L'onu adopte une résolution appelant au cessez-le-feu immediat à Gaza

Et donc je comprends l’empressement de Bibi et de ses nombreux suivants, le zèle qu’ils mettent à leur travail.

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Vouloir raser Israël et islamiser cette terre, c'est de la lucidité ?

 

Lucidité dans le sens ; "fonctionnement normal des facultés mentales".

oui je suis persuadée que les chefs du hamas ont toutes leurs facultés mentales. comme ceux de tous les groupes terroristes.

il y a 4 minutes, zebusoif a dit :

Je me doutais que tu dirais ça.

Les palestiniens de l’empire ottoman étaient autant ottomans que les algériens de l’époque étaient français. 
C’est à dire très peu.
Or aujourd’hui l’Algérie est un pays souverain. Comme le sera la Palestine un jour, à moins que le nettoyage ethnique en cours ne soit un « succès ».

Oui aujourd'hui l'Algérie est un pays souverain et c'est bien ainsi !

Par contre pour la Palestine (Etat) c'est un autre problème, déjà que les palestiniens ne s'entendent pas entre eux, qu'il y a la Cisjordanie et Gaza, que les belliqueux pour qui la guerre et les attentats sont un mode de vie sont légion, qu'aujourd'hui aucun homme politique palestinien ayant une vision de paix et de démocratie existe pour représenter l'ensemble des palestiniens, que nombre de palestiniens en particulier à Gaza sont sous l'influence des islamistes, que la corruption règne à tous les étages, etc...

Bref un Etat palestinien ce n'est pas pour demain !

il y a 32 minutes, zebusoif a dit :

Et donc je comprends l’empressement de Bibi et de ses nombreux suivants, le zèle qu’ils mettent à leur travail.

Pourquoi tu n'es jamais aussi critique vis à vis du Hamas islamiste, c'est quand même lui qui est responsable de la situation dramatique actuelle, non ?

Poussé dans le dos par la dictature religieuse Iranienne !!!

il y a 52 minutes, Anatole1949 a dit :

Oui aujourd'hui l'Algérie est un pays souverain et c'est bien ainsi !

Le Vietnam aussi. Pourtant à l’époque, il n’apparaissait pas tout le temps sur les cartes. C’est un peu la même chose pour la Palestine. Elle apparaît quand même sur un nombre conséquent de cartes du 19e.

C’est le droit de tous les peuples d’être souverains.

il y a 52 minutes, Anatole1949 a dit :

Par contre pour la Palestine (Etat) c'est un autre problème, déjà que les palestiniens ne s'entendent pas entre eux, qu'il y a la Cisjordanie et Gaza, que les belliqueux pour qui la guerre et les attentats sont un mode de vie sont légion, qu'aujourd'hui aucun homme politique palestinien ayant une vision de paix et de démocratie existe pour représenter l'ensemble des palestiniens, que nombre de palestiniens en particulier à Gaza sont sous l'influence des islamistes, que la corruption règne à tous les étages, etc...

Rien de ce que tu cite n’interdit aux palestiniens d’être souverains.

Est-ce que les vietnamiens nés avant l’indépendance du Vietnam sont français ? @Anatole1949 @new caravage

il y a une heure, zebusoif a dit :

Est-ce que les vietnamiens nés avant l’indépendance du Vietnam sont français ? @Anatole1949 @new caravage

Quel rapport ?

Les vietnamiens n'ont jamais été français, ce pays avant l'arrivée des français après avoir été nombre de fois disputé par les uns et les autres existait déjà en tant Vietnam et était gouverné !

Contrairement à la Palestine qui n'a jamais existé en tant qu'Etat indépendant, si tu me crois pas, alors donne moi les noms de dirigeants palestiniens qui auraient dirigé la Palestine !

Je le répète, les palestiniens ont reçu des terres en 1947 au même titre que les juifs, ils ont refusé celles-ci et son parti en guerre avec leurs alliés les pays arabes et ont subi défaites sur défaites, contrairement à eux, les juifs ont développé leurs terres et créé l'Etat d'Israël.

