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Le besoin de convaincre .

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bouddean

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Membre, 8ans Posté(e)
bouddean Membre 11 833 messages
Maitre des forums‚ 8ans‚
Posté(e)

Salut salut , vous allez bien ? 

J'explore un nouveau chapitre en ce moment, et comme d'habitude, je viens chercher parmi vous des réponses .

Je suis en train d'explorer  "le besoin de convaincre . "

Quel que soit le domaine duquel nous parlions, nous avons la plupart du temps besoin de convaincre que c'est notre choix qui est le bon .

Pourquoi ? A quoi est il lié ? Est il une bonne ou mauvaise chose ? Est ce une bonne chose de s'en débarrasser ? 

Je parle bien du besoin de convaincre ,évidement, je comprends l'utilité de convaincre un patron ou un client dans le domaine professionnel , nan , je parle dans la vie privée ,comme  ici par exemple .

D'où ça vient ? 

 

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Membre, Neo Derthal, Posté(e)
Lowy Membre 2 673 messages
Maitre des forums‚ Neo Derthal,
Posté(e)

Peut être que les gens font ça pour se rassurer, une forme d'autosatisfaction qu'ils sont sur le bon chemin, que tout va bien et que l'avis de l'autre foula façon de penser de l'autre est à éradiquer .

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Membre, 62ans Posté(e)
wakanda59 Membre 4 429 messages
Maitre des forums‚ 62ans‚
Posté(e)

Le besoin de convaincre vient généralement du fait qu'on puisse refuser d'entendre d'autres points de vue que le sien. Essayer de convaincre les autres c'est conforter sa propre conviction. Pendant que l'on cherche à convaincre, on ne permet pas à l'autre d'exprimer ses arguments. Chercher à convaincre entraine alors des conflits, quand les intervenants sont tous persuadés d'avoir raison, et cherchent donc tous à convaincre les autres. 

Avoir des convictions n'est pas forcément négatif, tant qu'il est le résultat d'une réflexion profonde, émanant d'un échange d'idées. Cela dit, la raison d'un jour n'est pas forcément la raison de toujours. 

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Membre, 54ans Posté(e)
Amdis Membre 110 messages
Forumeur activiste‚ 54ans‚
Posté(e)

Peut-être que le besoin de convaincre est lié au besoin d'exister aux yeux des autres, et d'exercer un certain pouvoir.

Alors que s'exprimer devrait suffire pour induire une vison différente amenant à interroger les autres et à reconsidérer les choses.

Rien n'est bon quand on veut s'imposer. L'inter échange est la meilleure des solutions pour arriver à un bon raisonnement.

Thèse, antithèse, synthèse, oui comme à l'école  :)

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Membre, Neo Derthal, Posté(e)
Lowy Membre 2 673 messages
Maitre des forums‚ Neo Derthal,
Posté(e)

J'ai aussi remarqué un mécanisme récurent: On cherche à convaincre, tout en décriant l'expression de l'autre, s'octroyer le droit de dire en l'interdisant à l'autre: assez aberrant.

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Membre, 72ans Posté(e)
Frank_N Membre 5 488 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)

L'un et l'autre ne sont pas incompatibles et même ils se complètent. Le besoin peut découler de la nécessité. L'exemple qui m'est venu à l'esprit tout de suite, c'est le film "L'aventure du Poseïdon". Un navire de croisière est renversé par une grosse vague et il y a des survivants. Parmi eux, il y a un ecclésiastique qui a compris que la survie tient au fait qu'ils se déplacent dans un sens. Il y a donc pour lui une nécessité de convaincre ceux qui ne veulent pas bouger. Cette nécessité est pour le bien de tous. Maintenant, à titre personnel, il a besoin de convaincre chacun des réticents pour aoir le sentiment d'un devoir accompli. Le besoin est personnel tandis que la nécessité est globale.

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 488 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)
il y a 53 minutes, bouddean a dit :

D'où ça vient ? 

bonjour,

peut être parce que nous sommes convaincus d'avoir raison et les autres tort ?

bonne journée.

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 512 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
il y a 54 minutes, bouddean a dit :

Je parle bien du besoin de convaincre

Nous les humains somment des êtres sociaux.

La notion de communiquer, par l’image ou le dessin, par la parole ou bien le geste, est une des caractéristiques spécifiques de notre espèce.

Les peintures des grottes de Lascaux en témoignent déjà il y a 15000 ans.

Nous avons conscience que nos débats contradictoires, d’une part nous renseignent et nous apprennent beaucoup de chose sur la complexité.

