfin qu'ils iront davantage voir ailleurs).

il y a 17 minutes, Anatole1949 a dit :

Moi un Bernard Arnauld me dérange absolument pas, bien au contraire, tout le monde n'a pas son don des affaires et ça rapporte au pays en taxes, en emplois et en image de marque.

Son don des affaires le sert surtout lui (bon, d'ailleurs on pourrait se questionner sur ce don quand on sait comment il fait fortune : par piston après des échecs).

Bernard Arnault a racheté différentes entreprises : tu penses que chacune de ces entreprises n'apportaient pas en travail et en taxe ?

Tu penses que s'il gagnait moins (alors qu'une bonne partie de sa fortune part dans des paradis fiscaux ou en épargne), et que l'argent qu'il capte servait davantage à notre économie, en allant.par exemple vers les salaires des employés qui du coup consommeront davantage et créeront de fait un surplus d'activité.

il y a 43 minutes, zenalpha a dit :

Honnêtement sans l'euro la France était en soldes ces dernières semaines 

Le peu importe le déficit de la dette publique marqué juste le passage entre un modèle économique post guerre 39 45 en plein boum au retour dans nos grottes à Lascaux

Je vote pour toi mais aux sports

Les marchés voient d'un mauvais œil les pronostics aux législatives. La valeur des CDS souverain à 5 ans ne fait que grimper depuis. Peut être que le RN saura les rassurer. J'en doute pas. 

il y a 7 minutes, al-flamel a dit :

Les marchés voient d'un mauvais œil les pronostics aux législatives. La valeur des CDS souverain à 5 ans ne fait que grimper depuis. Peut être que le RN saura les rassurer. J'en doute pas. 

Personnellement j'en doute

Quand le gouvernement dont Monsieur Lemaire est ministre met en place un bouclier tarifaire sur l'énergie "pour les français"

Et qu'il le finance sur les marchés financiers en empruntant la somme dans un vaste plan d'emprunts avec intérêts 

Non seulement il déporte le problème de l'instant T sur les années de A+1 à A+X selon la maturité de la ligne

Mais il se fait frotter les mains des prêteurs à la France qui lui font confiance dans sa capacité de remboursement et confiance dans le bon placement lié à la hausse des taux d'intérêt 

Puisque la France emprunte de plus en plus à taux variable 

En gros, ce qu'à réussi le gouvernement Macron, c'est d'une part à reculer ce problème parmi d'autres aux français pour les prochains gouvernements mais qu'il y ont répondu en le finançant par ceux pour qui ces mesures sont destinées

Avec le premier poste budgétaire à court terme de la France consacré aux seuls intérêts de la dette

Le tour de force est d'assurer une rente aux créanciers qui sur le plan intérieur sera financées par les prélèvements obligatoires du système productif

Moi, en tant qu'operateur financier, je regretterai amèrement le mozart de la finance 

Un Mozart pour les créanciers 

C'est sûr aucun autre gouvernement ne va les rassurer

D'ailleurs aujourd'hui ou demain, les français devraient s'inquiéter