La CPI lance un mandat d'arrêt contre Netanyhaou et des responsables du Hamas

Il y a 4 heures, chanou 34 a dit :

Effectivement le gouvernement iranien est une partie du problème. Le nouveau président a l'air un peu plus modéré, y a un petit espoir.

Pour moi la totalité , vu que le hezbollah est une création des gardiens de la

à l’instant, Iris29 a dit :

Pour moi la totalité , vu que le hezbollah est une création des gardiens de la révolution. Le hamas comme le hezbollah sont financés, armés et entraînés par l'Iran. Je ne crois pas que le président ait bcp de puissance en Iran, ça reste l'ayatollah Kameiny et ses sbires. Avec leur fichue police de la vertu qui fait tant de mal à la population .

Il y a 4 heures, zebusoif a dit :

Ce n’est pas de la faute de l’Iran.

oh que si ! Qu'est ce que les hauts officiers de l'Iran font au liban, en Syrie, en Irak à votre avis ?

Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

"Ni colonisation ni occupation ottomane, c'était un empire ..."

Ah bon !

C'est quoi un empire, sinon des territoires, des pays et donc des peuples soumis, le plus souvent suite à une défaite militaire et dépendant d'un Etat central, le vainqueur !

L'empire romain, l'empire britannique, l'empire français, l'empire russe se composaient de pays conquis ou de pays lointains colonisés.

L'empire ottoman allié à l'empire allemand, c'est la même chose, l'empire soviétique idem, etc...

"Le colonialisme c'est ce qui s'est passé en Palestine c'est d'avoir fait venir des juifs européens en masse pour coloniser ce territoire et dans le but d'en prendre possession et d'y imposer sa loi."

De quoi tu parles, la Palestine n'a jamais été un Etat, ses "frontières" étaient mal définies et les pays mandataires n'ont jamais eu la prétention de coloniser ce territoire bordélique où les petits rois et chefs de tribus se combattaient, qui pour diriger ce territoire pratiquement sans administrations et sans ressources ?

Les Juifs ont toujours été présent en Palestine, personne ne peut nier cela !

Je rappelle que sous la domination Ottomane, la terre nommée Palestine était en réalité beaucoup plus grande, elle comprenait une partie du Liban, de la Jordanie et de la Syrie.

Quand la Jordanie a été créée en 1949, les palestiniens n'ont pas parlé de colonisation, par contre Arafat et sa bande de terroristes a essayé en 1970 de renverser le roi Hussein  et de s'emparer de la Jordanie (septembre noir), sa troupe fut décimée par l'armée du Roi et se retira au Liban où comme d'habitude, elle mis le bordel, Arafat et sa bande furent une fois de plus chassé.   !

En 1947 : Les Nations unies votent la résolution 181 qui partage la Palestine en un État juif et un Etat palestinien et Jérusalem et Bethléem administré par des autorités internationales.

Les juifs/sionistes acceptent, les Palestiniens refusent.

Si les palestiniens avaient accepté ce partage, Israël et la Palestine seraient prospères et en paix aujourd'hui

Quand on écoute que la violence, la haine, la guerre, les attentats odieux, les extrémistes et les islamistes débiles, etc, alors arrive ce qui doit arriver, c'est aujourd'hui Gaza en ruine sous dictature du Hamas islamiste et le Liban sous dictature partielle du Hezbollah islamiste.

 

C'est effectivement des territoires soumis après une conquête. Mais la différence avec la colonisation, c'est qu'il n'y a pas de colons, le territoire et les gens qui y vivent sont intégrés à l'empire. Ce sont deux notions différentes.
 

Il y a 5 heures, jimmy45 a dit :

L'attaque du 7 octobre est un acte de guerre 1000 assaillants, et pas un attentat

C'est une "opinion"... très difficile à défendre ?

Après, il peut quand même être utile de s'interroger sur le conflit "Hamas radical/Droite de la droite israélienne ultra religieuse" ..?

Qui, très clairement, profite aux deux  "extrêmes" ... qui n'ont clairement pas la foutue moindre intention de trouver "une solution pacifique" ??
(Ca n'est pas pour rien qu'ils ont tout fait pour "saboter" les accords d'Oslo ??!)

