La CPI lance un mandat d'arrêt contre Netanyhaou et des responsables du Hamas

Il y a 4 heures, chanou 34 a dit :

Mais bien sûr...

OK, là c'est une réponse intelligente et argumentée.

Bah c'est pas une raison pour y envoyer mourir des soldats français. Qu'ils trouvent autre chose comme méthode.
Des robots ou des drones, tiens. Après tout hein, la technologie faut bien que ça serve.

Les drones sont déjà de la partie...

il y a 21 minutes, Morfou a dit :

Nan...

Si, tu ne sais pas lire tellement tu es aveuglée par ton ideologie 

Il y a 4 heures, jimmy45 a dit :

Pour avoir lutté pendant des années contre l'antisémitisme du fait que je me suis retrouvé sans trop le vouloir dans les sphères soraliennes au tout début quand j'ai commencé à m'intéresser à la politique, je pense être très bien informé de ce qui en est un paravent ou pas, et c'est l'antisionisme qui servait de paravent et pas la cause palestinienne. A ce titre il était assez facile de détecter les antisémites vu que leur obsession ne se limitait pas au conflit israelo palestinien. Il faut donc être un imbécile pour croire qu'il suffit de défendre la cause palestienne pour être antisémite. Le nombre de gens qui défendent la cause palestinienne par rapport aux nombre d'antisémites est sans commune mesure, les antisémites sont insignifiants. Il est donc extrêmement malhonnête de faire un lien et de générer la suspicion.

Pour rappel les antisémites ne sont pas particulièrement humanistes. Ils défendent l'autoritarisme. Ils défendent le nationalisme. Ce sont des militants d'extrême droite.

Quand à la thèse du nouvel antisémitisme c'est une invention du gouvernement israélien et une thèse raciste / islamophobe.
S'il y a évidemment de la haine qui se crée entre les musulmans / les arabes et les israéliens, si effectivement chez les esprits faibles ça peut tourner aux amalgames contre tous les juifs d'un côté ou contre tous les musulmans / arabes de l'autre, le conflit est un conflit de colonisation et n'a rien avoir avec les religions / les ethnies.

Si ça n'a rien à voir avec la religion, comment se fait-il que les palestiniens veulent éradiquer "les juifs" pour faire de la Palestine une terre entièrement MUSULMANE..?

Ca n'a ni queue ni tête le sens de votre "colonisation"...et vous oubliez la colonisation ottomane qui n'était rien d'autre qu'une colonisation MUSULMANE! ils en avaient rien à fiche des pays...des ethnies et des autres religions!

Je ne sais plus qui a dit : un musulman dans un pays=une terre musulmane! ou un truc du genre!

Jusqu'à preuve du contraire il n'a jamais été question qu'Israël oblige les autres religions à devenir juives? y compris les musulmans? si?

Il y a 5 heures, chanou 34 a dit :

mais pourquoi vous voulez intervenir dans cette guerre particulièrement?

Pourquoi ne ce sont pas les pays voisins qui interviendraient?

Ils doivent se dire que pendant qu'ils se battent contre Israël, ils leur fichent la paix!

Il y a toujours eu des conflits dans ces coins là...pas eu besoin des occidentaux!

Il y a 3 heures, Demsky a dit :

La CPI ne peut rien contre les puissants. En général la CPI les récupère quand " ils sont à la ramasse "   https://www.bing.com/ck/a?!&&p=c52dbae90049949929ff163e9fe46746013158cdb171d355b3155138a65f0347JmltdHM9MTczMjc1MjAwMA&ptn=3&ver=2&hsh=4&fclid=2993c7dc-ae05-6f2f-1137=

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/des-ouighours-exhortent-la-cpi-a-enqueter-sur-le-genocide-dont-ils-accusent-la-chine-20200707

Elle regarde ailleurs...comme nos pro palestiniens qui s'en contrefichent de ces musulmans là...

Il y a 2 heures, hanss a dit :

Pour la millième fois, tous les saouds de l’époque ne sont pas allés dans le coin. Les muzz ont pris le pouvoir et ont converti pas mal d’autochtones. Mais qu’est ce que tu peux être nul. Les chrétiens de là bas ressemblent à des européens? Nan. Ils sont de là bas et issus d’une lignée de juifs convertis. 