Pas de complexité nuancée de notre perception des évènements qui surviennent, sans ces échanges culturels, mais aussi des luttes et des combats auxquels sont confrontés tous les êtres vivants sur terre.

Le besoin de convaincre est de l’ordre du combat symbolique que tous les humains se livrent et pratiquent au cours des siècles.

P’taing ! En me relisant je me dit que je parle et j’écris comme un livre ! :D

 

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Membre, Posté(e)
Axo lotl Membre 19 195 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Sauf mauvaise foi

on essaye de convaincre ce en quoi on croit le plus fort, ce dont on est sur et certain. 

donc on veut être écouté, entendu, cru

ensuite on veut transmettre, convertir

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Membre, 48ans Posté(e)
Ardouane Membre 145 messages
Forumeur activiste‚ 48ans‚
Posté(e)

 

Personnellement je préfère être combattu, que de voir quelqu'un baisser la tête sans rien dire, même si j'ai raison.

C'est d'ailleurs comme ça que je me suis forgé, en rectifiant mes erreurs par moi-même, mais grâce aux autres.

 

Dans le silence, juste avec la musique des violons c'est encore mieux pour comprendre :fleur:

 

 

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Membre, 8ans Posté(e)
bouddean Membre 11 833 messages
Maitre des forums‚ 8ans‚
Posté(e)

Ce que je me dis, c'est que découvrir le pourquoi des choses peut être libérateur .

 J'ai effectivement ce besoin de convaincre, mais je ne sais pas pourquoi . 

J'estime finalement que ce besoin de convaincre m'empêche plus de réaliser mes projets qu'il ne m'aide , il vaut mieux se taire et faire .

J'ai découvert récemment pourquoi je ne supportait pas d'attendre , et j'ai trouvé ça libérateur, depuis que j'ai compris pourquoi, je suis beaucoup plus cool quand un de mes potes a du retard , je  veux dire que je le vis beaucoup mieux .

Mais même si aujourd'hui je suis conscient que ce besoin de convaincre m'est plus préjudiciable que serviable, je ne sais pas d'où il vient ,et je me dis que si je comprenais pourquoi , au lieu de ne pas chercher à le faire de manière dogmatique, j'en serais réellement libéré .

 

 

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Membre, 72ans Posté(e)
Frank_N Membre 5 488 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, bouddean a dit :

J'ai effectivement ce besoin de convaincre, mais je ne sais pas pourquoi .

Est-il nécessaire de savoir pourquoi? Le besoin est un sentiment, c'est intérieur à vous même. S'il y a nécessité, ce sont des facteurs extérieurs qui entrent en ligne de compte, c'est différent, vous savez pourquoi il faut convaincre. Si ça se limite au besoin, le fonctionnement en vous est différent. C'est un peu comme en amour; vous avez un idéal comme partenaire et vous croisez quelqu'un qui ne correspond en rien à ce que vous recherchez et pourtant! Est-il besoin de savoir pourquoi? Vous ne saurez jamais le pourquoi du comment.

Citation

Sentiment : Conscience plus ou moins claire, connaissance comportant des éléments affectifs et intuitifs

 

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Membre, Elfe..., 51ans Posté(e)
PtitAngelina Membre 19 896 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚ Elfe...,
Posté(e)

salut Boudean , 

Si tu ne n'arrive pas a faire comprendre a une personne que ce que tu lui dis est mieux que ce qu'elle pense , ça peut parfois mener a des drames .

A ce moment là tu t'en voudras toute ta vie .

Mais le plus important est découté aussi le point de vue des autres et savoir changer de direction au besoin 

 

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Membre, 8ans Posté(e)
bouddean Membre 11 833 messages
Maitre des forums‚ 8ans‚
Posté(e)
il y a 59 minutes, Ardouane a dit :

Personnellement je préfère être combattu, que de voir quelqu'un baisser la tête sans rien dire, même si j'ai raison.

  Tu veux dire que tu préfères que la personne avec qui tu discute argumente contre toi , jusqu'à ce qu'elle ait compris ce que tu veux dire , plutôt que de te dire oui oui sans rien avoir pigé en vrai ?  

Modifié par bouddean
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Membre, 58ans Posté(e)
Témoudjine Membre 1 695 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
Posté(e)

Il convient de se reporter aux fondamentaux. Chacun de nos actes, chacune de nos pensées, chacune de nos envies ou de nos tentations, plonge ses racines dans deux sources. D’une part la biologie et la génétique, et d’autre part la culture du milieu dont nous sommes issus.  