Il y a 7 heures, Out of Paprika a dit :

Oh ça aussi ça va, hein. Des colonisés sur un morceau de désert qu'ils n'ont jamais su exploiter autrement qu'en se mettant sur la tronche ?

Il y a 7 heures, Out of Paprika a dit :

En langage courant : zob.

De vulgaires dresseurs de chameaux qu’est-ce qu’ils foutaient la nom d’un zob ? ces espèces d’indigènes qui ne connaissent pas la civilisation n’avaient qu’à déguerpir quand les européens ont débarqué, comme ils le faisaient encore un peu partout dans le monde à l’époque.

Bien maintenant ils la connaissent, Netanyahou le criminel de guerre, massacreur, et architecte du genocide actuel, se charge de leur enseigner les rudiments.

il y a 3 minutes, jimmy45 a dit :

C'est effectivement des territoires soumis après une conquête. Mais la différence avec la colonisation, c'est qu'il n'y a pas de colons, le territoire et les gens qui y vivent sont intégrés à l'empire. Ce sont deux notions différentes.
 

Et puis surtout à l’époque les palestiniens ont pas trop leur mot à dire, et le monde est encore largement colonisé par les puissances européennes.

Il y a 5 heures, jimmy45 a dit :

Non il s'agit d'une nouvelle séquence de ce conflit de colonisation.

L'attaque du 7 octobre est un acte de guerre 1000 assaillants, et pas un attentat. Cette attaque ne vient pas de nulle part. C'est une attaque liée à ce conflit de colonisation, les colonisés qui attaquent leurs colonisateurs, et en l'occurrence ici qui ne font pas la différence entre les civils et les dirigeants ou l'armée.

Quand au membre du Hamas qui va tuer des israéliens, il n'est pas différent du membre de l'armée israélienne qui va tuer des palestiniens. Ta haine et l'emploie du terme "batards" montre bien ton parti pris malhonnête et raciste.

C’est faux explique moi ce que les batards oui je réitère ont négocié contre les otages ? J’aurais peut être même un autre discours si les 1000 assaillants du Hamas de mes 2 avaient pris en otage la Knesset  et avaient négocié je ne sais quoi mais à part buter des gens ils ont fait quoi? 

Il y a 5 heures, chanou 34 a dit :

Bon t'as compris @hanss...Si t'es pas d'accord avec lui t'es raciste. Et malhonnête...

En même temps raciste c’est pas faux 

à l’instant, frunobulax a dit :

C'est une "opinion" très difficile à défendre ..!

Après, il peut quand même être utile de s'interroger sur le conflit "Hamas radical/Droite de la droite ultra religieuse" ..?
Qui, très clairement, profite aux "extrêmes" ... qui n'ont clairement pas la foutue moindre intension de trouver "une solution" ..?

C'est plutôt l'opinion inverse qui est difficile à défendre, le terrorisme est un mode opératoire particulier que tu ne peux pas confondre avec une attaque guerrière.
 

il y a 38 minutes, Iris29 a dit :

oh que si ! Qu'est ce que les hauts officiers de l'Iran font au liban, en Syrie, en Irak à votre avis ?

Ils profitent du boulevard que leur a laissé les USA en mettant fin au régime de Sadame. 

à l’instant, jimmy45 a dit :

Tant que tu utiliseras le mot batard je ne te répondrais pas

Wah Merde. Je vais verser une larmichette. 

il y a 4 minutes, hanss a dit :

C’est faux explique moi ce que les batards oui je réitère ont négocié contre les otages ? J’aurais peut être même un autre discours si les 1000 assaillants du Hamas de mes 2 avaient pris en otage la Knesset  et avaient négocié je ne sais quoi mais à part buter des gens ils ont fait quoi? 

En même temps raciste c’est pas faux 

Mais tout le monde l'est, à un degré plus ou moins prononcé selon les périodes de notre vie ; seulement rares sont les personnes qui vont l'admettre ; ça fait "moche".

