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Déficit public : "Si on taxait les superprofits, on pourrait foutre la paix aux Français", affirme Marine Tondelier

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Doïna

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)

Aujourd'hui, la fiscalité est dégressive, passé un certain seuil.

Ainsi, en France, une étude de l’Institut des politiques publiques publiée en 2023 montre que le taux d’imposition des revenus passe progressivement de 46 % pour les 0,1 % les plus riches à 26 % pour le top 0,0002 %, autrement dit les 75 foyers du sommet de la distribution, pour qui la richesse se compte en milliards

https://www.alternatives-economiques.fr/riches-ne-paient-part-dimpot/00110044

il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

Compare avec les autres pays avant de raconter n'importe quoi, alors bien sûr il y a des problèmes en France il en va ainsi de tous temps et c'est la même chose ailleurs et ça, vous faites semblant de l'ignorer.

"En 2022, la France a consacré 848,9 milliards d’euros aux dépenses de prestations sociales, soit 32,2 % de son produit intérieur brut (PIB). Pour la septième année consécutive, le pays occupe le premier rang européen devant l’Italie (29,6 % du PIB) et l’Allemagne (29,2 %)."

https://www.lemonde.fr/economie/article/2023/12/14/la-france-encore-championne-d-europe-des-depenses-de-protection-sociale_6205779_3234.html

A part ça, non, non, la France n'est pas un pays d'assistés....

 

Je me permets de te signaler que chaque retraité est un assisté.

il y a 6 minutes, Plouj a dit :

Qui ne demande pas d'augmentation aujourd'hui ? Et bien sûr que si les salaires augmentent les produits aussi, les impôts, etc..

Il n'y a pas de boucle prix salaires. Et c'est le FMI qui le dit !

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Membre, 77ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 26 480 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, G2LLOQ a dit :

On a l'impression d'ètre dirigés par des personnes pleines de diplomes , qui ne savent pas compter  ?  

Pardon , qui ne savent  po  compter ;

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Anatole1949 a dit :

Compare avec les autres pays avant de raconter n'importe quoi

Fort bien.

Dépense moyenne par élève en élémentaire en équivalent dollars en 2019 :

Allemagne : 10 620

France : 9 310

Source : ministère de l'éducation.

Pour la justice :

Allemagne : 131,20€

France : 51,50€

 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 422 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a une heure, Totof44 a dit :

Aujourd'hui, la fiscalité est dégressive, passé un certain seuil.

Ainsi, en France, une étude de l’Institut des politiques publiques publiée en 2023 montre que le taux d’imposition des revenus passe progressivement de 46 % pour les 0,1 % les plus riches à 26 % pour le top 0,0002 %, autrement dit les 75 foyers du sommet de la distribution, pour qui la richesse se compte en milliards

https://www.alternatives-economiques.fr/riches-ne-paient-part-dimpot/00110044

Je me permets de te signaler que chaque retraité est un assisté.

Il n'y a pas de boucle prix salaires. Et c'est le FMI qui le dit !

Ce que vous dites, beaucoup comme vous le disent depuis des décennies, c'est toujours la même la même chose à savoir; la faute aux riches, aux entreprises, aux libéralisme, aux politiques, aux actionnaires, aux américains

C'est toujours la faute aux autres et donc la même rengaine !

 

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 054 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 10 minutes, Totof44 a dit :

Il n'y a pas de boucle prix salaires. Et c'est le FMI qui le dit !

C'est pourtant mathématique. :)

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 422 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Totof44 a dit :

Fort bien.

Dépense moyenne par élève en élémentaire en équivalent dollars en 2019 :

Allemagne : 10 620

France : 9 310

Source : ministère de l'éducation.

Pour la justice :

Allemagne : 131,20€

France : 51,50€

 

Sauf que le système n'est absolument pas le même en Allemagne, ce sont les länders qui décident.

De plus, "parmi les problèmes majeurs, 77 % des Allemands évoquent le manque d’enseignants, 68 % le manque de moyens accordés aux écoles, 66 % l’inertie du système qui ralentit les réformes, et 61 % les retards d’apprentissage liés à la pandémie de COVID-19. La rénovation insuffisante des établissements scolaires est considérée comme problématique par 57 % des personnes interrogées."

 

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, Anatole1949 a dit :

Ce que vous dites, beaucoup comme vous le disent depuis des décennies, c'est toujours la même la même chose à savoir; la faute aux riches, aux entreprises, aux libéralisme, aux politiques, aux actionnaires, aux américains, aux juifs, etc...

C'est toujours la faute aux autres et donc la même rengaine !

 

Outre ton accusation ignoble que n'assumes pas, tu remarqueras que ton discours se limite à "la faute aux assistés".

Mais comme taper sur les chômeurs ça passe bien, pas grave. Le populiste c'est toi.