Normal...Jésus était juif et ces terres sont sémites!

Tout cela ne s'est pas fait en un jour!

il y a 5 minutes, Morfou a dit :

Normal...Jésus était juif et ces terres sont sémites!

Tout cela ne s'est pas fait en un jour!

Jésus était tellement juif que les chrétiens ne sont pas juifs. Dingue non? Si il était juif il n’aurait pas dit qu’il était le fils de Dieu. Si Jésus était juif il n’y aurais pas le NT mais la Torah suffisait. Si Jésus était juif il aurait été suivi par les juifs de son époque et reconnu comme messie  Y’a un hic, non? dire que Jésus était juif est bien trop simpliste. 

Il y a 2 heures, jimmy45 a dit :

Mais tu comprends pas que ton discours "ça ne prouve rien" c'est trop tard ? Tout le monde a vu défiler toutes les images de cadavres ou d'enfants mutilés, tout le monde a vu les images de bombardements et de destruction systématique de toutes les constructions palestiniennes. Tu crois que quand tout le monde va pouvoir rentrer dans la bande de gaza les images vont pas déferler pour montrer la désolation la mort qu'israel dans sa haine a pu semer ?
T'as des jeunes avec des portables qu'ont filmé les tirs israéliens sur les civils quand ils allaient chercher des livraisons humanitaires.
T'as d'innombrables témoignages de criminels, t'as même des soldats israéliens qui dans leur grande débilité montrent leurs crimes sur internet.
Comment tu peux croire que ça peut encore marcher d'essayer de faire croire que tout le monde ment que c'est un complot mondial ?
T'as les pays dans le monde qui un par un retournent leur veste et commencent à prendre conscience des crimes israéliens ...
L'italie et le Royaume uni aussi ce sont des menteurs et des succursales de l'Iran ?
A un moment prend du recul et constate que ton combat de désinformation il est perdu ... C'est perdu tout le monde comprend qu'Israel ce sont des bouchers des criminels et qu'ils sont comme les allemands sous le nazisme qu'ils ont perdu la tête rendus fous par la haine ...

Bien des vidéos et des affirmations gazaouis (du hamas) sur le nombre des morts sont à prendre avec des pincettes...

il y a une heure, jimmy45 a dit :

Ta citation est ce qu'on appelle de l'apologie du génocide, de l'apologie du crime de guerre ou de l'apologie du crime contre l'humanité. Non seulement Israel utilise des armes pour tuer délibérément énormément de civils. Mais de plus ils ont opéré et programmé une destruction systématique des villes et infrastructures des palestiniens rendant impossible la vie sur ces territoires et tuant des disaines de milliers de gens à chaque fois. Ils ont empêché l'aide humanitaire conduisant une partie de la population à la famine, et déplacé des millions de personnes. Tout cela ce sont des crimes.
La rhétorique sur le bouclier humain est inepte, car c'est essayer d'inverser la responsabilité des massacres alors que tout le monde comprend bien qu'il n'y a pas de terroriste sous chaque bombe, ou sinon ils s'étaient tous disposés pour bien quadriller tous les bâtiments et toutes les infrastructures ... A d'autres. Elle est d'autant plus inepte que tuer des civils est un crime, même s'ils étaient réellement pris comme boucliers humains, ce qui n'est évidemment pas le cas, il n'y a aucun témoignage de ce genre du côté palestinien.
On a ici la propagande israélienne habituelle, il ne s'agit en rien d'une expertise. Elizabeth Levy te fait la même expertise tous les jours et avec 1 bouteille de whisky dans le sang.

N'importe quoi , ta grille de lecture est tordue , ton échelle de valeurs complètement inversée , et tu travestis la réalité comme tu respires ; alors tes petits jugements ... disons que contrairement à toi , je ne porte pas d'oeillères sur les vrais responsables de cette guerre et ses conséquences.