Bon pour revenir on topic 

https://www.france24.com/fr/france/20241127-mandat-arrêt-cpi-israel-france-benjamin-netanyahu-bénéficie-d-une-immunité-quai-orsay

La France enfin le gouv ne savent plus trop où ils habitent tortillage avec le DI je leur donne pas tort. 
 

il y a 5 minutes, hanss a dit :

Bon pour revenir on topic 

https://www.france24.com/fr/france/20241127-mandat-arrêt-cpi-israel-france-benjamin-netanyahu-bénéficie-d-une-immunité-quai-orsay

La France enfin le gouv ne savent plus trop où ils habitent tortillage avec le DI je leur donne pas tort. 
 

Tu t'es mise à la vodka?

Ceci dit..la Hongrie est sur la même ligne, d'après Ria Novosti ; https://ria.ru/20241128/netanjahu-1986216925.html

Et s'ils le font c'est qu'ils ont l'aval du Kremlin.

il y a 48 minutes, hanss a dit :

Ils profitent du boulevard que leur a laissé les USA en mettant fin au régime de Sadame. 

ouais. En ce moment en Syrie à quoi ont -ils servi contre ces djihadistes  (d 'al quaIda , ils donnent un autre nom ) qui ont pénétré à Alep ?? Personne en face d'eux ou quoi ? Déjà 240 morts !

Il y a 8 heures, colibri33 a dit :

Qu'est ce que ça peut vous faire puisque vous n'avez visiblement rien à dire ? 

Le sujet porte justement sur les mandats d'arrêt de la CPI , pas sur les solutions de sortie de ce conflit qui dure depuis 80 ans

Les mots peuvent tuer , on le voit bien aujourd'hui dans la sale propagande diffusée qui fait mine d'oublier les sources de ce conflit et travestit la réalité pour diaboliser un état qui se défend contre la barbarie , cette propagande contribuant pleinement à l'importation de ce conflit dans le monde en galvanisant les haineux et en désinhibant l'antisémitisme viscéral que certains cachent derrière une bienpensance hypocrite. Il ne s'agit donc pas d'un jeu puéril de contester les nombreux mensonges et inversions accusatoires qui contribuent à attiser la haine dans le monde. 

Terminer ce conflit est impossible tant que des mouvements terroristes se trouvent aux portes d'Israel , les élradiquer est un préalable , une alternance politique plus modérée en Israel est également nécessaire mais ne sera possible que lorsque les menaces qui pèsent sur la sécurité du pays seront éliminées.

Cette guerre est existentielle pour Israel , mais aussi pour les mouvements terroristes qui instrumentalisent le peuple palestinien pour se maintenir au pouvoir et s'enrichir sur leur dos , ce n'est pas juste une question de territoires comme beaucoup semblent le croire.

Donc aucune autre idée que "éradiquer l'adversaire" ???

il y a 31 minutes, Pierrot89 a dit :

Donc aucune autre idée que "éradiquer l'adversaire" ???

Non , quand  "les adversaires" sont des bouchers lâches capables d'ignominies telles que celles du 7 octobre , et de surcroit aussi toxiques pour la population qu'ils prétendent défendre , il n'y a pas d'autre solution pour stabiliser/sécuriser la région et aboutir à une paix durable

Est-ce que vous pourriez concevoir, vous, que des criminels de la pire espèce soient aux portes de la France et puissent organiser des massacres de ce genre tous les 4 matins ?

il y a une heure, colibri33 a dit :

Non , quand  "les adversaires" sont des bouchers lâches capables d'ignominies telles que celles du 7 octobre , et de surcroit aussi toxiques pour la population qu'ils prétendent défendre , il n'y a pas d'autre solution pour stabiliser/sécuriser la région et aboutir à une paix durable

Est-ce que vous pourriez concevoir, vous, que des criminels de la pire espèce soient aux portes de la France et puissent organiser des massacres de ce genre tous les 4 matins ?

Oui éliminer le Hamas ok mais tous les palestinien non

Il faut comprendre certaines choses Multi Polaire ou Uni Polaire le but des guerres 

Eradication de la Palestine = Retour du Messie (Pas de Jésus , Un Messi Dur méchant du type pas un Arabe sur mes terres* )

*Mes Terres = Tout pays Arabes 

Il y a 14 heures, colibri33 a dit :

qui finance le hamas , le hezbollah et autres mouvements terroristes ? l'Iran , qui ne reconnait pas l'état d'Israel et ne jure que par sa destruction.