Et sinon, un pays qui a échoué avec des politiques keynésiennes ? Toujours pas ?

il y a 15 minutes, Plouj a dit :

C'est pourtant mathématique. :)

Mais pas vérifié, donc faux.

il y a 7 minutes, Anatole1949 a dit :

Sauf que le système n'est absolument pas le même en Allemagne, ce sont les länders qui décident.

De plus, "parmi les problèmes majeurs, 77 % des Allemands évoquent le manque d’enseignants, 68 % le manque de moyens accordés aux écoles, 66 % l’inertie du système qui ralentit les réformes, et 61 % les retards d’apprentissage liés à la pandémie de COVID-19. La rénovation insuffisante des établissements scolaires est considérée comme problématique par 57 % des personnes interrogées."

 

Donc si même ceux qui dépensent plus que nous ne dépensent pas assez, c'est bien un argument supplémentaire pour dire que raboter le budget de l'éducation est une connerie.

Modifié par Totof44
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Membre, Un poulpe, un bocal, what else?...Pataphysicien débile...Le seul être respectable après le céphalopode est le phoque..., 52ans Posté(e)
sush'bar Membre 4 722 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚ Un poulpe, un bocal, what else?...Pataphysicien débile...Le seul être respectable après le céphalopode est le phoque...,
Posté(e)
il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Ces genre de personnages dont tu parles font de la démagogie, voire du populisme à dix balles, avec eux tout ira mieux car ils ont la solution à tout !

Déjà le FN/RN a été incapable de gérer le parti, M. Le Pen à été obligés de vendre le "Paquebot" (siège du FN) pressée par la Société générale, qui disposait d'une hypothèque sur le "Paquebot" et avait engagé une procédure de saisie immobilière devant le tribunal de grande instance de Nanterre  pour vendre le bâtiment aux enchères.

Sans oublier par la suite le prêt sollicité par cette même M. Le Pen à un certain Poutine...

Sans oublier les détournements de fond (le dossier des assistants parlementaires) et la mise en examen de J.M. Le Pen, de M. Le Pen et 26 autres personnes du RN.

Vous imaginez confier les finances de la France à des nuls de ce genre ?

Ne parlons pas de la FI, elle est hors course.

 

Non surtout pas...on a Tondelière, Panot, bompart, ( mais jamais très loin), quatre nains, pour ne citer que les meilleurs 

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 054 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 7 minutes, Totof44 a dit :

Mais pas vérifié, donc faux.

Augmenter les salaires forcerait les entreprises à reporter les hausses sur les produits vendus, et donc sur les consommateur·ices, augmentant de fait l'inflation.

Non ?

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Plouj a dit :

Augmenter les salaires forcerait les entreprises à reporter les hausses sur les produits vendus, et donc sur les consommateur·ices, augmentant de fait l'inflation.

Non ?

Ben non.

Aujourd'hui on a une spirale dividendes -prix. Propos tenus par des économistes qui ne passent pas pour des gauchistes aux informés de l'éco sur France info.

Même le magazine libéral challenge admet que cette boucle n'existe pas.

https://www.challenges.fr/idees/inflation-non-il-ny-a-pas-de-spirale-prix-salaires_854991

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Membre, Troll Rural, 33ans Posté(e)
doug1991 Membre 7 466 messages
33ans‚ Troll Rural,
Posté(e)
il y a 9 minutes, Plouj a dit :

Augmenter les salaires forcerait les entreprises à reporter les hausses sur les produits vendus, et donc sur les consommateur·ices, augmentant de fait l'inflation.

Non ?

Evidement 

Dans les entreprises le poids des salaires n'a fait que d'augmenter au fil des années,

en France ce que doit débourser l'employeur est bien au dessus de le plupart des pays du monde mais le net que gagne le salarié est très mauvais 

 

En France on a très largement assez de rentrée d'argent pour l'Etat et même trop cela bas de records chaque année, le problème c'est comment c'est dépensé, pourtant il y a moyen de faire des grosses économies sans que ca impacte le français et même l'inverse 

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Membre, 69ans Posté(e)
Phylou Membre 12 902 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
Posté(e)

Avec des si on mettrait Paris en bouteille.

Les faut-qu'on-y-a-qu'à de la politique dans toutes leur splendeur.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 422 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 35 minutes, Totof44 a dit :

Outre ton accusation ignoble que n'assumes pas, tu remarqueras que ton discours se limite à "la faute aux assistés".

Mais comme taper sur les chômeurs ça passe bien, pas grave. Le populiste c'est toi.

Et sinon, un pays qui a échoué avec des politiques keynésiennes ? Toujours pas ?

Mais pas vérifié, donc faux.

Donc si même ceux qui dépensent plus que nous ne dépensent pas assez, c'est bien un argument supplémentaire pour dire que raboter le budget de l'éducation est une connerie.

Tu es lourd !

Quel que soit le gouvernement, les gens comme toi ne seront jamais satisfaits.