Oui, comme dit plus haut , si le hamas n'avait pas construit des kms de tunnels , il n'y aurait sans doute pas autant de destructions ; tu confonds causes et conséquences ; accessoirement, déplacer des populations permet de sauver des vies , mais j'imagine que ça n'arrange pas la propagande macabre destinée à appuyer sur la corde sensible de la communauté internationale ?

Les données du COGAT démontrent que les quantités de nourriture et produits de 1ère nécessité acheminées étaient plus que suffisantes pour 2 millions d'habitants , et Israel n'est pas responsable de la distribution des ces ressources ou de leur pillage / détournement par le hamas qui s'est approprié cette distribution pour mieux contrôler la popualtion.

On ne sait pas chiffrer les victimes civiles aujourd'hui puisque les chiffres englobent les membres du hamas , donc je ne sais pas d'où tu sors tes "dizaines de milliers à chaque fois" ; quoi qu'il en soit, il n'y a pas de rhétorique de boucliers humains , c'est un crime de guerre , point. Pas besoin d'inverser les responsabilités, cette stratégie minable est directement responsable des victimes civiles , quel que soit leur nombre. Et encore une fois, c'est le principe de proportionnalité qui prévaut en justice. 

Bref, que du factuel . Je te rassure , je pense qu'en matière de propagande et d'enfumage , tu me surpasses de très loin

il y a une heure, colibri33 a dit :

Belle inversion accusatoire , grosse hypocrisie et larmes de crocodile , mais ça ne dupe pas grand monde

Non ce n'est pas trop tard , la justice n'est pas passée et tu n'as qu'une version de l'histoire (celle que tu as envie de croire) , des images ne prouvent rien , ni sur la réalité des faits ni sur leurs circonstances,  surtout à l'heure de l'IA où on peut en faire ce qu'on veut ; et le hamas est coutumier du fait , ça fait partie de leur stratégie lâche de jouer sur l'émotionnel pour anesthésier l'esprit critique

Mais oui, c'est une sale guerre , d'autant plus lorsque les minables qui l'ont provoquée se planquent derrière des femmes et des enfants pour maximiser leurs victimes ; maintenant , déroules le film en arrière et aies le courage et l'honnêteté si tu en es capable de voir ce qui a provoqué une riposte de cette ampleur ; les ordures dont tu ne parles jamais savaient parfaitement ce qu'ils faisaient et ce que ça allait provoquer , alors évites de jouer les choqués ou les amnésiques aujourd'hui ; l'armée israélienne a fait tout ce qu'elle pouvait pour épargner les civils , jusqu'à augmenter ses pertes en renonçant à l'effet de surprise , quand dans le même temps , les criminels du hamas faisaient tout pour les augmenter 

Est ce que tu mesures ce que veut dire dégager le hamas une bonne fois pour toutes , et faire en sorte que ce genre de barbarie ne se reproduise plius ? ça veut dire détruire les centaines de kms de tunnels que ces terroristes ont construits sous toutes les habitations et infrastructures du territoire , et donc forcément des bombardements massifs et une destruction totale des zones concernées

Est-ce que tu mesures ce que ça veut dire de renoncer à se défendre contre la barbarie islamiste , et donc accepter que ces horreurs se reproduisent tous les 4 matins parce qu'on n'a pas été capables de sanctionner les crimes de guerre du hamas lorsqu'ils utilisent des boucliers humains ? ça veut dire s'écraser devant le chantage immonde de sous-hommes pour qui les vies humaines n'ont aucune valeur et ne pas assumer son devoir de protéger ses frontières et sa propre population

Alors peut être qu'Israel devra endosser une sale image pendant longtemps , mais ce sera aussi le message clair qu'on n'abdique pas face à la barbarie islamiste qui peut tuer, violer, mutiler, torturer ... n'importe où dans le monde sous n'importe quel prétexte ; la communauté internationale finira par comprendre que le combat que mène Israel aujourd'hui concerne le monde entier , ce n'est pas comme si on n'avait pas d'antécédents sans qu'il n'y ait d'histoire de territoires qui serve de prétexte 

https://www.arte.tv/fr/videos/121620-007-A/gaza-un-an-de-destructions-vues-par-images-satellite/

voilà le genre de preuves que tu nies

Il y a 2 heures, hanss a dit :

Ben oui c’est bien connu que les africains et les sémites sont blanc comme des culs 

Les arabes n'étaient pas blancs, ils ont éclairci leur peau en ayant des enfants avec des esclaves blanches ou le plus claires possible! et l'esclavage arabe a duré des siècles!