Avec l’approbation et les encouragements du Likhoud !

Il y a 18 heures, colibri33 a dit :

Toute ta rhétorique est fondée sur le faux postulat que ce serait une guerre de colonisation ... ce qui est fortement contestable , mais je ne me lancerai pas dans le débat interminable de qui était là avant l'autre.

Or qui finance le hamas , le hezbollah et autres mouvements terroristes ? l'Iran , qui ne reconnait pas l'état d'Israel et ne jure que par sa destruction. Qui qualifie Israel de cancer de la région ? Et que trouve t-on dans la charte du hamas, les cartes des manuels scolaires palestiniens, le symbole de l'OLP ... ?  une "grande Palestine" où Israel n'existe pas , effacée de la carte

Alors il faut arrêter de se raconter des histoires et de se complaire dans le mensonge ....  en 75 ans d'existence, combien de fois Israel a été attaqué ? combien de fois a t-il attaqué le premier ? la seule raison d'être des mouvements terroristes est la destabilisation permanente de la région et la destruction d'Israel , en plus de leur enrichissement personnel grâce aux milliards d'aide internationale aveugle , sur le dos du peuple qu'ils prétendent défendre.

Et toi, tu prétends que le seul problème serait Israel ? et que ces fumiers n'en seraient pas un ? faut arrêter de se moquer du monde 

ça , c'est le résultat d'une étude de l'Aman sur les préoccupations des palestiniens classées par ordre de priorité : tout confondu, la corruption et la crise économique représentent 56% des  réponses , plus marqué en Cisjordanie (64%) qu'à Gaza (42%) ; "l'occupation israélienne" ne vient qu'en 3ème position avec 18% des réponses. 

En clair, tous ceux qui se font les porte-paroles du peuple palestinien en prétendant se soucier de leurs intérêts et de leur protection ne sont que des menteurs qui mettent en avant leur idéologie et leurs propres intérêts ; dans l'ordre , il faut d'abord aller dans le sens d'une éradication de ces nuisibles pour favoriser une alternance politique plus saine dans les territoires , avant d'engager un processus de négociation

"Toute ta rhétorique est fondée sur le faux postulat que ce serait une guerre de colonisation ... ce qui est fortement contestable , mais je ne me lancerai pas dans le débat interminable de qui était là avant l'autre. "

J'hallucine, fortement contestable ? Mais c'est justement pas dutout contestable.
Chaque année la colonisation et l'occupation faisaient des centaines de victimes chez les palestiniens. Gaza était une prison à ciel ouvert sous blocus israélien. La colonisation n'a eu de cesse de se développer en Cijordanie ces dernières années. Ce ne sont que des faits incontestables.
Et je me souviens mon engagement pour la palestine date d'une première situation où Israel a lancé des représailles contre Gaza et massacrait déjà les palestiniens.
Ce que tu fais c'est comme Trump, peu importe la réalité et les faits tu t'accroches à ton récit mensonger et plus c'est gros plus ça passe.

Il y a 17 heures, jimmy45 a dit :

C'est effectivement des territoires soumis après une conquête. Mais la différence avec la colonisation, c'est qu'il n'y a pas de colons, le territoire et les gens qui y vivent sont intégrés à l'empire. Ce sont deux notions différentes.
 

Pas de côlons, mais ces territoires étaient occupés par l'armée ottomane comme n'importe quel territoire colonisé, l'administration était ottomane et puis contre qui se sont battu les anglais et français dans les Balkans et au Moyen-Orient  y compris à Jérusalem...

"Au XIXe siècle, le territoire de la Palestine sous domination ottomane est réparti entre le vilayet de Beyrouth (avec les sandjaks d’Acre et de Naplouse) et la circonscription indépendante (mutessariflik) de Jérusalem directement rattachée au pouvoir central, tandis que les sandjaks de Transjordanie sont rattachés au vilayet de Damas.