Cherche l'erreur !

Il y a 1 heure, zebusoif a dit :

Le Vietnam aussi. Pourtant à l’époque, il n’apparaissait pas tout le temps sur les cartes. C’est un peu la même chose pour la Palestine. Elle apparaît quand même sur un nombre conséquent de cartes du 19e.

C’est le droit de tous les peuples d’être souverains.

Rien de ce que tu cite n’interdit aux palestiniens d’être souverains.

"Rien de ce que tu cite n’interdit aux palestiniens d’être souverains."

Bien sûr et c'est souhaitable bien que l'espoir s'estompe doucement.

Ce serait sans doute possible à la condition qu'il s'agisse d'un Etat démocratique forcément dirigé par des individus crédibles autres que les corrompus actuels, de djihadistes, de fanatiques du Hamas, d'islamistes timbrés qui voudraient reprendre le combat contre Israël.

Si tu as des noms à proposer, on t'écoute...

Comme c'est curieux, on peut voir sur la carte qui date de 2000 ans, la Samarie, la Judée, la Galilée et autres territoires, tout cela est bien juif, non ?

La Samarie faisait partie du royaume d'Israël !

Et où sont les arabes (palestiniens), c'est vrai, ceux-ci ne sont arrivés qu'en l'an 638 !!!

"En 638, le calife Omar (634-644), annexe les territoires de Syrie et de Palestine. Jérusalem tombe après deux ans de siège. Des juifs et des chrétiens restent néanmoins à Jérusalem, et les premiers musulmans, des Arabes de la péninsule Arabique, commencent à s'y installer. Vers 691, le « Dôme du Rocher » est construit à Jérusalem"

On se demande qui a colonisé l'autre !

il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

Ce serait sans doute possible à la condition qu'il s'agisse d'un Etat démocratique

pour être un état souverain ? Non, pas besoin.

il y a 30 minutes, Anatole1949 a dit :

Quel rapport ?

Les vietnamiens n'ont jamais été français, ce pays avant l'arrivée des français après avoir été nombre de fois disputé par les uns et les autres existait déjà en tant Vietnam et était gouverné !

Contrairement à la Palestine qui n'a jamais existé en tant qu'Etat indépendant, si tu me crois pas, alors donne moi les noms de dirigeants palestiniens qui auraient dirigé la Palestine !

Je le répète, les palestiniens ont reçu des terres en 1947 au même titre que les juifs, ils ont refusé celles-ci et son parti en guerre avec leurs alliés les pays arabes et ont subi défaites sur défaites, contrairement à eux, les juifs ont développé leurs terres et créé l'Etat d'Israël.

Cherche l'erreur !

ni les vietnamiens, ni les algériens n'ont jamais été français. Les personnes qui sont nées sous régime colonial français ne sont pas françaises et ne l'ont jamais été. Pareillement, le grand mufti de Jérusalme de l'époque, né en Palestine sous domination ottomane, n'a jamais été ottoman. 

Et c'est mentir que de dire le contraire. Juste un autre truc de propagandiste d'extrême droite israélienne. 

il y a 30 minutes, zebusoif a dit :

ni les vietnamiens, ni les algériens n'ont jamais été français. Les personnes qui sont nées sous régime colonial français ne sont pas françaises et ne l'ont jamais été. Pareillement, le grand mufti de Jérusalme de l'époque, né en Palestine sous domination ottomane, n'a jamais été ottoman. 

Et c'est mentir que de dire le contraire. Juste un autre truc de propagandiste d'extrême droite israélienne. 

Qu'est-ce que tu raconte encore ?

"A la veille de l'indépendance de l'Algérie, tous les Algériens « sujets français » disposaient tous de la nationalité française. Néanmoins, leur statut juridique était différent de celui des « citoyens français » qui étaient soumis au droit commun."