D'où être musulman par le père..

Les juifs même expatriés aux 4 coins du monde, se mariaient dans leur communauté d'où juif par la mère...pas du y avoir beaucoup d'enfants juifs nés en dehors de la communauté..à part durant les pogroms russes principalement! les femmes juives violées le jour de leur mariage, c'était plutôt courant en ces époques! comme le droit de cuissage!

Ce qui fait que sémite "à vue"? ou pas, ça ne veut pas dire grand chose!

Voir sa généalogie familiale...

il y a 7 minutes, jimmy45 a dit :

https://www.arte.tv/fr/videos/121620-007-A/gaza-un-an-de-destructions-vues-par-images-satellite/

voilà le genre de preuves que tu nies

non je ne nie pas ces destructions , c'est juste que je ne confonds pas ceux qui les ont engendrées avec ceux qui les ont rendues inévitables

Ce que je ne comprends pas , c'est pourquoi les gens deviennent amnésiques lorsqu'il s'agit de déterminer les responsabilités , est ce que seulement les gazaouis ont la possibilité de critiquer le hamas ? A Rafah, on pointe du doigt les nombreuses destructions mais sans préciser qu'il y avait 70 tunnels qui servaient à acheminer des armes par l'Egypte  

La pauvre Caroline Galactéros assaillie par les jusqu'au boutistes pro Israéliens, cette tristesse...

Il y a 3 heures, colibri33 a dit :

Citation

« La guerre contre le Hamas a fait de nombreux morts, mais la stratégie d'Israël vise à démanteler un régime terroriste et non à éliminer un groupe ethnique. L'État juif s'est donné beaucoup de mal pour minimiser les pertes civiles palestiniennes, alors même que le Hamas utilise des civils comme boucliers pour que leur mort puisse être utilisée à des fins de propagande ».

 

J'ai déjà posté 2 fois ces extraits , qu'est ce que tu en as retenu , toi qui prétends considérer les arguments et donner des leçons aux autres ?? en quoi ce ne serait pas pertinent ? et en quoi ce que dit l'expert que vous citez le serait plus ?

On peut prétendre « minimiser » le mal qu’on fait aux individus d’une population, et détruire 80% de leurs infrastructures, viser spécialement les journalistes, les médecins, les lieux de cultes et les cimetières, obtenir comme résultat que la majorité des personnes tuées sont des femmes et des enfants. On peut…

Et puis on peut aussi penser que la personne qui affirme ça est un guignol qui se moque du monde. Faut être aveuglé par son racisme et un sentiment de toute puissance pour ne pas s’apercevoir de la contradiction totale entre discours et faits.

Vous n'en avez pas marre de pérorer sans fin pour savoir : "c'est qui qui a commencé ?".

Aucune idée pour terminer ce conflit ?

Il y a 8 heures, colibri33 a dit :

non je ne nie pas ces destructions , c'est juste que je ne confonds pas ceux qui les ont engendrées avec ceux qui les ont rendues inévitables

Ce que je ne comprends pas , c'est pourquoi les gens deviennent amnésiques lorsqu'il s'agit de déterminer les responsabilités , est ce que seulement les gazaouis ont la possibilité de critiquer le hamas ? A Rafah, on pointe du doigt les nombreuses destructions mais sans préciser qu'il y avait 70 tunnels qui servaient à acheminer des armes par l'Egypte  

