Expression libérée.

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Il y a 40ans c'est la gauche qui était au pouvoir...cette gauche providentielle qui a mis 3ans à se rendre compte d'une chose essentielle : trouvez laquelle!

La gauche a mis 45 ans (1936-1981) pour mettre fin à l'hégémonie de la droite au pouvoir.

Il est assez clair aujourd'hui qu'elle n'était pas forcément totalement "préparée" à cette prise de fonctions, étant sans doute dans un cadre plus relevant bien plus du "théorique idéologique" que de la "real politique".

Ceci dit, il est aussi assez clair que les  "forces" de droite libérale (entreprises) et les "mouvements" de gauche de la gauche (syndicats) ont aussi tout fait pour lui "savonner totalement la planche" !

Au final, s'il est effectivement assez avéré que les 3 premières années de Mitterrand ont été clairement un fiasco, les gouvernements, résolument social-démocrates qui ont suivi (Fabius, Rocard et Bérégovoy) sont très loin d'avoir été "ridicules" ..?

Tout comme, encore plus, celui de Jospin lors de la cohabitation avec Chirac ..?

PS/
On rappellera quand même au passage que Fillon, le chantre adulé de la droite "ultralibérale décomplexée", totalement adoubé par les militants LR lors de la primaire (qui considéraient Juppé comme trop "gauchiste" ??), était déjà en train de se prendre un bouillon électoral total dans les sondages ... et ce bien avant les révélations du Canard ??!

il y a 4 minutes, frunobulax a dit :

La gauche a mis 45 ans (1936-1981) pour mettre fin à l'hégémonie de la droite au pouvoir.

Il est assez clair aujourd'hui qu'elle n'était pas forcément totalement "préparée" à cette prise de fonctions, étant sans doute plus dans un cadre plus relevant plus du "théorique idéologique" que de la "real politique".

Ceci dit, il est aussi assez clair que les  "forces" de droite libérale (entreprises) et les "mouvements" de gauche de la gauche (syndicats) ont aussi tout fait pour lui "savonner totalement la planche".

Au final, s'il est effectivement assez avéré que les 3 premières années de Mitterrand ont été clair un fiasco, les gouvernements, résolument social-démocrates qui ont suivi, Fabius, Rocard et Bérégovoy, sont très loin d'avoir été "ridicules" ..?

Tout comme celui de Jospin lors de la cohabitation avec Chirac ..?

Pas mon avis...d'ailleurs Jospin l'a payé cher...Chirac? il était plus de gauche que de droite...copain comme cochon avec Mitterrand, quoi qu'on en dise...l'amour des femmes en commun...?

Oui je sais...mais quand j'aime pas, j'aime pas...

il y a 28 minutes, Morfou a dit :

Jospin l'a payé cher...

Jospin a "payé TRES cher" le fait de ne pas être dans le "moule" des politiques formatés pour être uniquement "médiatiquement communiquant" ... ce que maîtrisait parfaitement Chirac.

La quasi totalité des analystes politiques (tous bords politiques confondus) font le constat que Chirac est une totale "bête de scène" lors d'une campagne électorale ... mais un total piètre président une fois élu ??

Après, il a clairement eu raison vu que, malgré ses innombrables "casseroles/scandales/incompétences", il est aujourd'hui considéré (on se demande bien pourquoi ???) .... comme "le président préféré des Français" ???

"Jacques Chirac considéré, avec Charles de Gaulle, comme le meilleur président de la Ve République."
https://www.francetvinfo.fr/politique/jacques-chirac/jacques-chirac-considere-comme-le-meilleur-president-de-la-ve-republique-avec-charles-de-gaulle_3637115.html

à l’instant, frunobulax a dit :

Jospin a "payé TRES cher" le fait de ne pas être dans le "moule" des politiques formatés pour être uniquement "médiatiquement communiquant" ... ce que maîtrisait parfaitement Chirac.

La quasi totalité des analystes politiques (tous bords politiques confondus) font le constat que Chirac est une totale "bête de scène" lors d'une campagne électorale ... mais un piètre président une fois qu'il est élu ??

Après, il a clairement eu raison vu que, malgré ses innombrables "casseroles/scandales", il est aujourd'hui considéré (on se demande bien pourquoi ???) comme "le président préféré des Français" ???

"Jacques Chirac considéré, avec Charles de Gaulle, comme le meilleur président de la Ve République."
https://www.francetvinfo.fr/politique/jacques-chirac/jacques-chirac-considere-comme-le-meilleur-president-de-la-ve-republique-avec-charles-de-gaulle_3637115.html

Une honte...le chichi/ le général...n'importe quoi...pff

C'est à cause de son refus de la guerre en Irak...

Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

Son leader charismatique n’hésite pas à appeler au « pourrissez les tous » 

Ce qui implique ? Il parlait de mettre en place une dictature ? Ou l'expression était plus imagée ?

On a bien un président qui a très envie d'emmerder des citoyens. 

Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

malheureusement certains de ces ex candidats ont pu en appeler Rah à se réjouir de la mort d’un macroniste .

C'est quoi cette histoire ?

Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

Le RN par exemple est à fond sur la justice sociale et n’appelle plus à la haine des immigrés . 

Tu plaisantes ?

Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

Pour ce qui est de l’intimidation des journalistes LFI n’a de leçon à donner à personne …

LFI ou Mélenchon ?

Et encore une fois, entre vociférer sur un plateau et pouvoir effectivement faire des pressions ou débarquer des journalistes de l'antenne, il y a la aussi une sacrée différence.

Il y a 5 heures, Morfou a dit :

https://www.assurance-maladie.ameli.fr/qui-sommes-nous/histoire

C'est profondément rien du tout!

Le principe même de la sécurité sociale est d'un point de vue idéologique un système communiste. 

Peu m'importe qui l'a mise en place et où, ils ont mis en place un système communiste, basé sur le partage des coûts et la répartition solidaire et égalitaire des besoins.

Tu peux le tordre dans tous les sens, ça n'en changera pas la nature.

il y a une heure, Morfou a dit :

Jules Ferry fut l'artisan de l'école laïque, mais aussi un colonisateur. Pour lui, la France avait "le devoir de civiliser les races inférieures". L'école, la République, la laïcité et la colonisation sont des piliers de notre histoire et de la société qui a émergé au XIXe siècle.22

Jules Ferry, cette grande figure de la gauche ?... Le type qui a réprimé la Commune dans le sang. On parle de la même enflure ?

Commune qui avait sans doute bien plus fait pour l'école laïque lors de sa brève existence.

il y a une heure, Morfou a dit :

Chirac? il était plus de gauche que de droite...

Bah oui voyons. Avec des ministres comme Pasqua, Sarkozy, Balladur, Madelin, Fillon, ... Un véritable gauchiste !

Tu peux nous citer 2-3 mesures phares de gauche dont il serait à l'initiative ?

Histoire de prouver que ton avis repose un peu sur du concret ?

il y a une heure, Pheldwyn a dit :

Jules Ferry, cette grande figure de la gauche ?... Le type qui a réprimé la Commune dans le sang. On parle de la même enflure ?

 

Commune qui avait sans doute bien plus fait pour l'école laïque lors de sa brève existence.

Ben si grande figure de la gauche,ry qu'il ait réprimé  la  commune  n'est pas surprenant ,j'ai entendu des gens de gauche traiter les communards de lie de la société ( mon frère ainé  par exemple longtemps  PS).

            Ferry  ètait de gauche  avec tout les attributs d'icelle à commencer par  l'anticléricalisme,pour la colonisation c'est pareil l fallait apporteraux 'races inférieures " (je cite!) les lumiers de la civilisation!!!!

               Les expositions coloniales et les quasi zoo humains qui  y  ètaient présentées c'ètait sous des régimes de  gauche aussi .

                    Et  je ne parle mêmre pas des guerres coloniales de la 44eme largement bénies par la gauche  

                 Ben oui ,enfure de gache  parfois c'est un pléonasme!

La poursuite de la colonisation de la Nouvelle Calédonie se fait bien avec les voix de la droite et l'extrême droite.

Vous voir, vous, nous donner ces leçons, c'est assez grotesque.

De gauche ? Au-delà de son enfance dans une famille plutôt radicale-socialiste et sur des terres corréziennes qui ne l'étaient pas moins, le candidat de la fracture sociale en 1995 s'est aussi illustré par ses positions progressistes. Premier ministre, il soutiendra en 1975 Simone Veil dans son combat pour la légalisation de l'avortement, contre l'avis d'une bonne partie de l'UDR, le parti gaulliste associé à l'UDF au pouvoir. Il tournera à nouveau le dos à la majorité de sa famille politique en appuyant la majorité socialiste pour voter l'abolition de la peine de mort. 

Etudiant "plutôt porté vers la gauche, même plutôt attiré par le communisme", au point de signer en 1950 l'appel de Stockholm pour le désarmement nucléaire, Jacques Chirac a "même vendu L'Humanité Dimanche devant l'église Saint-Sulpice, quelques semaines", raconte-t-il dans ses mémoires. Il a même refusé d'adhérer à la SFIO, l'ancêtre du PS, qui lui paraissait "encore trop conservateur et pas assez à gauche". Des convictions signées au sceau d'un pacifisme et d'un tiers-mondisme qu'on pourra retrouver dans son refus de s'aligner sur les Etats-Unis en 2003 lors de la guerre en Irak ou dans ses liens permanents à l'Afrique.

https://www.tf1info.fr/politique/mort-de-jacques-chirac-issu-de-la-gauche-mais-classe-a-droite-le-positionnement-politique-tres-en-meme-temps-de-l-ancien-president-2004095.html

Il y a 4 heures, Morfou a dit :

Jules Ferry fut l'artisan de l'école laïque, mais aussi un colonisateur

Ça n'est pas mon ancêtre politique. Autre chose ?