En fait nous agissons dans l’ignorance des causes qui nous motivent. Notre inconscient a, dans nos désirs et nos décisions, une importance que souvent nous ne mesurons pas.

La nature et l’évolution ont donné aux mammifères, dont les singes tropicaux dot nous faisons partie, mais tout autant aux vaches, aux cochons, aux loups  ou aux lions, une caractéristique commune. Dans chaque espèce des individus naissent avec des spécificités innées qui lui sont propres. Dont le niveau d’intelligence, la volonté ou non de s’affirmer, de soumettre les autres, ou au contraire de s’effacer et de ne pas chercher à se mettre en évidence. Sachant que génétiquement ce sont ceux qui surpasseront les autres, qui auront les premiers le choix des femelles. Femelles qui, c’est une tautologie, sont le sommet des souhaits de tout ce qui vit.  La seule finalité de la vie, c’est de se reproduire. Et tout est prévu biologiquement dans ce but.

C’est ce qui donne le mâle Alpha chez les loups, la reine des vaches en suisse, ou le dictateur chez les humains. Ou un Sarkozy chez nous.

C’est une conséquence atténuée cette caractéristique, ancrée dans la génétique, qui incite certains, d’une manière biologiquement inconsciente, vers le rôle d’individu soucieux de briller, de faire triompher leurs thèses, de se montrer plus convaincant que leurs congénères. D’être le premier à Rome. Ou à la rigueur dans son village. C’est un petit brin de ce qui, dans une configuration biologique plus forte, donnerait un chromosome amenant l’individu concerné à tenter de devenir le mâle Alpha de sa harde.

Redite, nous vivons dans l’ignorance inconsciente des causes qui nous motivent.

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Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 11 375 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 39 minutes, bouddean a dit :

Ce que je me dis, c'est que découvrir le pourquoi des choses peut être libérateur .

 J'ai effectivement ce besoin de convaincre, mais je ne sais pas pourquoi . 

J'estime finalement que ce besoin de convaincre m'empêche plus de réaliser mes projets qu'il ne m'aide , il vaut mieux se taire et faire .

J'ai découvert récemment pourquoi je ne supportait pas d'attendre , et j'ai trouvé ça libérateur, depuis que j'ai compris pourquoi, je suis beaucoup plus cool quand un de mes potes a du retard , je  veux dire que je le vis beaucoup mieux .

Mais même si aujourd'hui je suis conscient que ce besoin de convaincre m'est plus préjudiciable que serviable, je ne sais pas d'où il vient ,et je me dis que si je comprenais pourquoi , au lieu de ne pas chercher à le faire de manière dogmatique, j'en serais réellement libéré .

 

 

C'est rare de le reconnaître . :bienvenue:

Par contre le retard , j'ai du mal .

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Membre, 48ans Posté(e)
Ardouane Membre 145 messages
Forumeur activiste‚ 48ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, bouddean a dit :

  Tu veux dire que tu préfères que la personne avec qui tu discute argumente contre toi , jusqu' ce qu'elle ait compris ce que tu veux dire , plutôt que de te dire oui oui sans rien avoir pigé en vrai ?  

 

Oui aussi, pourquoi pas, ou qu'elle assume sur le moment son erreur par amour de son intelligence, mais que le doute et l'esprit de vérité face son œuvre si c'est une personne honnête avec elle-même.

J'aime pas les gens qui s'écrasent, qui font des courbettes, des sourires et des tapes dans le dos pour se faire bien voir, ou parce qu'elles ont peur, ou par amour du mensonge, c'est pire que de se tromper.

 

Après les deux personnes peuvent avoir raison, le plus fort l'emportera.

 

(Pour illustrer mon propos, essayer d'exprimer mon idée, car l'écriture c'est pas mon fort malheureusement !)

 

 

 

«Ce qui ne me tue pas me rend plus fort»

 

 

 

 

Bonne journée !

Modifié par Ardouane
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Membre, 8ans Posté(e)
bouddean Membre 11 833 messages
Maitre des forums‚ 8ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Amdis a dit :

Peut-être que le besoin de convaincre est lié au besoin d'exister aux yeux des autres, et d'exercer un certain pouvoir.

Une peur de l'abandon ?

 

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Membre, 54ans Posté(e)
Amdis Membre 110 messages
Forumeur activiste‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, bouddean a dit :

Une peur de l'abandon ?

 

Une peur de l'abandon, je ne sais pas, mais une peur d'être invisible, oui peut-être.

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