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Élections européennes 2024 en France - Publication des listes de candidats - France

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Kyoshiro02

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Membre, 20ans Posté(e)
Mimolette78 Membre 41 messages
Forumeur en herbe ‚ 20ans‚
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Il y a Valérie Hayet tête de liste mais elle a un problème elle est très lente a comprendre la situation Bardera (Alias le vendu) est très bien placé il va les remporter :D

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 598 messages
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Le 02/06/2024 à 07:01, Scrongneugneu a dit :

je revendique le droit de vengeance, tant pis pour les dommages collatéraux.

La vengeance aveugle, provoquant la mort de 10aines de milliers d'hommes, de femmes et d'enfants, à priori innocents, n'est strictement en rien un supposé "principe" relevant d'un pays démocratique.

Qui plus est, d'un point de vue purement pragmatique, cette supposée "stratégie" est totalement contreproductive, puisque, non seulement elle ne parvient pas à éradiquer totalement la branche armée du Hamas mais, surtout, elle renforce/multiplie totalement la haine de la population palestinienne envers Israël.
Evidemment très principalement Gazaouite ... mais aussi Cisjordanienne, vu la multiplication des exactions israéliennes supposément justifiées par le massacre du 7 octobre.

Cette opération affaiblit certes très évidemment les forces armées (terroristes !) du Hamas.
Mais elle renforce énormément d'autre part la haine de la population palestinienne envers Israël.
Ce qui était bien évidemment l'objectif du Hamas.

Après, de façon factuelle, force est de constater que l'on est dans une opposition totalement brutale entre le Hamas et un gouvernement d'extrême droite ultra religieux israélien, dont aucun des deux ne veulent un état Palestinien indépendant.
(Comme en atteste le fait qu'ils ont tous les deux totalement sabordé les accords d'Oslo).

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 011 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, frunobulax a dit :

La vengeance aveugle, provoquant la mort de 10aines de milliers d'hommes, de femmes et d'enfants, à priori innocents, n'est strictement en rien un supposé "principe" relevant d'un pays démocratique.

Qui plus est, d'un point de vue purement pragmatique, cette supposée "stratégie" est totalement contreproductive, puisque, non seulement elle ne parvient pas à éradiquer totalement la branche armée du Hamas mais, surtout, elle renforce/multiplie totalement la haine de la population palestinienne envers Israël.
Evidemment très principalement Gazaouite ... mais aussi Cisjordanienne, vu la multiplication des exactions israéliennes supposément justifiées par le massacre du 7 octobre.

Cette opération affaiblit certes très évidemment les forces armées (terroristes !) du Hamas.
Mais elle renforce énormément d'autre part la haine de la population palestinienne envers Israël.
Ce qui était bien évidemment l'objectif du Hamas.

Après, de façon factuelle, force est de constater que l'on est dans une opposition totalement brutale entre le Hamas et un gouvernement d'extrême droite ultra religieux israélien, dont aucun des deux ne veulent un état Palestinien indépendant.
(Comme en atteste le fait qu'ils ont tous les deux totalement sabordé les accords d'Oslo).

Ce que tu dis est juste sauf à partir du moment où tu te mets à prétendre connaître l'objectif du hamas.

Modifié par jimmy45
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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 155 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
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Il y a 16 heures, frunobulax a dit :

La vengeance aveugle, provoquant la mort de 10aines de milliers d'hommes, de femmes et d'enfants, à priori innocents, n'est strictement en rien un supposé "principe" relevant d'un pays démocratique.

Qui plus est, d'un point de vue purement pragmatique, cette supposée "stratégie" est totalement contreproductive, puisque, non seulement elle ne parvient pas à éradiquer totalement la branche armée du Hamas mais, surtout, elle renforce/multiplie totalement la haine de la population palestinienne envers Israël.
Evidemment très principalement Gazaouite ... mais aussi Cisjordanienne, vu la multiplication des exactions israéliennes supposément justifiées par le massacre du 7 octobre.

Cette opération affaiblit certes très évidemment les forces armées (terroristes !) du Hamas.
Mais elle renforce énormément d'autre part la haine de la population palestinienne envers Israël.
Ce qui était bien évidemment l'objectif du Hamas.

Après, de façon factuelle, force est de constater que l'on est dans une opposition totalement brutale entre le Hamas et un gouvernement d'extrême droite ultra religieux israélien, dont aucun des deux ne veulent un état Palestinien indépendant.
(Comme en atteste le fait qu'ils ont tous les deux totalement sabordé les accords d'Oslo).