Il était quoi ton grand mufti, elle existait la nationalité palestinienne, sous l'occupation romaine, arabe et sous les ottomans ?

https://www.cairn.info/algeriens-et-tunisiens-dans-l-empire-ottoman--9782222024392-page-246.htm#:~:text=1er - Tout individu né d,la qualité de sujet ottoman.

il y a 38 minutes, zebusoif a dit :

pour être un état souverain ? Non, pas besoin.

Super !

Parce que tu crois qu'Israël va accepter à sa frontière un Etat non démocratique ?

il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

A la veille de l'indépendance de l'Algérie, tous les Algériens « sujets français » disposaient tous de la nationalité française. Néanmoins, leur statut juridique était différent de celui des « citoyens français » qui étaient soumis au droit commun."

Ils n’étaient  français ni du point de vue des français, ni de leur propre point de vue. Un peu comme les vietnamiens, les nigérians, ou les vietnamiens.

il y a 7 minutes, Anatole1949 a dit :

Il était quoi ton grand mufti, elle existait la nationalité palestinienne, sous l'occupation romaine, arabe et sous les ottomans ?

 

Palestinien

Il y a 1 heure, zebusoif a dit :

Ils n’étaient  français ni du point de vue des français, ni de leur propre point de vue. Un peu comme les vietnamiens, les nigérians, ou les vietnamiens.

Palestinien

Palestinien, c'est tout sauf une nationalité surtout à cette époque là !

Tu confonds la Palestine avec des pays qui ont eu une histoire propre comme certains pays colonisés par les français, anglais, espagnols, portugais, allemands, belges, hollandais, etc...

Ce qui n'est pas le cas du territoire palestinien qui de tous temps a été occupé et divisé et cela depuis des millénaires, jamais ce territoire n'a été un Etat autonome !

C'est un peu comme la Belgique qui a été de tous temps une contrée occupée;  par les romains, les espagnols, les autrichiens, les français, les hollandais et j'en oublie.

Suite à la révolution de 1830, les hollandais chassés, le royaume de Belgique fut créé on y trouve aujourd'hui 2 peuples souvent opposés, Wallons et francophones (latins) et flamands (germains).

Comme la Palestine, la Belgique n'a jamais été un Etat indépendant avant 1830.

Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

Contrairement à la Palestine qui n'a jamais existé en tant qu'Etat indépendant, si tu me crois pas, alors donne moi les noms de dirigeants palestiniens qui auraient dirigé la Palestine !

Avant 1830, la Belgique n'existait pas en tant que pays souverain.  L Italie avant 1870 non plus,  La Slovénie,  la Slovaquie etc.

Cest un beau sophisme de l'appel à l histoire 

Il y a 1 heure, cheuwing a dit :

 

 

Avant 1830, la Belgique n'existait pas en tant que pays souverain.  L Italie avant 1870 non plus,  La Slovénie,  la Slovaquie etc.

Cest un beau sophisme de l'appel à l histoire 

Je ne vois pas où est le sophisme ...

Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

Je ne vois pas où est le sophisme ...

 

C'est pas comme si j'avais donné des exemples qui montrent que cet argument est un sophisme 

Il y a 6 heures, Anatole1949 a dit :

Palestinien, c'est tout sauf une nationalité surtout à cette époque là !

Tu confonds la Palestine avec des pays qui ont eu une histoire propre comme certains pays colonisés par les français, anglais, espagnols, portugais, allemands, belges, hollandais, etc...

Ce qui n'est pas le cas du territoire palestinien qui de tous temps a été occupé et divisé et cela depuis des millénaires, jamais ce territoire n'a été un Etat autonome !

C'est un peu comme la Belgique qui a été de tous temps une contrée occupée;  par les romains, les espagnols, les autrichiens, les français, les hollandais et j'en oublie.

Suite à la révolution de 1830, les hollandais chassés, le royaume de Belgique fut créé on y trouve aujourd'hui 2 peuples souvent opposés, Wallons et francophones (latins) et flamands (germains).

