"Avec ce que j'ai, on ne me prend pas dans le privé" : à Marseille, le projet de loi sur le logement inquiète les locataires actuels de HLM

il y a 5 minutes, Pheldwyn a dit :

Oui tu as raison, j'ai pas fait gaffe au chiffre (il m'avait paru un peu élevé).
Donc, c'est encore PIRE.

C'est un loyer en dessous de 466 € auquel peut prétendre un SMICard dans le privé, à partir du moment où le bailleur passe par une assurance garantie des loyers impayés (ce qui est très globalement le cas, l'autre option étant d'avoir des garants solides).

 

Or, à 466€ il est quasi impossible de trouver quoi que ce soit dans le privé dans les principales zones urbaines ou grandes villes françaises (ainsi que dans leurs banlieues).

https://www.mercipourlinfo.fr/aides-et-allocations/prime-dactivite-de-la-caf-a-quel-montant-daide-ont-droit-les-salaries-payes-au-smic-964471

De fait le smic en tant que tel, ils ne doivent pas être nombreux à le toucher!

Ma belle-fille d'à coté est au smic et a un contrat d'aide à la personne à domicile de 30h/semaine...elle touche la prime d'activité et touche les 1500 et quelques du lien, en prime elle touche tous les trimestres un remboursement de carburant qui peut aller jusqu'à 500€!

il y a une heure, Doïna a dit :

2000 euros de loyer quand même, et si la photo est alléchante, il faudra voir ce qu'il en est en vrai, donc cela ne me convainc pas.

Moi aussi j'avais une belle terrasse, mais tout le reste c'était un clapier.

2000€ pour 4000€ de salaire, le seuil pour être expulsé du HLM.

C'est donc pas si mal pour un couple, le reste à 2 000€ pour vivre.

il y a 9 minutes, Pheldwyn a dit :

Oui tu as raison, j'ai pas fait gaffe au chiffre (il m'avait paru un peu élevé).
Donc, c'est encore PIRE.

C'est un loyer en dessous de 466 € auquel peut prétendre un SMICard dans le privé, à partir du moment où le bailleur passe par une assurance garantie des loyers impayés (ce qui est très globalement le cas, l'autre option étant d'avoir des garants solides).

 

Or, à 466€ il est quasi impossible de trouver quoi que ce soit dans le privé dans les principales zones urbaines ou grandes villes françaises (ainsi que dans leurs banlieues).

Mais ces personnes ne sont pas concernées de fait...

il y a 7 minutes, Pheldwyn a dit :

C'est le cas dans la plupart des grandes villes et de leurs banlieues.
Et en l'occurrence, quand tu as un boulot à Marseille ... tu ne déménages pas à Reims.

En clair, si l'on suit tes raisonnements, c'est comme si les gens n'étaient attachés ou impliqués dans rien, qu'ils auraient tous :
- le choix de télétravailler
- le choix de la ville où emménager

Tu es complètement à côté des réalités.

 

Alors je me suis corrigé, c'est 466 € le montant max.
Et donc, tout le monde ne cherche pas à vivre à Reims.

Et sinon, tu ne touches quasiment pas d'APL lorsque tu es au SMIC.

Et quand t'es au SMIC, t'as le droit à un logement social puisque tu gagnes moins que 2500€ net mensuel

Selon le métier, il est possible de trouver un peu partout en France (sous couvert d'offres d'emploi disponible).

il y a 5 minutes, Morfou a dit :

https://www.mercipourlinfo.fr/aides-et-allocations/prime-dactivite-de-la-caf-a-quel-montant-daide-ont-droit-les-salaries-payes-au-smic-964471

De fait le smic en tant que tel, ils ne doivent pas être nombreux à le toucher!

Ma belle-fille d'à coté est au smic et a un contrat d'aide à la personne à domicile de 30h/semaine...elle touche la prime d'activité et touche les 1500 et quelques du lien, en prime elle touche tous les trimestres un remboursement de carburant qui peut aller jusqu'à 500€!

Et bien avec la prime d'activité, cela revient à un plafond de 520€ environ.
Par contre la garantie des loyers se fout des remboursement de carburant.

Surtout, même si tu arrives à remplir les conditions de revenus dans le privé, un bailleur choisira toujours le dossier le plus stable et sécure financièrement (sans parler d'autres critères arbitraires). 

Bref, à vous écouter, on a l'impression qu'il n'y a aucun problème de logement et du coût de celui-ci en France !

C'est assez ahurissant.

il y a 1 minute, Pheldwyn a dit :

Et bien avec la prime d'activité, cela revient à un plafond de 520€ environ.
Par contre la garantie des loyers se fout des remboursement de carburant.