Religion ou religieux contre religieux = massacre des croisades...Rien n'a changé, car bon nombre soutiennent le terrorisme, car ils ont ( hélas ) l'intelligence de passer pour des victimes, ave l'aide de leurs boucliers, normalement que des civils, et ça marche !

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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nos concitoyens doivent être heureux devant ce panel pour ces élections... il y a de tout! donc un grand choix... le tout est de voter non pas contre notre président mais pour la bonne marche de l'Union européenne... j'écris cela tout en sachant que l'électeur moyen qui va voter, vote rarement pour ce qui est demandé. 

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 237 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
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Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

nos concitoyens doivent être heureux devant ce panel pour ces élections... il y a de tout! donc un grand choix... le tout est de voter non pas contre notre président mais pour la bonne marche de l'Union européenne... j'écris cela tout en sachant que l'électeur moyen qui va voter, vote rarement pour ce qui est demandé. 

Autour de moi ça vote pour l'Europe et pas pour la liste  RN et pas pour celle de Macron .... Ces deux là jouent un match français ....

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
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Il y a 3 heures, Pensée philo a dit :

Dans l'enveloppe, il n'y avait pas toutes les listes.

Toutes n'ont pas les moyens de financer 'es impressions.

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Membre, 36ans Posté(e)
Pensée philo Membre 2 228 messages
Forumeur vétéran‚ 36ans‚
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il y a 29 minutes, Totof44 a dit :

Toutes n'ont pas les moyens de financer 'es impressions.

Je n'ai pas eu la liste des animalistes.

C'est à l'état de financer.

 

Il y a trop de listes. Il faut trouver un moyen pour qu'il y en ai moins.

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 598 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 21 heures, jimmy45 a dit :

Ce que tu dis est juste sauf à partir du moment où tu te mets à prétendre connaître l'objectif du hamas.

L'objectif du Hamas est on ne peut plus connu puisqu'il est clairement indiqué dans sa charte.
Il n'y ai évidemment en rien question d'une solution à deux états mais de la destruction d'Israël et de l'instauration d'une république islamiste sur le modèle de l'Iran (voire sous sa quasi tutelle) sur l'ensemble du territoire palestinien.

Le Hamas a le même objectif que tous les mouvements islamistes terroristes, "éteindre la zone grise" (cf Dabiq, le magazine en ligne de l'organisation Etat islamique publié début 2015), faire en sorte que tous les musulmans basculent dans la dichotomie radicale, vrais croyants opprimés d'un coté, infidèles oppresseurs de l'autre coté.

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
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il y a une heure, Pensée philo a dit :

Je n'ai pas eu la liste des animalistes.

C'est à l'état de financer.

Il y a trop de listes. Il faut trouver un moyen pour qu'il y en ai moins.

Une proposition de loi a été déposée visant à demander 10000 parrainages citoyens. Ça éliminerait toutes les listes incapables de faire 10000 voix, rendrait l'offre plus lisible, l'organisation du scrutin plus simple.

En revanche, le pendant d'une telle mesure, à mon sens, serait effectivement une dotation égale entre les listes pour que chacune puisse imprimer ses affiches pour les panneaux officiels, ses professions de foi et la production du clip de campagne officielle ; le bulletin de vote unique ; l'égalité de temps de parole dans les médias.

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Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 9 919 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
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Le 28/05/2024 à 12:18, jacky29 a dit :

j'ai voté pour Macron par deux fois et pour le moment, je ne le regrette pas. 

Ce qui est le plus regrettable, à mon humble avis, c'est de s'être retrouvés obligés de le faire pour éviter le pire.Je ne le regrette pas mais je le déplore.

Les élections européennes ne sont pas un choix pour ou contre Macron mais pour l'Europe que l'on veut.

Celle que je souhaite est pro européenne, ouverte, entreprenante, écolo et sociale, et ne fait pas le jeu des puissants dans l'espoir de ruissèlement des miettes pour les plus faibles.

ça me fait exclure les mêmes listes que @Totof44

il y a 58 minutes, frunobulax a dit :
Il y a 22 heures, jimmy45 a dit :

Ce que tu dis est juste sauf à partir du moment où tu te mets à prétendre connaître l'objectif du hamas.

L'objectif du Hamas est on ne peut plus connu puisqu'il est clairement indiqué dans sa charte.
Il n'y ai évidemment en rien question d'une solution à deux états mais de la destruction d'Israël et de l'instauration d'une république islamiste sur le modèle de l'Iran (voire sous sa quasi tutelle) sur l'ensemble du territoire palestinien.

Le Hamas a le même objectif que tous les mouvements islamistes terroristes, "éteindre la zone grise" (cf Dabiq, le magazine en ligne de l'organisation Etat islamique publié début 2015), faire en sorte que tous les musulmans basculent dans la dichotomie radicale, vrais croyants opprimés d'un coté, infidèles oppresseurs de l'autre coté.