Il y a 4 heures, Morfou a dit :

Et dans les livres scolaires, les enfants de France apprenaient...le racisme !!!! dans sa vraie définition

L'emploi du passé montre bien que j'ai raison en vous reprochant de ne vous baser que sur des idées préconçues.

Il y a 4 heures, Morfou a dit :

Et juste un peu plus tard, la gauche apprenait à la France ...la xénophobie envers les étrangers venant prendre le travail des français....

C'est la rengaine du FN ça. Et de la droite jadis républicaine depuis que Sarko s'est entouré de Buisson 

il y a 22 minutes, wakanda59 a dit :

De gauche ? Au-delà de son enfance dans une famille plutôt radicale-socialiste et sur des terres corréziennes qui ne l'étaient pas moins, le candidat de la fracture sociale en 1995 s'est aussi illustré par ses positions progressistes. Premier ministre, il soutiendra en 1975 Simone Veil dans son combat pour la légalisation de l'avortement, contre l'avis d'une bonne partie de l'UDR, le parti gaulliste associé à l'UDF au pouvoir. Il tournera à nouveau le dos à la majorité de sa famille politique en appuyant la majorité socialiste pour voter l'abolition de la peine de mort. 

Etudiant "plutôt porté vers la gauche, même plutôt attiré par le communisme", au point de signer en 1950 l'appel de Stockholm pour le désarmement nucléaire, Jacques Chirac a "même vendu L'Humanité Dimanche devant l'église Saint-Sulpice, quelques semaines", raconte-t-il dans ses mémoires. Il a même refusé d'adhérer à la SFIO, l'ancêtre du PS, qui lui paraissait "encore trop conservateur et pas assez à gauche". Des convictions signées au sceau d'un pacifisme et d'un tiers-mondisme qu'on pourra retrouver dans son refus de s'aligner sur les Etats-Unis en 2003 lors de la guerre en Irak ou dans ses liens permanents à l'Afrique.

https://www.tf1info.fr/politique/mort-de-jacques-chirac-issu-de-la-gauche-mais-classe-a-droite-le-positionnement-politique-tres-en-meme-temps-de-l-ancien-president-2004095.html

Oui, bon... Chirac c'est aussi le bruit et l'odeur, c'est aussi la marionnette de Marie France Garaud, c'est aussi quelqu'un qui idolatrait Pompidou, c'est aussi quelqu'un qui a soutenu une fois un candidat FN...

Avait il un positionnement ? Il voyait la politique comme un jeu consistant à flinguer des ennemis comme Balladur, Giscard ou Sarkozy.

il y a 26 minutes, Totof44 a dit :

Ça n'est pas mon ancêtre politique. Autre chose ?

L'emploi du passé montre bien que j'ai raison en vous reprochant de ne vous baser que sur des idées préconçues.

C'est la rengaine du FN ça. Et de la droite jadis républicaine depuis que Sarko s'est entouré de Buisson 

Juste la cause et l'effet!!!

Les vérités sont toujours dures à accepter...ça fait tache dans l'immaculée conception gauchiste...

il y a 27 minutes, Totof44 a dit :

Oui, bon... Chirac c'est aussi le bruit et l'odeur, c'est aussi la marionnette de Marie France Garaud, c'est aussi quelqu'un qui idolatrait Pompidou, c'est aussi quelqu'un qui a soutenu une fois un candidat FN...

Avait il un positionnement ? Il voyait la politique comme un jeu consistant à flinguer des ennemis comme Balladur, Giscard ou Sarkozy.

Un gauchiste...

il y a 6 minutes, Morfou a dit :

Juste la cause et l'effet!!!

Les vérités sont toujours dures à accepter...ça fait tache dans l'immaculée conception gauchiste...

Un gauchiste...

Tu n'as que ce mot en tête "gauche".

Et ceux qui écrivaient de la main gauche, tu les haïssais aussi ? 

Il y a 4 heures, Pheldwyn a dit :

Peu m'importe qui l'a mise en place et où, ils ont mis en place un système communiste, basé sur le partage des coûts et la répartition solidaire et égalitaire des besoins.

Tu fais la salade !

 :communisme est l'idéologie totalitaire que l'on sait et qui a fait une falïlité retentissante

Sécurité sociale est une assurance.

Dans toute assurance on mutualise les risques.. Rappel : un risque est le produit d'un coût et d'une probabilité. C'est ce que font toutes les assurances : elles t'assurent pour un risque.