Comme la Palestine, la Belgique n'a jamais été un Etat indépendant avant 1830.

Les indigènes qui vivent dans le département français d’Algérie, sous l’époque coloniale, n’ont jamais été français. Ils n’ont jamais été français car ils n’ont pas été éduqués comme des français, d’ailleurs ils ont conservé leur langue. La même chose peut être dite des palestiniens, qu’ils soient nés sous domination ottomane, britannique, ou israélienne : ils sont palestiniens, leur langue natale est l’arabe, pas le turc ou l’anglais ou l’hébreux.

L’Algérie est aujourd’hui un pays, et la Palestine sera également un pays si les israéliens ne trucident pas tous les palestiniens avant.

Il y a 10 heures, zebusoif a dit :

Les indigènes qui vivent dans le département français d’Algérie, sous l’époque coloniale, n’ont jamais été français. Ils n’ont jamais été français car ils n’ont pas été éduqués comme des français, d’ailleurs ils ont conservé leur langue. La même chose peut être dite des palestiniens, qu’ils soient nés sous domination ottomane, britannique, ou israélienne : ils sont palestiniens, leur langue natale est l’arabe, pas le turc ou l’anglais ou l’hébreux.

L’Algérie est aujourd’hui un pays, et la Palestine sera également un pays si les israéliens ne trucident pas tous les palestiniens avant.

Leur langue est l'arabe et pas la langue du pays, bizarre pour des gens qui se disent palestiniens citoyens d'un Etat qui n'existe pas ?

Encore une fois tu gommes la réalité, tu fais du négationnisme car si les palestiniens parlent arabe aujourd'hui c'est bien parce que les arabes (ce qu'il sont) ont envahi ce territoire dans les années 600 et ont imposé leur langue et l'islam.

Les arabes qui ont colonisé la Palestine avaient en commun avec les colonisateurs ottomans qui sont arrivés par la suite, la religion musulmane ! 

Avant les années 600 et donc l'invasion arabe, qui vivait dans cette région, les romains ont combattu les arabes ou les juifs, le Christ était arabe  ?        

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Leur langue est l'arabe et pas la langue du pays, bizarre pour des gens qui se disent palestiniens citoyens d'un Etat qui n'existe pas ?

Encore une fois tu gommes la réalité, tu fais du négationnisme car si les palestiniens parlent arabe aujourd'hui c'est bien parce que les arabes (ce qu'il sont) ont envahi ce territoire dans les années 600 et ont imposé leur langue et l'islam.

Les arabes qui ont colonisé la Palestine avaient en commun avec les colonisateurs ottomans qui sont arrivés par la suite, la religion musulmane ! 

Avant les années 600 et donc l'invasion arabe, qui vivait dans cette région, les romains ont combattu les arabes ou les juifs, le Christ était arabe  ?        

On s’en fout de qui vivait la il y a 1400 ans 

Le 03/04/2024 à 06:19, Anatole1949 a dit :

Pourquoi tu n'es jamais aussi critique vis à vis du Hamas islamiste, c'est quand même lui qui est responsable de la situation dramatique actuelle, non ?

Poussé dans le dos par la dictature religieuse Iranienne !!!

Non. Les tords sont partagés. Le Hamas ET le Likoud de Benjamin Netanyahu sont co-responsables de cette tragédie humaine.

Les grandes Puissances également, Etats-Unis, Arabie Saoudite, Iran, Turquie sont responsables par leur indifférence intéressée de la tuerie actuelle à Gaza.

Cela présage juste d'une guerre d'extermination infiniment plus importante et large qui va se propager dans tout le Proche-Orient dans les mois et années à venir.

Après Gaza, le Liban. Après le Liban, l'Iran. Surtout si Trump revient au pouvoir en janvier 2025.

Affirmer que seul le Hamas est responsable de cette épouvantable tragédie humaine est un non-sens.