Ce serait bien de parler de Palestine Israël, Hamas, ailleurs que sur ce fil dont ce n'est vraiment pas le sujet

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 011 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, frunobulax a dit :

L'objectif du Hamas est on ne peut plus connu puisqu'il est clairement indiqué dans sa charte.
Il n'y ai évidemment en rien question d'une solution à deux états mais de la destruction d'Israël et de l'instauration d'une république islamiste sur le modèle de l'Iran (voire sous sa quasi tutelle) sur l'ensemble du territoire palestinien.

Le Hamas a le même objectif que tous les mouvements islamistes terroristes, "éteindre la zone grise" (cf Dabiq, le magazine en ligne de l'organisation Etat islamique publié début 2015), faire en sorte que tous les musulmans basculent dans la dichotomie radicale, vrais croyants opprimés d'un coté, infidèles oppresseurs de l'autre coté.

Ce que tu dis pose trois problèmes. Le premier c'est que tu répètes bêtement ce que des islamophobes et les israéliens peuvent raconter et que tu n'as jamais été vérifier par toi même. Ce qui est casse gueule quand on prétend savoir ce que d'autres gens pensent.
La dite charte a été remplacée par une nouvelle charte en 2017 où ils ont retiré tous les propos polémiques qui servaient le discours israélien.
Donc au mieux tu peux prétendre savoir ce qu'ils disaient dans l'ancienne charte, mais même celle-ci je suis persuadé que tu n'as jamais été la lire. Donc non tu ne sais pas.

Le deuxième problème c'est que tu cherches à nous manipuler en nous emmenant sur cette histoire de charte quand on parlait en réalité de leurs motivations dans cette attaque.
Tu mélanges allègrement les notions d'objectifs à court et à long terme.
Il est assez évident que leur attaque du haut de leur millier d'assaillant n'avait aucunement l'objectif de détruire Israel. Et j'ai tout autant du mal à imaginer en quoi cela pourrait être une étape dans cet objectif. Quand bien même en imaginant un coup à 100000 bandes ils visaient à rallier des gens à leur cause pour les aider dans cet objectif, cela semble plutôt contre productif de commettre des crimes. Et vu les alliers d'Israel on se demande de quels alliers il s'agirait ? Ce que tu racontes est donc absurde dans tous les cas.

Le 3ème problème c'est qu'en réduisant tout ce conflit à une seule volonté de détruire israel, encore une fois tu invisibilises ce qui est pourtant le coeur de ce conflit, la colonisation et l'occupation.


 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 12 heures, jimmy45 a dit :

La dite charte a été remplacée par une nouvelle charte en 2017 où ils ont retiré tous les propos polémiques qui servaient le discours israélien.
Donc au mieux tu peux prétendre savoir ce qu'ils disaient dans l'ancienne charte, mais même celle-ci je suis persuadé que tu n'as jamais été la lire. Donc non tu ne sais pas.

tu es naïf ou quoi, jimmy?

n'as-tu pas entendu les discours du hamas à ce sujet?

c'est bien simple, c'est limpide...

tous les fous d' Allah dans ce coin du monde l'emploie, le hamas souhaite une terre islamisée à fond. point barre. il ne veut pas d'un état palestinien, il veut instaurer un pseudo "califat"... 

dire que du fleuve à la mer, il n'y aura plus de juifs, de chrétiens, d'Israël, cela veut dire quoi pour toi, jimmy?

serait-ce un appel à la paix peut-être?

si oui, tu déraisonnes.  

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Membre, 105ans Posté(e)
maddy Membre 7 893 messages
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mais c'est quoi tous ces candidats et ces papiers gaspillés :rolle: la place doit être bonne

bon je sais pour qui voter mais j'avoue que j'ai pas tout regardé, il parait qu'il ne faut pas le dire que c'est secret, donc vous ne saurez pas :langue:

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 598 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, jimmy45 a dit :

Donc non tu ne sais pas.

Ce débat étant totalement HS, je ne développerai donc pas.
Ceci dit, il semblerait plutôt que ce soit vous qui n'ayez pas lu la charte de 2017 ..?

ARTICLE 2:
La Palestine, qui s’étend de la Jordanie, à l’est, jusqu’à la Méditerranée, à l’ouest, et de Ras AlNaqurah, au nord [au Liban, 500 mètres au-delà de la frontière israélo-libanaise], jusqu’à Umm AlRashrash, au sud [Eilat], est une unité territoriale indivisible.
L’expulsion et le bannissement des Palestiniens de leur terre et l’établissement de l’entité sioniste à leur place n’anéantissent pas le droit du peuple palestinien à sa terre toute entière et ne donnent aucun droit à l’usurpateur sioniste.