Aux USA, tous les présidents ou presque adoptent une politique keynésiennes, est-ce que le peuple américain vit mieux que les peuples européens ?

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Membre, Un poulpe, un bocal, what else?...Pataphysicien débile...Le seul être respectable après le céphalopode est le phoque..., 52ans Posté(e)
sush'bar Membre 4 722 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚ Un poulpe, un bocal, what else?...Pataphysicien débile...Le seul être respectable après le céphalopode est le phoque...,
Posté(e)
il y a 43 minutes, Totof44 a dit :

Mais pas vérifié, donc faux.

Si un fait non vérifié est par essence faux, on ne devrait pas avoir de sujet religieux 

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Membre, 77ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 26 480 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Plouj a dit :

La France fait la course en dette.

Et reste dans ses   starting bloks   !     engluée par ses énarques  !

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Membre, 19ans Posté(e)
querty Membre 1 180 messages
Mentor‚ 19ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Totof44 a dit :

 

Je me permets de te signaler que chaque retraité est un assisté.

 

Non, le retraité a cotisé.

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Membre, 106ans Posté(e)
LAKLAS Membre 14 852 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Virtuose_en_carnage a dit :

Le néolibéralisme est basé sur les déficits publics pour que les capitalistes s'en foutent plein les poches. Rien de nouveau.

Tout à fait... il faut maintenir une forte dette pour pouvoir faire régulièrement des plans d'austérité et serrer la ceinture aux citoyens ,ça existe depuis Raymond Barre et peut être même avant. Rien de nouveau sous le soleil des escrocs de la finance internationale !!!

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
il y a 27 minutes, Anatole1949 a dit :

Tu es lourd !

Quel que soit le gouvernement, les gens comme toi ne seront jamais satisfaits.

Aux USA, tous les présidents ou presque adoptent une politique keynésiennes, est-ce que le peuple américain vit mieux que les peuples européens ?

Bonjour le niveau argumentaire. Je conteste une politique, je suis juste un jamais content.

Là encore, tes commentaires ne valent pas mieux. Qui n'est pas macroniste est pour toi un extremiste-poutiniste-antisémite.

C'est faux. Ils sont tous friedmanniens à des degrés différents.

il y a 26 minutes, sush'bar a dit :

Si un fait non vérifié est par essence faux, on ne devrait pas avoir de sujet religieux 

Pas vérifié, pas validé par les données statistiques si tu préfères.

il y a 10 minutes, querty a dit :

Non, le retraité a cotisé.

Le chômeur aussi.

De fait, le retraité vit de la solidarité nationale. Et c'est heureux.

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 054 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 57 minutes, Totof44 a dit :

Ben non.

Aujourd'hui on a une spirale dividendes -prix. Propos tenus par des économistes qui ne passent pas pour des gauchistes aux informés de l'éco sur France info.

Même le magazine libéral challenge admet que cette boucle n'existe pas.

https://www.challenges.fr/idees/inflation-non-il-ny-a-pas-de-spirale-prix-salaires_854991

Si tu veux, cependant :

Ces épreuves de force sur les fiches de paie, qui se retrouvent à travers toute l’Europe, sont surveillées comme le lait sur le feu par la BCE. Vu d’une Banque centrale dont le mandat est de maîtriser la hausse des prix, un tel mouvement pourrait provoquer le pire des scénarios, avec un risque de spirale inflationniste : les salariés, dont le pouvoir d’achat a baissé, exigent des augmentations, ce qui pousse les entreprises à élever leurs prix, afin de conserver leurs profits, ce qui nourrit d’autant l’inflation…

https://www.lemonde.fr/economie/article/2024/02/10/quand-la-banque-centrale-europeenne-s-inquiete-encore-de-la-boucle-prix-salaires_6215827_3234.html

 

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 209 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Plouj a dit :

Certains n'ont pas les connaissances d'experts, oui, les prix augmentent, les profits aussi, les dépenses un peu plus..

Tout est lié bien sûr !

Mais les gens regardent leur porte-monnaie qui se vide plus vite qu'il ne se remplit. Doivent-ils faire des études en économie pour constater que leur pouvoir d'achat diminue et qu'ils s'endettent de plus en plus ?

Qui ne demande pas d'augmentation aujourd'hui ? Et bien sûr que si les salaires augmentent les produits aussi, les impôts, etc..

Si le pouvoir d'achat diminue, tous les revenus de TVA suivent et c'est aussi par là que les rentrées ne se font plus.

 

Mais j'attends les solutions de ceux qui savent mieux pour pouvoir respirer.

 

Il faudrait suivre les avis de Thomas Piketty économiste réputé dans le monde, y compris aux USA domaine des multi milliardaires.

Quel est l'intéret d'un milliardaire d'avoir plus de 1000 fois le salaire médian au lieu de 20 à 30 fois comme proposé ?

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