Les provinces de l’Empire Ottoman étaient administrées par des gouverneurs nommés par le pouvoir central. Dotés du titre de pacha, ils avaient des attributions très vastes. Ils étaient en principe investis de l’autorité suprême dans les domaines civil et militaire : ordre et sécurité publique, collecte des impôts, administration générale.

D’autre part il y a, on le verra plus loin, l’immigration juive qui se développe à partir de 1880.

La Palestine n’est donc qu’une expression géographique maintenue surtout par les écrivains occidentaux et dont les contours ne sont pas déterminés.

La situation de Jérusalem vient rappeler l’existence de fortes minorités non-musulmanes dans une Palestine où les fidèles de l’Islam sont majoritaires.

De 5 000 environ vers 1850, le nombre de Juifs de Jérusalem passe à 40 000 à la veille du premier conflit mondial, soit plus de 60 % de la population totale.

D'autre part les abus engendrés par le relâchement - déjà évoqué-du contrôle du pouvoir central sur les administrateurs provinciaux, qui exploitent en toute impunité leurs administrés, frappent particulièrement les minorités non-musulmanes qui subissent de nombreuses vexations et sont soumises à des taxations répétées. On peut parler d’un véritable rançonnement infligé tant aux dhimmis locaux qu’aux pèlerins, juifs ou chrétiens, considérés uniquement comme une source possible de revenus. Ces pratiques se sont maintenues pendant fort longtemps puisqu'elles sont encore signalées dans les années 1860 (en 1863-64 la gratification pour accéder au Mur des Lamentations s’élevait à 30 000 piastres)."

Extraits : https://books.openedition.org/septentrion/48740?lang=fr

Tu peux dire ce que tu veux, un pays qui occupe un autre par conquête et non pas suite à un conflit qui opposait 2 pays, c'est de la colonisation et peu importe sa forme.

En 634 les arabes musulmans ont colonisé et islamisé la Palestine dont les limites n'étaient pas celles d'aujourd'hui, ceci après bien d'autres colonisations précédentes. Ensuite sont arrivé les ottomans, puis les égyptiens et de nouveau les ottomans et suite à la défaite des Allemands et leurs alliés les Ottomans en 1918, cette région passa sous mandat français et britanniques, le Liban devient indépendant sous de Gaulle, la Syrie et la Jordanie vont suivre, seul le territoire palestinien beaucoup plus réduit que dans un passé pas si lointain pose problème, on y trouve des chrétiens, des juifs et bien entendu majoritairement des arabes musulmans, sans oublier Jérusalem qui occupe une place centrale dans les religions juive, chrétienne et musulmane, et une place importante dans le conflit en cours depuis la création d'Israël en 1948...

Au passage, je rappelle que Jérusalem à pour origine les hébreux, l'islam est la dernière religion arrivée dans ce lieux !

Il y a 16 heures, chanou 34 a dit :

Mais tout le monde l'est, à un degré plus ou moins prononcé selon les périodes de notre vie ; seulement rares sont les personnes qui vont l'admettre ; ça fait "moche".

Nous sommes tous racistes mais nous ne sommes pas tous antisémites ?

Gaza une prison à ciel ouvert ? Mais cette prison avait un côté égyptien par lequel ils pouvaient partir, non ? Et tout l'argent  déversé sur gaza, ils en ont fait quoi, hein, ces chics types du hamas ? Ils ont construit des écoles des universités des hôpitaux comme ils le devaient ? que dalle. Dans les programmes scolaires et les bouquins des écoliers il est écrit noir sur blanc la haine des juifs, la nécessité de leur faire la peau. Endoctrinés dès le plus jeune âge, ça laisse des traces. Ce n'était pas le cas, cette haine des juifs, il y a quelques décennies.

Ce qui se passe en Cisjordanie, oui, c'est lamentable. Mais Netanyahu est bien obligé de donner quelques gages à ces extrêmistes qui font partie de son gouvernement. C'est ça aussi la démocratie. Ces haredim qui refusent de faire le service militaire , et de risquer leur peau à la guerre comme les autres, sont de plus en plus rejetés par le reste de la population.