Ben parce que c'est un conflit de colonisation, tu vas pas rendre responsables les colonisés.
L'amnésie elle est clairement de ton côté.
Le Hamas c'est une conséquence c'est pas la cause ...
Tu enlèves le Hamas le conflit il ne change pas. Avant le Hamas c'était l'OLP. Et avant l'OLP c'était autre chose. A partir du moment où tu as une situation où un peuple vit à la merci d'une armée qui les persécute et sans droits, comment veux-tu que ça se passe bien ?
Le droit international il sert à éviter les conflits certes, mais quand ils existent il est aussi là pour faire en sorte qu'une fois une guerre finit les gens puissent revivre ensemble.
Là quand tu massacres des civils, ça vaut pour le Hamas avec le 7 octobre, mais ça vaut évidemment encore plus pour Israel, car ce sont eux qui créent le conflit, et qui peuvent l'arrêter, ce sont eux qui dominent militairement et qui tiennent les palestiniens à leur merci, tu crées de la haine et des traumatismes pour des générations.
Si tu veux la paix pour les israéliens et les palestiniens, il faut arrêter la colonisation et il faut emprisonner tous les criminels, en commençant par Nettanyaou ...
Les gens ne le disent pas parce qu'ils ont peur des conséquences, mais la société israélienne est devenue folle de haine et a engendré un régime criminel, comme les allemands avec le régime nazi, le pays et la situation ne peuvent pas être livrés à eux mêmes, ils ont franchit un point de non retour. Si on veut espérer une véritable paix dans la région, Israel doit être désarmée et mise sous tutelle, les nouvelles générations doivent connaître un certain nombre d'années de paix et enseigner la honte des crimes commis par Nettanyaou avant de pouvoir espérer retrouver une souveraineté. L'ONU doit reprendre le contrôle. Quand au Hamas c'est un problème secondaire, ils ne représentent pas les palestiniens et eux aussi doivent être désarmés et cesser toute violence à partir du moment où on entre dans un processus de création d'un état palestinien. Mais tu ne peux pas demander un cessez-le-feu tant qu'il y a de la colonisation et que des milliers de palestiniens en prison. Tu vois bien qu'otages et prisonniers politiques doivent être libérés. Ca veut dire examiner chaque cas pour ne pas libérer un fou dangereux. Et pareil comment on passe de la situation actuelle à deux états, il va y avoir le problème des colons et le risque de violences que cela va engendrer si tu commences à vouloir les délocaliser. Pareil, il est inconcevable que l'état palestinien soit livré à lui même et surtout exposé au moindre coup d'état islamiste. Tu te rends compte l'ampleur de la tâche pour sécuriser la situation et la vie des gens là bas ? Ca ne peut pas juste passer par des accords entre israéliens et palestiniens.
Tout ça c'est possible si la communauté internationale se bouge le cul.
La situation a quand même des solutions, là où la situation ukrainienne est déjà beaucoup plus dangereuse du fait des risques de guerre mondiale et du fait qu'il s'agit d'une guerre entre deux pays, d'un conflit impérialiste entre grandes puissances, et pas entre un colonisateur et des colonisés.

Il y a 3 heures, jimmy45 a dit :

Ben parce que c'est un conflit de colonisation, tu vas pas rendre responsables les colonisés.
L'amnésie elle est clairement de ton côté.
Le Hamas c'est une conséquence c'est pas la cause

Oh ça aussi ça va, hein. Des colonisés sur un morceau de désert qu'ils n'ont jamais su exploiter autrement qu'en se mettant sur la tronche ? Même Gaza a été possible en grande partie grâce à Israël : construction d'hôpitaux, de mosquées, universités et j'en passe. La voilà la "prison à ciel ouvert" dont vous parlez ehontément. Donc maintenant il faudrait leur refiler un pays clé en main pour qu'ils puissent en refaire un enfer à ciel ouvert ? En langage courant : zob.

Il y a 3 heures, jimmy45 a dit :

Ben parce que c'est un conflit de colonisation, tu

Je suis désolée mais non. En tout cas pas pour la guerre dont il est question aujourd’hui. Il s’agit d’une réplique à un attentat là c’est de l’interprétation, où t’as vu que le Hamas avait des revendications territoriales le 7/10? Vous avez vu ça où ? Ils ont négocié quoi les batards quand il fallait négocier ? Les otages c’était pour quoi faire ? Les 1200 morts c’était pour quoi faire ? 