Surtout, même si tu arrives à remplir les conditions de revenus dans le privé, un bailleur choisira toujours le dossier le plus stable et sécure financièrement (sans parler d'autres critères arbitraires). 

Bref, à vous écouter, on a l'impression qu'il n'y a aucun problème de logement et du coût de celui-ci en France !

C'est assez ahurissant.

Le coût du logement est trop élevé en France, surtout en région parisienne, dans les métropoles et en Haute Savoie.

Mais il y a aussi les boomeurs retraités qui vivent seuls ou en couple avec des pavillons pour 5 personnes qui ne se délogent pas. C'est aussi ce qui bloque le marché de l'immobilier.

On ne peut pas régler le problème du logement sans réduire l'immigration 

il y a 10 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Et quand t'es au SMIC, t'as le droit à un logement social puisque tu gagnes moins que 2500€ net mensuel

Ah bah voilà, cet argument est déjà plus recevable.
(d'ailleurs, soyons francs, il manque tellement de place en HLM et les durées d'attentes sont tellement longue, qu'une large majorité de gens sont dans le privé par manque de place en HLM, et paient souvent bien plus du tiers de leurs revenus).

Mais à ce compte là, tu auras accès à un plafond de 830 €. C'est déjà davantage possible, mais c'est loin d'être évident.
J'ai pour ma part mis beaucoup de temps à trouver un logement (un 40m² à 760€ il y a 10 ans, mais les prix ont explosé depuis) dans ces eaux-là avec un peu moins que ces revenus, tant le marché est saturé en demandes.

Et encore, je n'était pas le seul sur le coup le jour de la visite.
Mais j'étais le seul blanc, je me demande jusqu'à quel point cela a joué.

il y a 1 minute, doug1991 a dit :

On ne peut pas régler le problème du logement sans réduire l'immigration 

Bien sûr que si.

Il y a des tas de logements vacants, et il y a la possibilité de construire davantage de HLM que de résidences de luxe ou à destinations des plus aisés : question de choix.

Le principal ennemi du logement, c'est la spéculation.

il y a 9 minutes, Kyoshiro02 a dit :

2000€ pour 4000€ de salaire, le seuil pour être expulsé du HLM.

C'est donc pas si mal pour un couple, le reste à 2 000€ pour vivre.

C'est jouable!

Un couple, 4000€/mois, un remboursement de 1200€ crédit immobilier et 3 mômes...jamais touché d'allocs/logement...et ça s'fait...

il y a 11 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Selon le métier, il est possible de trouver un peu partout en France (sous couvert d'offres d'emploi disponible).

Mais c'est dingue cette vision des choses.

Tu as passé ta vie à changer de région ?
Que certaines personnes aient cette envie et cette possibilité, ça ne me pose aucun problème. Mais la majorité des gens ont souvent bâti leur vie dans une région bien précise, y ont leur famille, leurs amis, un attachement à la région, et n'ont pas forcément envie de tout chambouler parce qu'il est impossible de se loger ou parce qu'ils se font virer de leur HLM.

Encore une fois, c'est un discours hors sol.

il y a 8 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Le coût du logement est trop élevé en France, surtout en région parisienne, dans les métropoles et en Haute Savoie.

Mais il y a aussi les boomeurs retraités qui vivent seuls ou en couple avec des pavillons pour 5 personnes qui ne se délogent pas. C'est aussi ce qui bloque le marché de l'immobilier.

Leur pavillon ils ont bosser toute leur vie pour se le payer...et se retrouvent souvent avec des petites retraites! c'est un investissement...d'ailleurs ils revendent quand les charges et impôts deviennent trop importants...ou quand ils entrent en structure pour pouvoir la payer...

il y a 17 minutes, Pheldwyn a dit :

Et bien avec la prime d'activité, cela revient à un plafond de 520€ environ.
Par contre la garantie des loyers se fout des remboursement de carburant.

Surtout, même si tu arrives à remplir les conditions de revenus dans le privé, un bailleur choisira toujours le dossier le plus stable et sécure financièrement (sans parler d'autres critères arbitraires). 

Bref, à vous écouter, on a l'impression qu'il n'y a aucun problème de logement et du coût de celui-ci en France !

C'est assez ahurissant.

Ca fait longtemps que les plafonds ne sont plus respectés, sinon une majorité n'aurait pas de logement, avec un boulot et un salaire correct!