La Sécurité sociale "assure" des prestations à ses assurés selon les événement de santé qui peuvent survenir dans la vie

Il y a 12 heures, DroitDeRéponse a dit :

Le RN par exemple est à fond sur la justice sociale et n’appelle plus à la haine des immigrés . 

C'est un peu vite dit tout de même...

Lors du débat sur LCP d'il y a 10 jours, le gentil tout propre Jordan Bardella, ayant peur de se faire déborder par sa droite, à sauter dans le train en marche de la remigration lancé par Marion Maréchal. Peut-être que tu n'appelles pas ça "la haine des immigrés" mais moi, je trouve qu'on n'est pas loin.

"L'immigration est le plus grand défi qui se pose à l'Europe, qui bouleverse non seulement nos comptes publics, notre sécurité mais aussi notre identité"

Et il ne cite pas immigration irrégulière, c'est juste immigration.

Je pose ça là. Mais on n'est pas si loin de "1 million de chômeurs, 1 millions d'immigrés" dans la haine avec cette notion anxiogène de perte d'identité.

Je n'aime pas. Pas du tout.

Le 12/05/2024 à 17:34, Patriot34 a dit :

Pardon pour la sincérité..., mais oui. L'extrême gauche me fait peur, tant elle est dans le conflit permanent. La violence extrême de LFI, de NPA, de EELV,

Tu as peur de Marie Toussaint?

Il y a 9 heures, Pheldwyn a dit :

Ce qui implique ? Il parlait de mettre en place une dictature ? Ou l'expression était plus imagée ?

Ce qui indique qu’on ne peut pas avancer en argument bouh un quidam avec une croix celtique intimide les journalistes , alors même que ledit leader appelle à tous les pourrir .

Il y a 9 heures, Pheldwyn a dit :

 

C'est quoi cette histoire ?

Faut pas Poussier Beltrame …

Comme quoi on peut en appeler à la justice sociale et être une raclure ….

Il y a 5 heures, Beebee a dit :

C'est un peu vite dit tout de même...

Lors du débat sur LCP d'il y a 10 jours, le gentil tout propre Jordan Bardella, ayant peur de se faire déborder par sa droite, à sauter dans le train en marche de la remigration lancé par Marion Maréchal. Peut-être que tu n'appelles pas ça "la haine des immigrés" mais moi, je trouve qu'on n'est pas loin.

"L'immigration est le plus grand défi qui se pose à l'Europe, qui bouleverse non seulement nos comptes publics, notre sécurité mais aussi notre identité"

Et il ne cite pas immigration irrégulière, c'est juste immigration.

Je pose ça là. Mais on n'est pas si loin de "1 million de chômeurs, 1 millions d'immigrés" dans la haine avec cette notion anxiogène de perte d'identité.

Je n'aime pas. Pas du tout.

Oui tu as raison . Mais mon propos depuis le début avec nos deux compères c’est que ce n’est pas parce que d’un côté tu clames sur les toits justice sociale ou paix sur le monde , et parce que tu es de gauche que ça suffit à légitimer que chacun ne peut qu’objectivement considérer que oui ce sont des grands démocrates pas dangereux. OK Bardella a merde mais admettons qu’au bout d’un an il arrive à ne plus se laisser bêtement entrainé , il peut regarde sur l’Europe … Et bien en ce cas hop sur cette argumentation il n’est pas légitime de le considérer comme dangereux .

Desole mais l’histoire de la gauche est parsemée de dictateurs, de crevures comme Doriot , et ce n’est pas parce que Mélenchon dit justice sociale que ça suffit pour m’obliger à considérer qu’il n’est pas aussi dangereux pour moi et mes intérêts qu’un Le Pen  
Et sur le terrain de l’intérêt général je n’en suis pas plus sur n’en déplaise à ses messieurs 

Il y a 6 heures, Répy a dit :

La Sécurité sociale "assure" des prestations à ses assurés selon les événement de santé qui peuvent survenir dans la vie

Mais ses cotisations dépendent de tes revenus. Ce que ne fais pas une assurance.
Mais tout le monde est couvert pour exactement les mêmes risques, il n'y a pas de "formules" distinctes, faisant participer davantage ceux qui se retrouvent à en avoir d'avantage besoin.
Mais il n'y a pas de système de bonus/malus.

Donc non, la sécurité sociale n'est pas qu'une simple assurance.

Il s'agit bien d'une caisse solidaire, qui demande à chacun de participer selon ses moyens, et qui assure chacun sans distinction selon ses besoins : bref, mise en commun des moyens, répartition suivant les besoins.
C'est un système communiste.

On voit d'ailleurs bien la différence de ce système avec les systèmes de couvertures capitalistes.