Il y a 3 heures, jimmy45 a dit :

Quand au Hamas c'est un problème secondaire, ils ne représentent pas les palestiniens et eux aussi doivent être désarmés et cesser toute violence

C’est bien le problème numéro un actuellement. Les batards qui ont fait de la Merde et maintenant c’est le peuple qui morfle. 
Et je dis ça en détestant Nethanyaou quant à la question du territoire elle aurait dû être réglé depuis longtemps par l’ONU de mes 2. Ils ont fait quoi sérieusement alors qu’ils étaient armés et organisés quand même le 7/10. Un an à prévoir la boucherie non mais sérieusement ? Z’aurait pu prévoir un truc pour servir la cause que tu prétends mais même pas. 

Il y a 11 heures, Pierrot89 a dit :

Vous n'en avez pas marre de pérorer sans fin pour savoir : "c'est qui qui a commencé ?".

Aucune idée pour terminer ce conflit ?

 

Qu'est ce que ça peut vous faire puisque vous n'avez visiblement rien à dire ? 

Le sujet porte justement sur les mandats d'arrêt de la CPI , pas sur les solutions de sortie de ce conflit qui dure depuis 80 ans

Les mots peuvent tuer , on le voit bien aujourd'hui dans la sale propagande diffusée qui fait mine d'oublier les sources de ce conflit et travestit la réalité pour diaboliser un état qui se défend contre la barbarie , cette propagande contribuant pleinement à l'importation de ce conflit dans le monde en galvanisant les haineux et en désinhibant l'antisémitisme viscéral que certains cachent derrière une bienpensance hypocrite. Il ne s'agit donc pas d'un jeu puéril de contester les nombreux mensonges et inversions accusatoires qui contribuent à attiser la haine dans le monde. 

Terminer ce conflit est impossible tant que des mouvements terroristes se trouvent aux portes d'Israel , les élradiquer est un préalable , une alternance politique plus modérée en Israel est également nécessaire mais ne sera possible que lorsque les menaces qui pèsent sur la sécurité du pays seront éliminées.

Cette guerre est existentielle pour Israel , mais aussi pour les mouvements terroristes qui instrumentalisent le peuple palestinien pour se maintenir au pouvoir et s'enrichir sur leur dos , ce n'est pas juste une question de territoires comme beaucoup semblent le croire.

Il y a 12 heures, zebusoif a dit :

On peut prétendre « minimiser » le mal qu’on fait aux individus d’une population, et détruire 80% de leurs infrastructures, viser spécialement les journalistes, les médecins, les lieux de cultes et les cimetières, obtenir comme résultat que la majorité des personnes tuées sont des femmes et des enfants. On peut…

Et puis on peut aussi penser que la personne qui affirme ça est un guignol qui se moque du monde. Faut être aveuglé par son racisme et un sentiment de toute puissance pour ne pas s’apercevoir de la contradiction totale entre discours et faits.

Non on ne peut pas , personne ne soutient des crimes délibérés , mais encore faut t-il que l'intentionnalité soit prouvée d'une part , et que des cas isolés ne servent pas de prétextes à établlir des généralités alimentant une propagande haineuse

Les discussions seraient probablement plus équilibrées si vos positions ne reposaient pas sur une vision très manichéenne des choses, qui exonère de toute responsabilité les ordures à l'origine de cette sale guerre. Je veux bien qu'il y ait des dérives ou des erreurs à pointer du doigt du côté d'Israel mais on ne peut pas se limiter à ça en éludant tout le contexte.

Il y a 2 heures, Out of Paprika a dit :

Oh ça aussi ça va, hein. Des colonisés sur un morceau de désert qu'ils n'ont jamais su exploiter autrement qu'en se mettant sur la tronche ? Même Gaza a été possible en grande partie grâce à Israël : construction d'hôpitaux, de mosquées, universités et j'en passe. La voilà la "prison à ciel ouvert" dont vous parlez ehontément. Donc maintenant il faudrait leur refiler un pays clé en main pour qu'ils puissent en refaire un enfer à ciel ouvert ? En langage courant : zob.

Colonialisme le retour. Parce que tu exploiterais mieux le territoire ça te donne un droit de l'exploiter et du coup de massacrer les gens qui y vivent.