Même les banques ne les respectent pas lorsqu'elles accordent un crédit immobilier...sinon pas beaucoup de constructions neuves et pas beaucoup de ventes...elles feraient faillites...

il y a 4 minutes, Morfou a dit :

Ca fait longtemps que les plafonds ne sont plus respectés, sinon une majorité n'aurait pas de logement, avec un boulot et un salaire correct!

Encore une fois, là ce sont les plafonds exigés par les assurances pour la garantie des loyers impayés.
J'ai eu des tas de refus sous ce prétexte à l'époque, alors même que j'avais un CDI, un salaire de 2300€ net et des garants (bref, que j'étais loin d'être le plus à plaindre).

Mais en effet, dans la réalité, beaucoup de locations se font un peu de la main à la main, mais on se retrouve dans un travers inverse, où des gens consacrent plus de 50% à 60% de leurs revenus pour se loger, ce qui est une aberration.

il y a 27 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Le coût du logement est trop élevé en France, surtout en région parisienne, dans les métropoles et en Haute Savoie.

Mais il y a aussi les boomeurs retraités qui vivent seuls ou en couple avec des pavillons pour 5 personnes qui ne se délogent pas. C'est aussi ce qui bloque le marché de l'immobilier.

En 1991, les ventes sont très inférieures à leur niveau moyen, marquant le début du krach immobilier. Comme le montre la boucle de Joseph Comby – Figure B – le début de la crise est caractérisée par un effondrement des ventes à prix constants, un phénomène souvent observé en fin de cycle haussier.

En 10ans la valeur de notre maison a doublé, mais le crédit était de 18,60%... on y a perdu en vendant en 95 parce que le prix total payé, rbt + crédit avait multiplié par 3 l'achat...

Je l'ai déjà écrit : achat 420 000fr + 880 000 de crédit ...vous pouvez additionné...

L'Etat aurait dû mettre son nez dans ce "krach"...l'Etat était déjà responsable de la situation !

En 79 nous voulions faire construire, la maison coûtait 260 000frcs...nous n'avions pas assez à mettre avant crédit, donc pas de crédit!

En 80 nous nous sommes rabattu sur une "occase" en bord de Sarthe avec accès à la rivière...incroyable, la barque au bout du jardin...pour 140 000frcs...pas obtenu le crédit pour cause de "famille nombreuse"...j'étais enceinte de n° 7 et la banque a estimé que je ne pourrai "peut-être" pas reprendre le travail....hé oui...pourtant nous avions un apport suffisant pour le crédit...mais conjoint étranger...c'était déjà galère pour une location dans le privé...alors un crédit!

Les règles du crédit immobilier ont changé sous Mitterand suite à son élection pour que les banques acceptent les crédits à 100% pour que tous ceux qui ramaient comme nous et "inventé"? les crédits  progressifs... en 13ans 1/2 (achat/vente) on est passé de 3900 à près de 6000frcs/mois de rbt...on n'a même pas récupéré la moitié du prix d'achat en 95!

Quand mes parents ont voulu acheter une maison en 64 il fallait 50% du prix d'achat...

Ce qui se passe aujourd'hui n'est que le résultat de ce qui a été fait bien des années avant!

Augmentation en flèche des loyers dans le privé...en hlm ils étaient plus chers ...

J'avais un studio au 6ème étage d'une tour de 8 et ma copine et collègue d'usine louait avec mari et 4 enfants une maison plus bas..on se disait bonjour de loin...

Moi je payais 170fc de loyer pour 550frc de salaire en 71 et elle...100! (j'ai déjà raconté)!

Quand je suis passée du studio au f3 même cité, je payais pas loin de 400frcs de loyer...mais à l'époque j'avais droit à des allocations logement...dès le 4ème mois de grossesse...pour mon second! en 72!

Qu'on vienne pas me dire que l'on doit vivre avec notre temps...le passé est là pour remettre les idées en place...

Les boomers vous saluent bien...

Il y a 15 heures, Pheldwyn a dit :

Et bien avec la prime d'activité, cela revient à un plafond de 520€ environ.
Par contre la garantie des loyers se fout des remboursement de carburant.

Surtout, même si tu arrives à remplir les conditions de revenus dans le privé, un bailleur choisira toujours le dossier le plus stable et sécure financièrement (sans parler d'autres critères arbitraires). 

Bref, à vous écouter, on a l'impression qu'il n'y a aucun problème de logement et du coût de celui-ci en France !

C'est assez ahurissant.

@Kyoshiro02 part du principe que tout s'est bien passé pour lui : il a trouvé un logement qui lui convient dans le privé, sans qu'on lui demande de garants, et il télétravaille trois jours par semaine, donc si ça va bien pour lui, c'est forcément que ça va bien pour tout le monde.