ARTICLE 3:
La Palestine est la Terre Sainte, qu’Allah a bénie pour l’humanité.

ARTICLE 19:
Il n’y aura aucune reconnaissance d’une légitimité de l’entité sioniste.

Vous pouvez également lire les articles 14 et 15 concernant le "projet sioniste".

Après, si vous n'avez pas compris le principe "d'éradication de la zone grise" (pourtant très clairement théorisé/expliqué par Daech) pratiqué par les organisations terroristes islamistes, c'est votre problème, pas le mien.
:cool:

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Membre, 77ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 26 520 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Le 05/06/2024 à 13:40, Mimolette78 a dit :

Il y a Valérie Hayet tête de liste mais elle a un problème elle est très lente a comprendre la situation Bardera (Alias le vendu) est très bien placé il va les remporter :D

Tu supputes que      J'ordonne Bartoidela    qui va devancer Valérie Ailleurs  ?   c'est clair  !  :dance:

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 011 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, frunobulax a dit :

Ce débat étant totalement HS, je ne développerai donc pas.
Ceci dit, il semblerait plutôt que ce soit vous qui n'ayez pas lu la charte de 2017 ..?

ARTICLE 2:
La Palestine, qui s’étend de la Jordanie, à l’est, jusqu’à la Méditerranée, à l’ouest, et de Ras AlNaqurah, au nord [au Liban, 500 mètres au-delà de la frontière israélo-libanaise], jusqu’à Umm AlRashrash, au sud [Eilat], est une unité territoriale indivisible.
L’expulsion et le bannissement des Palestiniens de leur terre et l’établissement de l’entité sioniste à leur place n’anéantissent pas le droit du peuple palestinien à sa terre toute entière et ne donnent aucun droit à l’usurpateur sioniste.

ARTICLE 3:
La Palestine est la Terre Sainte, qu’Allah a bénie pour l’humanité.

ARTICLE 19:
Il n’y aura aucune reconnaissance d’une légitimité de l’entité sioniste.

Vous pouvez également lire les articles 14 et 15 concernant le "projet sioniste".

Après, si vous n'avez pas compris le principe "d'éradication de la zone grise" (pourtant très clairement théorisé/expliqué par Daech) pratiqué par les organisations terroristes islamistes, c'est votre problème, pas le mien.
:cool:

En gros ils revendiquent la Palestine, et les autres en face revendiquent aussi la Palestine. Tu fais un deux poids deux mesures. Cette revendication ne signifie en rien qu'ils tueraient tous ceux même les palestiniens qui voudraient accepter une solution de paix à deux états tu le sais très bien. On ne peut pas à partir d'une charte et à partir de ces mots savoir ce qu'ils avaient en tête dans cette attaque. Accepte d'avoir tort quand c'est bien le cas. Ca te grandira.

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 222 messages
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il y a 4 minutes, jimmy45 a dit :

En gros ils revendiquent la Palestine, et les autres en face revendiquent aussi la Palestine.

Chaque partie en cause revendique la Palestine.

La solution est donc de créer 2 Etats.... tiens c'est ce qui a été décidé par la majorité de l'ONU en 1947 mais non accepté par les 2 parties.

Il faut donc imposer rapidement les 2 Etats reconnus par les 2/3 des pays sur Terre.

Comment faire ?

Sanctions économiques drastiques pour commencer, emprisonnement des dirigeants des 2 Etats (Israel et Palestine) par décision de la CPI et applicables par quasiment tous les états ayant adhérés.

 

Pas facile mais nécessaire....

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Le 07/06/2024 à 18:16, Pierrot89 a dit :

Chaque partie en cause revendique la Palestine.

La solution est donc de créer 2 Etats.... tiens c'est ce qui a été décidé par la majorité de l'ONU en 1947 mais non accepté par les 2 parties.

Il faut donc imposer rapidement les 2 Etats reconnus par les 2/3 des pays sur Terre.

Comment faire ?

Sanctions économiques drastiques pour commencer, emprisonnement des dirigeants des 2 Etats (Israel et Palestine) par décision de la CPI et applicables par quasiment tous les états ayant adhérés.

 

Pas facile mais nécessaire....

Une trentaine d'États (31) ont signé le Statut de Rome

mais ne l'ont pas encore ratifié, dont les États-Unis, la Russie et Israël,

tandis que deux se sont retirés du traité : le Burundi en 2017 et les Philippines en 2019.

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